Otrzymane komantarze

Do wpisu: Zakaz, który działa tylko wtedy, gdy dotyczy naszych przeciwników.
Data	Autor
17.06 [15:36]	mjk1 Znowu odchodzisz od meritum Droga Sake. Nie ma żadnego znaczenia, czy polecenie zostało wydane na piśmie, przez megafon czy ustnie. Policja na całym świecie wydaje polecenia ustnie i nie rozdaje przechodniom decyzji administracyjnych do podpisu. Cały czas skupiasz się na emocjonalnych opisach: „naćpany bandyta”, „ryczał”, „przerażona córka”, „chamski Sikorski”. Tylko co to ma wspólnego z odpowiedzią na pytanie, dlaczego doszło do interwencji?Jeżeli uważasz, że niemiecka policja przekroczyła uprawnienia, to należy to wyjaśnić i ocenić. Natomiast nie można udawać, że interwencja pojawiła się znikąd. Policja wcześniej komunikowała, czego nie wolno robić. Organizatorzy postanowili to zignorować. I takie są fakty.Co do Sikorskiego - nie podoba mi się wiele jego wypowiedzi i nie mam problemu, żeby to powiedzieć. Tylko nadal nie rozumiem, jaki ma to związek z zachowaniem niemieckiej policji. Nawet najbardziej niestosowny wpis polityka nie zamienia automatycznie każdej interwencji policji w bezprawny napad.Mam wrażenie, że zamiast odpowiedzieć na pytanie, czy wolno ignorować polecenia policji, próbujesz przenieść rozmowę na wszystko inne: Sikorskiego, Tuska, emocje córki Bąkiewicza i własne oceny Niemców. A ja cały czas pytam o rzecz prostą: gdyby identycznie zachowała się grupa politycznych przeciwników Bąkiewicza, również uznałabyś, że policja nie miała prawa reagować?
17.06 [14:58]	sake2020 Tego wyrazu ,,zakaz '' uczepił się pan jak pijany płotu. Grupka Polaków nie dostała pisemnej odmowy tylko naćpany bandyta niemiecki ryczał po polsku,że,, macie 5 minut bez podejścia do głazu i wynocha''.Dziwnym trafem jakoś wymownie pan przemilcza co ja podaję w komentarzu,bo nie jest to dla pana wygodne..Pan naciąga fakty do swojej teorii o złej prawicy ,popisuje się słowotokiem i jest zachwycony sobą.Nie zastanawia dlaczego aż do tej brutalności doszło skoro Polacy nie wykazywali żadnej agresji,nie zastanawia dlaczego polscy politycy i rząd nazywają grupkę ludzi zadymiarzami i dlaczego nie próbują tego napadu wyjaśniać? Dlaczego wiceminister Sikorski do przerażonej córki pana Bąkiewicz zwraca się tak chamsko prymitywnym zwrotem o tatusiu i pięciu piwach? To was nie razi prawda?
17.06 [14:43]	mjk1 Ty cały czas pomijasz najważniejszą kwestię Droga Sake. Nie dyskutujemy o tym, czy ktoś lubi Niemców, Polaków, Żydów czy muzułmanów. Dyskutujemy o tym, czy wolno ignorować polecenia policji i potem przedstawiać skutki jako niewywołaną niczym agresję. Jeżeli policja wydała zakaz grupowego przemarszu lub ustawienia krzyża, a organizatorzy świadomie postanowili ten zakaz zlekceważyć, to musieli się liczyć z interwencją. Można uważać ten zakaz za głupi, niesprawiedliwy albo politycznie motywowany, ale to jest zupełnie inna dyskusja.Ty wciąż opisujesz uczestników jako „bezbronnych ludzi”, ale nawet bezbronny człowiek może odmówić wykonania polecenia policji. Wtedy policja nie reaguje na jego poglądy, wiek czy narodowość, tylko na jego zachowanie.Piszesz o Żydach i muzułmanach. Tylko skąd wiesz, że dowolnej innej grupie pozwolono by zrobić dokładnie to samo w dokładnie tym samym miejscu i w dokładnie tych samych okolicznościach? To jest założenie, a nie argument.Najbardziej dziwi mnie jednak coś innego. Gdy podobne sytuacje dotyczą przeciwników politycznych prawicy, wtedy zwykle słyszę, że policja ma egzekwować prawo stanowczo i bez sentymentów. Kiedy jednak interwencja dotyczy środowiska bliskiego Twoim poglądom, nagle samo egzekwowanie zakazu staje się „katowaniem Polaków”.To właśnie jest temat mojego wpisu: podwójne standardy. Te same działania ocenia się zupełnie inaczej w zależności od tego, kto je wykonuje.Osobiście nie cieszy mnie żadna interwencja policji. Nie cieszą mnie też żadne obrażenia. Ale nie zamierzam udawać, że złamanie zakazu nie miało miejsca tylko dlatego, że zrobiła to grupa, której cele polityczne są komuś bliskie.
