Otrzymane komantarze

Do wpisu: SAFE czy finansowy zamach na Polskę? Czy klasa polityczna w ogóle myśli?
Data Autor
Ijontichy
Kolejki po papier do dupy ja nawet  pamietam,dzieci nosily do szkoly makulaturę,która była przeliczana na rolki.  przyszedł ---nie da się pisać!!! Jakiś tuman samouk spieprzył ten "remont" NB!  
mjk1
Pamiętam z opowiadań rodziców, bo nie było mnie jeszcze na Świecie, że po wojnie, jak Polska należała jeszcze do MFW, ludzie też kpili. że gospodarka komunistyczna sama się zawalił jak będzie tak zarządzana. I poszło w ciągu jednej nocy. Wymiana pieniędzy, wystąpienie z MFW i ci sami co kpili przez ponad 40 lat stali w kolejkach nawet po papier do d... .Oby odpowiednikiem tamtej wymiany pieniędzy nie był podpis Domańskiego pod SAFE, bo nikomu do śmiechu nie będzie.
mjk1
Nikogo nie mam zamiaru podporządkować. Pokazuje tylko, że klasa polityczna (cała) nie robi nic, aby Polska nie podzieliła losu gorszego od Gracji. Tymczasem Andrzej Domański już zapowiedział, że podpisze SAFE i to jak najszybciej. Potem tylko leciutko wzrośnie kurs Euro i złoto zamiast pracować dla kraju wyparuje razem z naszą suwerennością. Niezmiernie mi przykro, że Ty "nic nie rozumiesz".
Kaczysta
Ludzie szeptem mówią, że doszło do tajnego - wyjazdowego spotkania Grupy Trzymającej Demokrację w tajnej fabryce amunicji. Tajne spotkanie miało ponoć związek z decyzją GTD o zadłużeniu się w naszej Unii kochanej do 2070 roku. Z wyjazdu na to tajne spotkanie ukazało się nawet zdjęcie – choć Komisja ds. Wpływów Rosyjskich uważa, że jest to przerobione przez sztuczną inteligencję zdjęcie mafii chicagowskiej. Podobnie do ujawnionych już „taśm prawdy” czas jak zwykle pokaże, czy pojawią się nowe informacje o tym tajnym spotkaniu. Komisja ds. Wpływów Rosyjskich bowiem podejrzewa, że za przeciek ze spotkania w tajnej fabryce amunicji odpowiada grupa kelnerów, obsługujących tym razem Grupę Trzymającą Demokrację.Powszechnie jednak wiadomo, że produkcję pocisków kalibru 155 mm za 10 mld złotych ma rozpocząć spółka - oficjalnie zarejestrowana w ruderze na Placu Konstytucji. Jednak na chłopski rozum można się domyślić, że ten adres to tylko zmyłka przed ruskimi! Prawdziwa fabryka – podobnie jak w Iranie – musi być w jakimś podziemnym bunkrze, wydrążonym na przykład tam, gdzie Niemcy ukryli „Złoty pociąg”! Nic więc dziwnego, że widok rządowych limuzyn, podążających nocą w tych rejonach sugeruje, że w sprawie DER SAFE doszło jednak do wyjazdowego spotkania Grupy Trzymającej Władze w zakamuflowanej fabryce „Amunicji Polskiej”…Z załączonego zdjęcia wynika, że z prezesem tajnej fabryki amunicji kalibru 155 mm spotkali się: Nasz Namiestnik, Tygrys z Grabką, Lord z Chobielina, Towarzysz Włodzimierz z Cyferblatem, Bulion, oraz ministrowie Naświetlony z Niedomiarem. Celem tego posiedzenia GTD było ustalenie, na co trzeba do końca maja br. wydać gigantyczną kasę, którą prześle Grupie Trzymającej Demokrację niejaka Urszulka – kierująca Naszym Namiestnikiem.Ponoć jako pierwszy głos zabrał Tygrys żaląc się na brak odzieży dla żołnierzy – zwłaszcza bokserek, kalesonów, podkoszulek oraz skarpet – często zastępowanych onucami, pozostałymi po wojsku ludowym. Żołnierze nie mają też kamizelek, w związku z likwidacją zakładów produkujących na rzecz armii. Palący problem braku odzieży wśród funkcjonariuszy służb mundurowych podniósł także minister Naświetlony