17.06 [14:31]	sake2020 To wg pan blogera wyszkoleni do walki wręcz bandyci zachowali się wzorowo atakujac bezbronnych, nieuzbrojonych ludzi? Tam nie było walki bandytów z bandytami tylko katowanie,które wyście tu oglądali z wielką satysfakcją kibicując Niemcom a polscy zleceniodawcy, niemiecki rząd i politycy z ironią i kretyńskimi wypowiedziami. Czy wyjątkowo brutalna ,,akcja'' bandytów była nawet adekwatna do stopnia ,,przewinienia'' polskiej grupy? Dlaczego kiedy modlą się muzulmanie na ulicy zamyka się ruch uliczny,organizuje objazdy choć jest zakaz okupywania ulic dla celów innych niż jazda po nich,a policja chodzi na paluszkach pilnując komfortu modlitwy.Dziwię się bardzo,że brutalność tej akcji wywołała na NB taką waszą radość z tej jatki. Kiedy modlą się Żydzi policja nie zakazuje ani miejsca ani formy i jest wyrozumiała,tylko Polaków traktuje się jak drugą kategorię ludzi. Przykre,że nas potępiających agresję nazwaliście wczoraj chochołami i chamami. Na czym to nasze chamstwo miałoby polegać? Bo nie podzielaliśmy waszej euforii ?

Do wpisu: Niewierny Tomasz od kaloryfera.
Data	Autor
17.06 [11:20]	sake2020 Należy zauważyć,że to nie była grupa policjantów a świetnie wyszkolonych w sztukach walki bandziorów.Było to widoczne na pokazywanych filmach. Akcja już wcześniej była uzgodniona z Tuskiem i Sikorskim którym Niemcy zarzucając nieudolność w likwidacji prezydenta ,opozycji i ROG postanowili wziąć sprawy w ,,swoje ręce''.Bandyci nie mieli tarcz ochronnych ani broni,nie potrzebowali wiedząc ,że mają zadanie po prostu skatować grupę starszych,nieuzbrojonych, bezbronnych Polaków.To był pokaz siły który musieli wykonać nawet wtedy gdyby Polacy nie mieli krzyża, ,,nielegalnych kwiatów i kamizelek. Brak reakcji strony polskiej-zamknięte konsulaty i ambasada i późniejsze chamskie wypowiedzi politycznych zer takich jak Trela ,Sikorski czy Gasiukowa, wyzywanie nas potępiających tę haniebną akcję od chochołów i chamów w wykonaniu niejakiego Świderskiego mówi w jakiej sytuacji się Polska,o ile to jeszcze jest Polska .
17.06 [11:12]	NASZ_HENRY @sake2020... Pije Kuba do Jakuba, Jakub do Michała.💜💛 wiwat Ty, wiwat ja, kompanija cała. A kto nie wypije, tego we dwa kije, łupu cupu, łupu cupu. tego we dwa kije.
17.06 [10:57]	tricolour Kręcisz, Spike. Policja nie jest od rozmawiania tylko od pilnowania porządku, wydawania poleceń i egzekwowania tych poleceń. Dobrze to widać na dołączonym filmiku, że policji nic nie przeszkadza swobodne filmowanie zajścia przez reportera Republiki.Nasi chcieli zrobić swoje, dostali zakaz, ale dalej chcieli pomimo zakazu wiec policja wyegzekwowała zakaz. Proste.
17.06 [10:47]	spike "Gdy dowolna grupa stawia bez zgody własne symbole czy instalacje w przestrzeni publicznej, policja reaguje niezależnie od tego, czy dzieje się to w Berlinie, Warszawie czy Paryżu. Taka jest jej rola. Można dyskutować, czy decyzja była słuszna, ale przedstawianie zwykłej interwencji policji jako „bicia Polaków przez Niemców” jest bardziej publicystyką niż opisem rzeczywistości."Kolego, czasami, a może częściej, lepiej się nie odzywać ............, Na początku tekstu zarzucasz komuś że czegoś nie wie, nie rozumie, a wyciąga wnioski, sam tą metodę stosujesz.Czy położenie kwiatów, wieńców, nawet symboli religijnych itp. wymaga zgody władz? - od kiedy i jakie państwa to ograniczają.Polacy którzy byli w Berlinie, chcieli złożyć hołd ofiarom niemieckich zbrodniarzy, mieli kwiaty, oraz drewniany krzyż, nie wiemy czy miał być tam postawiony (wkopany, wmurowany etc.) a może tylko go nieśli na czas złożenia hołdu, policja niemiecka pod tym względem nie miała prawnych podstaw, bo nikt ich w tym czasie delegacji nie przedstawił, nie było jakiegokolwiek policjanta, który by zaczął rozmawiać o tej sytuacji, nie było pretekstu by delegacja była agresywna, uzbrojona etc. by użyć siły, a jak już wiemy, użyta siła była nieadekwatna do sytuacji, od razu policja przystąpiła do brutalnej pacyfikacji delegacji, to było bezprawie, przypominało akcje faszystowskich "brunatnych koszul".Popracuj nad sobą, bo coś z twoją wrażliwością jest nie tak. PS. Dodam, że jakby polska delegacja rozpętała awanturę, rzucając się bez powodu na policję, nic bym nie mówił, ale fakty mówią co innego, a jak się ich nie zna, to się milczy.
17.06 [00:27]	Tomaszek Idzie murzyn z psem w PretoriiPolicjant pyta , dkąd idziesz z tą małpą To nie małpa , to pies odpowiada murzynNie ciebie pytam , zwraca uwagę policjant .To było o dyskusji a o twoich wynalazkach to raczej kawał o maści na szczury . Nie zansz , nie problem . Wal do ślusarza . On ci łeb rozkuje .
16.06 [23:27]	tricolour Sake, nie kto, ale dlaczego.
16.06 [23:20]	tricolour @mjkOdwrotnie. Porażką jest nieumiejętność osiągania celów ponieważ celem nie były żadne podniosłe obchody z udziałem krzyża tylko pokazanie, kto tu rządzi.Policja dostosowała się do intencji i pokazała, kto realnie rządzi. Stąd cała wrzawa.
16.06 [22:58]	sake2020 @@mjk1...Piszemy totalne bzdury? No proszę ,pewnie okazało się że w ogóle żadnego incydentu ze strony niemieckich gnid nie było a Polacy pobili się sami. A dlaczego niemiecka gnida zabroniła przejść w stronę pomnika? Polakom nie wolno pod nim uczcić pamięci? Po to chyba przyjechali? Niestety nie da się ukryć jak rozkładają się pańskie sympatie. Podziw dla niemieckiej aktywności i nieskrywana pogarda dla Polaków. Widać to już wyraźnie w przypadku obchodów w Auschwitz gdzie nie wolno wnieść polskiej flagi i proponuje ją się ustawić pod skocznią narciarską,gdzie utrudnia się dostęp do uczestnictwa rodzinom więźniów polskich,wręcz neguje się Polaków jako więźniów i likwiduje krzyże. To pozwala zrozumieć pana antypolskie stanowisko.
16.06 [22:55]	mjk1 Piszesz o brutalności niemieckiej policji wiec odpowiem tak. Gdyby Bąkiewicz odwalił taki numer w USA na które jest zapatrzony nie tylko on, ale cała prawica, to po informacji od policjanta, że nie wolno, a mimo tego Bąkiewicz próbowałby złamać zakaz, to zostałby odstrzelony bez sentymentów. Ciekawe, czy wtedy prawica tez mówiłaby o brutalności amerykańskie policji, czy działaniu twardego prawa, ale prawa?
16.06 [22:34]	sake2020 W takim razie kto jest winny że troje nieagresywnych ,nieuzbrojonych ludzi zostało ciężko pobitych i leży w szpitalu.?Kto jest winny,ze niemłodego Bąkiewicza tłukło,kopało aż pięcioro młodych uzbrojonych policjantów-procedury winne? Może byli na narkotykach?A może dla niemieckich policjantów winny jest krzyż bo z takim wstrętem go odrzucali?
16.06 [22:29]	mjk1 Ale co się niby miało udać? Postawienie krzyża bez zezwolenia, bo taki był cel. I dlaczego porażką ma być to, że policja temu nielegalnemu działaniu zapobiegła. Przecież to należy do podstawowych obowiązków policji w każdym państwie.