lampką…Po dłuższej dyskusji - prezes „Amunicji Polskiej” zobowiązał się do niezwłocznego zakupu odzieży osobistej w liczbie 300 tysięcy kompletów u znanego producenta z Zachodu – z opcją kupna dodatkowych 2 milionów kompletów do końca 2070 roku. I choć uczestnicy tajnego spotkania ten zakup zaakceptowali, to stanął przed nimi ujawniony przez Lorda z Chobielina problem „kamienia milowego”: Na każdych bokserkach, kalesonach, podkoszulkach, kamizelkach i na każdej skarpetce – powinien być przecież napis: „Każdy żołnierz jest wesoły - bez DER SAFE byłby goły!”Zebrani zgodzili się, że napisy na bokserkach czy kalesonach nie tylko zwiększą zaufanie żołnierzy do Unii Europejskiej, to także znacznie powiększą krajowy udział w całkowitej cenie odzieży produkowanej w RFN. Zwrócono uwagę na jeszcze istniejące moce przerobowe w naszym kraju: „To zadanie mogą wykonać polskie hafciarki, co znacząco wpłynie na spadek bezrobocia” – podsumował dyskusję Nasz Namiestnik, co wywołało aplauz uczestników tajnego posiedzenia tym bardziej, że ten fakt można przecież wykorzystać w nadchodzących wyborach - pod koalicyjnym hasłem: HAFTUJEMY, NIE GADAMY!Grupa Trzymająca Demokrację dyskutowała także o produkcji pocisków artyleryjskich przez tajną fabrykę amunicji. „Możemy się stać największym na świecie producentem pocisków, gdyby nie brak automatów do produkcji pocisków” – podkreślił z dumą i z uzasadnioną satysfakcją prezes spółki „Amunicja Polska”.„Za 10 mld złotych można spokojnie te automaty zakupić w bratniej RFN” – podkreślił minister Niedomiar. Okazało się jednak, że pojawił się kolejny kamień milowy, dotyczący problemu braku stali na pociski, gdyż większość stalowni została w tym kraju zlikwidowana. „To stal się dokupi byśmy bez stali, stali się światowym czempionem” – starał się zamknąć dyskusję minister Niedomiar…Kiedy jednak okazało się, że fabryka mająca produkować pociski artyleryjskie nie ma także technologii na produkcję pocisków artyleryjskich kalibru 155 mm oraz wyszkolonych pracowników do obsługi automatów – Grupa Trzymająca Demokrację została zmuszona do zgody na podpisanie przez Tygrysa do końca maja br. dodatkowego kontraktu ze spółką Amunicja Polska...Kontrakt ma dotyczyć 300 tysięcy pocisków artyleryjskich dla polskiej armii z dostawą do 2070 roku, zaś gdyby jeszcze jakieś pieniądze z tej brukselskiej pożyczki pozostały – to Tygrys dokupi do tych pocisków jeszcze niemieckie Leopardy – postrach Putina!W ten sposób z pewnością uda się wydać 185 mld złotych pożyczki DER SAFE do końca maja br…P.S. Ponoć w trakcie omawiania tajnych szczegółów kontraktu z „Amunicją Polską” – Towarzysz Włodzimierz wyprowadzany był na papieroska. niepoprawni.pl
sake2020
Nie musimy wszystkich rozumieć, naśladować,czy podpisywać się pod ich tezami.To nam powinna gwarantować demokracja,że możemy mieć swoje zdanie,własne poglądy i własne spojrzenie na otaczający na świat. O ile nie przekraczamy granicy przyzwoitości w krytyce wolność słowa jest zdobyczą demokracji.Smieszą mnie te naszoblogowe ,,bo ty nic nie rozumiesz'' czy ,,ja ci to wytłumaczę którymi naszoblogowi tzw.mądrzy ludzie chcą podporządkować innych, 
u2
Nie muszę wszystkich ludzi na Ziemi rozumieć. Opieram się na wizjach obcych mi ludzi. Przeszłości nie można zmienić. Ale przyszłości również nie można zmienić :)
mjk1
Jesteś wielki U-Boot, ale szkoda, że nic nie rozumiesz.
u2
"o statusie Grecji będziemy mogli tylko pomarzyć"Swego czasu Grecja również zaciągnęła pożyczki na zakup uzbrojenia w Europie, głównie w Niemczech. Wiadomo Turcja to potężny sąsiad i w każdej chwili może ruszyć na Europę. Ale wyszli z tym niemieckim uzbrojeniem jak ze stadionami na Igrzyska Olimpijskie. Czołgi zardzewiały, a stadiony pozostały jak starożytne amfiteatry opuszczone przez Boga i ludzi :)  Jak na tym wyszła Grecja? Bardzo źle – wręcz tragicznie.Zakupy zbrojeniowe w latach 2000–2009 stanowiły jedną z głównych składowych wzrostu długu publicznego (obok olimpiady 2004, korupcji, fałszowania statystyk i wysokich wydatków socjalnych).Szacuje się, że w latach 2004–2009 same wydatki wojskowe + obsługa kredytów zbrojeniowych dodały kilka procent PKB do długu.Gdy w 2009–2010 wybuchł kryzys, okazało się że:spłata tych kredytów zbrojeniowych jest bardzo sztywna (trudno je restrukturyzować)sprzęt często okazał się drogi w utrzymaniu (zwłaszcza okręty podwodne – problemy techniczne, opóźnienia, dodatkowe koszty)korupcja przy tych kontraktach była ogromna (skandale z łapówkami – m.in. były minister obrony Akis Tsochadzopoulos dostał wyrok za łapówki od Ferrostaal i HDW)W latach 2009–2018 realny PKB Grecji spadł o ~25% – jedna z najgłębszych i najdłuższych recesji w historii rozwiniętych krajów w czasie pokoju.Ironia: Niemcy i Francja naciskały na kolejne zakupy nawet w 2010 r., gdy Grecja już była na skraju bankructwa i brała pierwszy pakiet ratunkowy.x.com
mjk1
To wszystko wiem bez Groka. Problem w tym, że politycy, wszyscy bez wyjątku, nas w to wpakują i o statusie Grecji będziemy mogli tylko pomarzyć. O tym jest mój wpis.
u2
Zapytałem się Groka3, aby porównał pożyczki KPO i SAFE. Wyszło, że KPO, gdyby spożytkowane nie na jachty i kluby dla swingersów to może być, Ale SAFE to typowa lichwa :Kluczowe wnioski w praktyceKPO → Pożyczki są tańsze i krótsze. Otrzymujemy ≈ 25 mld € „za darmo”, a resztę (34–35 mld €) spłacamy tanio i stosunkowo szybko (do ~2058). Realny koszt odsetkowy jest minimalny – często porównywany do „ujemnego oprocentowania realnego”.SAFE → Całość to dług (43,7–44 mld €). Spłacamy dłużej (nawet do ~2070), z 10-letnią karencją, ale odsetki będą wyższe niż w KPO. To najtańszy obecnie dostępny dług na zbrojenia w Europie, ale i tak oznacza spłatę znacznie większą niż otrzymana kwota (kapitał + odsetki ≈ 80–90 mld € w skrajnych szacunkach).W skrócie:KPO → spłacasz ~35 mld € (głównie kapitał, odsetki marginalne) przez ~30 latSAFE → spłacasz ~44 mld € + odsetki (całość 70–90+ mld €) przez do 45 latx.com   
Do wpisu: Dlaczego wszyscy kłamią o SAFE.