16.06 [22:20]	tricolour Odpowiedź na to pytanie jest prosta: ponieważ wszyscy uczestnicy dyskusji nie mają zdolności zadania sobie pytania DLACZEGO coś się nie udało tylko pytają KTO jest winny porażki.Pytanie KTO zwalnia z wzięcia odpowiedzialności za porażkę. Tak działa człowiek sowiecki.
16.06 [22:16]	mjk1 Do wszystkich Droga Sake oprócz mnie, bo wszyscy zaklinają rzeczywistość opisując to czego nie ma na filmie zamieszczonym przez Ujejską dwa wpisy wyżej.
16.06 [22:13]	mjk1 Panie Grzegorzu. Dwa wpisy wyżej Ula Ujejska umieściła film z całego zdarzenia. Na nagraniu wyraźnie widać jak niemiecki policjant po polsku informuje uczestników, że nie wolno przemieszczać się w stronę pomnika. Na to odpowiedział Grzegorz Bąkiewicz, że nie będzie tego respektował, bo jest to atak na jego wolności do przemieszczania się i po odśpiewaniu Roty on i tak przejdzie w stronę pomnika. Policja nie interweniowała w trakcie śpiewu a dopiero przy złamaniu przez Bąkiewicza zakazu. Może mi Pan powiedzieć, dlaczego nikt z uczestników dyskusji oprócz Pana i mnie nie zobaczył tego filmu a jak już zobaczył, to wyciągnął zupełnie odmienne wnioski wypisując tu i pod wpisem Ujejskiej totalne bzdury?
16.06 [21:45]	sake2020 @GPS.....Do kogo z nas pan pije?
16.06 [21:42]	paparazzi Klasyczny troll odwracania uwagi.Facet ma wytyczna utopić każdą kluczową dla kraj sprawę w morzu bzdurnych dyskusji. Do podrasowania wpisów stosował metodę "ach znowu pan/pani nic nie zrozumiał ", po czym tonie we własnym słowotoku i zachwycie. Ten styl sugeruje jedno, mentalny wychowanek szkoleń PZPR cytujący podręcznik politruka.
16.06 [21:41]	sake2020 Dobrze,że są media które pokazały wyraźnie jak wyglądała owa ,,interwencja''.Nie rozumiem tej agresji,ani usprawiedliwienia z pana strony brutalności niemieckiej dziczy. Już wiemy ,że troje uczestników z połamanymi żebrami ,wstrząśnieniem mózgu przebywa pod kroplówkami w szpitalu,inni też odnieśli obrażenia. Z pewnością w Polsce policja tak się nie zachowuje.Nawet pilnuje obrzydliwego wieńca szkalującego prezydenta Kaczyńskiego pod Pomnikiem Smoleńskim złożonego przez kreatury z KOD-u.Tak wam ten krzyż przeszkadza?
16.06 [21:38]	Tomaszek "A każdy pijak to złodziej ".
16.06 [21:27]	Grzegorz GPS Świderski Na tym portalu to powszechne. Tutejsze chamstwo tworzy sobie chochoły i wypisuje o nich swoje insynuacje. To wynika z głupoty. Bo cham to często głupek.
16.06 [20:15]	mjk1 Problem polega na tym Droga Sake, że znowu opisujesz nie fakty, lecz własne przypuszczenia. Skąd wiesz, jak zachowałaby się policja niemiecka wobec Żydów? Skąd wiesz, jakie były motywacje funkcjonariuszy? Skąd wiesz, czy chodziło o krzyż, czy o narodowość uczestników? Ja widzę prostszą możliwość: grupa ludzi próbowała postawić w przestrzeni publicznej własny symbol bez wymaganych zgód, więc policja interweniowała. Policja w każdym państwie świata reaguje na działania prowadzone bez zezwolenia. Gdyby podobna grupa Niemców próbowała samowolnie ustawić własny pomnik czy symbol w Warszawie, polska policja również by zareagowała.Można dyskutować, czy interwencja była proporcjonalna. Można oceniać zachowanie funkcjonariuszy. Ale między oceną konkretnej interwencji a tezą o „niemieckich nadludziach” jest ogromna przepaść. Najbardziej zadziwia mnie to, że za każdym razem, gdy pojawia się jakieś zdarzenie, od razu budowana jest wielka opowieść o nienawiści do Polaków, zamiast najpierw ustalić, co faktycznie się wydarzyło. Emocje naprawdę są złym doradcą.
16.06 [19:58]	Tomaszek O ! We mnie wali . Stefan Kisielwski nic nie mówił o tych co zamocno mysleć chą .

Primary tabs

Otrzymane komantarze