Data Autor
Mrówka
@mjk1 - Cyt: "Wszyscy tutaj  z grubsza wiedzieli, że nie grzeszysz inteligencją Zdzisek, ale tym wpisem udowodniłeś, że jesteś głupszy niż ustawa przewiduje."Nie masz racji. On doskonale wie co ma pisać na POtrzeby III Rzeszy.
mjk1
Wszyscy tutaj  z grubsza wiedzieli, że nie grzeszysz inteligencją Zdzisek, ale tym wpisem udowodniłeś, że jesteś głupszy niż ustawa przewiduje. Teraz Ci to wytłumaczę, choć przypuszczam, że i tak nie zrozumiesz. Nie martw się jednak, większość tak ma.Przedsiębiorstwo, czy firma, która kupuje taniej a sprzedaje drożej i jednocześnie jest monopolistą na jakimś zamkniętym obszarze, nie ma prawa zbankrutować i nie może nie przynosić zysku. Jest to matematycznie niemożliwe!!! Takimi firmami są wszystkie banki centralne na świecie i nasz Narodowy Bank Polski tyż. Polskim patriotom, niekoniecznie z PiS, udało się umieścić polskiego patriotę na stanowisku prezesa NBP i chwała im za to. Zarówno Glapińskiemu jak i patriotom, niezależnie od barw politycznych. Teraz czytaj uważnie. Jak wybory wygrał rudy strupel, bank od razu zanotował straty. Ktoś kumaty zapytałby, jakim cudem skoro wyżej napisałem, że straty przynieść nie może? Już tłumaczę. Zgodnie z ustawą 95% zysku NBP musiałby przekazać rudemu struplowi, który by tę forsę przerżnął na bank. Co zrobił Glapiński? Za ten zysk a nawet za więcej kupił złoto i rudemu struplowi pokazał figę. Teraz rozumiesz skąd Glapiński ma forsę na, nie tylko jeden, ale kilka polskich SAFE 0%. Prawdopodobnie dalej nic nie rozumiesz, ale to już nie mój problem Zdzisek. 
wielkopolskizdzichu
Program SAFE O powstał w dziwnych okolicznościach.NBP nie ma dudków zasilających projekty rządowe, od momentu gdy PO przejęła władzę. Ale kiedy okazało się że  gruba kasa z UE nawet po zwycięstwie PiS nie będzie Funduszem Sprawiedliwości okazało się że dudki są. Przecież to jest projekt który zrównuje Glapińskiego i Nawrockiego z Gawronikiem i Baksikiem.Ich, tzw. patriotów nie są bolączką spłaty "rat" tylko to że nie okradną Polski nawet jak przejmą władzę.
sake2020
Etap ogłupiania trwa już na tyle długo ,że opcja ograbiania ma szansę na szybki finał. Perspektywa Krzyża Żelaznego do kolekcji jest nęcąca.
mjk1
Kto chce ten znajdzie, tylko, że większość nie chce znaleźć. Znamy dokładnie wszystkie szczegóły.Zaciągniemy unijny SAFE, to oddamy, co najmniej drugie tyle. Jeżeli jednak złoty albo rating osłabnie to oddamy więcej i to znacznie. Jeżeli dodatkowo Tusk zwiększy deficyt, a zrobi to na pewno, to długu nie będziemy w stanie spłacić i na pewno podzielimy los Grecji albo i gorszy.Polski SAFE jest prosty jak budowa cepa. Emisja obligacji, które wykupują Polacy a nadmiar banki komercyjne, najlepiej polskie. Odkup obligacji od banków komercyjnych przez Bank Centralny (NBP). Mechanizm całkowicie legalny i stosowany przez wszystkie banki świata a szczególnie przez FED i EBC. Reszta to tylko bicie piany w celu podzielenia społeczeństwa i robienia ludziom wody z mózgu, jak choćby w tej chwili u Kłeczka w Republice.Trzeba sobie jasno powiedzieć, że tu chodzi o naszą niepodległość. Przyjmiemy unijny SAFE - stracimy niepodległość a kto tego nie rozumie ten głąb.
sake2020
Warunki finansowe dla Polskie SAFE 0% poznamy szczegółowo po wystąpieniu prezesa NBP Glapińskiego i wtedy dopiero będzie można zacząć mówić o korzyściach tego projektu, jednak nie  znamy szczegółów SAFE unijnego. Zamiast rzeczowego analizowania obu wersji mamy wyprzedzający plan B włożenia do sejmowej zamrażarki na św.Nigdy projekt prezydencki więc  żadnych alternatyw dotyczących obronności rodzaju i przeznaczenia sprzętu też nie będzie mowy. Dziwi mnie pytanie a też uwaga  czy chcę dyskutować merytorycznie których nie rozumiem.Po cóż miałabym dyskutować niemerytorycznie tym bardziej że nie odbiegam w swoim komentarzu od pańskiego oglądu prawa.
wielkopolskizdzichu
Nic tak nie ogłupia narodu jak zakrwawione sztandary w rękach gości z kategorią D.
wielkopolskizdzichu
Najlepiej pod przykrywką łzawego patriotyzmu a'la PiS.
mjk1
Etapu ograbienia nie będzie, jeżeli wcześniej nie będzie ogłupienia.
mjk1
Porusza Pani ważny problem - rzeczywiście w tej sprawie widać kilka słabości naszego systemu państwowego. Myślę jednak, że warto rozdzielić trzy rzeczy: prawo, praktykę polityczną i retorykę polityczną.1. Czy chaos wynika z niedoskonałości prawa?Częściowo tak. Prawo konstytucyjne zawsze pozostawia pewne pole interpretacji. Dotyczy to szczególnie sytuacji, gdy nakładają się na siebie dwa porządki prawne: prawo krajowe i prawo UE. Właśnie dlatego spór dotyczy tego, czy zobowiązanie wynikające z programu Security Action for Europe (SAFE) wymaga odrębnej ustawy w Polsce, czy może być traktowane jako decyzja wykonawcza rządu w ramach istniejących kompetencji. Takie spory zdarzają się w wielu państwach UE i zwykle kończą się interpretacją sądów konstytucyjnych albo kompromisem politycznym.2. Czy rząd może „ominąć” prezydenta?W sensie prawnym nie jest to możliwe. Nawet jeśli rząd uznałby, że może podpisać umowę finansową w ramach swoich kompetencji, to zobowiązanie i tak musi zostać ujęte w systemie finansów publicznych, podlega kontroli parlamentu i instytucji państwa, jak również może zostać zakwestionowane np. przed Trybunał Konstytucyjny lub w skrajnej sytuacji prowadzić do odpowiedzialności przed Trybunał Stanu.Czyli, jeśli rząd twierdzi, że ma plan B, nie oznacza to automatycznie, że jest to droga wolna od sporów prawnych.3. Czy alternatywa prezydenta jest czymś dziwnym?Nie - w demokracji jest to zupełnie normalne. Prezydent może przedstawiać alternatywne rozwiązania, szczególnie jeśli dotyczą finansowania bezpieczeństwa państwa. Dyskusja nad różnymi wariantami powinna być raczej czymś naturalnym niż powodem do politycznej awantury.4. Gdzie jest rzeczywisty problem?Moim zdaniem problem polega nie tyle na „reżimie” czy „omijaniu prawa”, ile na tym, że sprawy o ogromnym znaczeniu finansowym i strategicznym zaczęły być komunikowane językiem politycznej walki, a nie spokojnej analizy. I dlatego powstaje chaos informacyjny. Jedni mówią o kompetencjach rządu, inni o roli parlamentu a jeszcze inni o prerogatywach prezydenta. W rzeczywistości te trzy elementy powinny się uzupełniać, a nie zastępować.Jeśli chce Pani dyskutować o SAFE merytorycznie, to najważniejsze pytania brzmią moim zdaniem inaczej:- czy warunki finansowe tego instrumentu są korzystne dla Polski,- czy ograniczenia dotyczące produkcji w UE są dla nas problemem,- i czy istnieją realne alternatywy finansowania obronności.To są kwestie, które warto spokojnie analizować, bez politycznych etykietek.
NASZ_HENRY
Po etapie ogłupiania przychodzi etap ograbiania 🖤
mjk1
Drogi Spike. Tekst nie miał analizować całej konstrukcji ekonomicznej SAFE, tylko pokazać chaos informacyjny w polskiej debacie politycznej. A ten chaos wynika głównie z tego, że jedni mówią o podpisie pod rozporządzeniem UE, inni o faktycznym zaciągnięciu zobowiązania finansowego, a media mieszają te dwie rzeczy i to w zależności jak komu wygodnie.To są dwa różne etapy.
spike
No i mamy kolejną półprawdę, bo nie chodzi o pożyczkę, a kredyt, który z zasady jest obwarowany warunkami, cel, plan inwestycji, wysokość transzy etc., pożyczka z samej definicji nie ma warunków, poza wysokością odsetek itp. - - - - - - - Inną sprawą jest to, że kolego wypisujesz tu różne "mądre" sprawy, a pomijasz istotę samego kredytu SAFE, jak choćby warunek, że inwestycje mają zostać w UE, z naciskiem na Niemcy, potem Francja i Włochy. Kolejną sprawą jest inny warunek, kredyt jest w Ojro, spłata w złotówkach przeliczanych w Ojro, czyli wraca sprawa kredytów frankowych, tym bardziej, że spłata rozpisana jest na dziesiątki lat, a więc niepewny los w przyszłości, do tego warunkowość wpłaty kolejnej transzy kredytu i ryzyko blokady z byle powodu, inwestycja, czy zakupy mogą ucierpieć, podobnie jak budżet, który dla ratowania inwestycji, będzie musiał dopłacić, albo zmarnować inwestycję, a zaciągnięte długi i tak spłacić. itd. itp. - - - - -- Sądziłem ,że ten tekst będzie o konkretach, a nie co POlszewik @zdzicho ma na myśli, jak on i tak nie myśli. - - - - - Tyfus to notoryczny kłamca, oszust i łajdak, to już podwórkowe tuski wiedzą, więc po jakiego to powielać. ----------- "jak dostanę od Prezydenta projekt uzyskania pieniędzy z NBP, to za chwilę napiszemy ustawę i ją będziemy procedować".
wielkopolskizdzichu
Jeśli chodzi o histeryczne reakcje to nikt nie prześcignie sake i jej partii.
sake2020
Chaos informacyjny nie bierze się tylko z wygody (zasłanianie się UE) ale głównie z niedoskonałości prawa i tupetu rządzących nakazującego prawo omijać bądź bezkarnie łamać.Jeżeli bowiem stawiamy pytanie kto w państwie powinien podejmować strategiczne decyzje-rząd, prezydent , parlament dopiero teraz to oznacza ,że od początku o to nie zadbano.Spór o SAFE pokazał coś więcej-twarz reżimu usiłującego tą ,,pożyczką''zagwarantować sobie wyłączność dla wszelkich decyzji na zasadzie ,,prawo to ja''. Prezydent nie narzucił swojej wersji,po prostu podał wersję alternatywną do wglądu i omówienia-co w tym dziwnego? Rząd bazując na rzekomych uprawnieniach UE  histerycznie reaguje urządzając awantury tam gdzie powinno się spokojnie rozpatrywać wady i zalety obu projektów. Szumne zapowiedzi,że w planie B i tak ominie się prezydenta pokazuje właśnie jak mozna ykorzystawać słaboci prawa.