Nachodzi mnie uparty Jehowiec - nie wiem co robić…

Nie specjalnie szukam potyczek, czy dyskusji na tematy religijne, czy konkretnie na temat katolicyzmu. Po dwudziestu latach przejmowania się i pewnego rodzaju nadwrażliwości, zauważyłem że koniec końców, argumenty racjonalne nie są w stanie zmienić stanu świadomości osób niewierzących, czy wierzących inaczej. Przeczytałem gdzieś, że w ostatecznym bilansie nawrócenie i tak zależy wyłącznie od otwarcia na Łaskę. Wynika z tego, że wystarczy powiedzieć, co się uważa, i albo myśl ta zakiełkuje u delikwenta, albo nie  - jego sprawa.
 
Jednak od pewnego czasu nieustannie nagabuje mnie natrętny Jehowiec - śle mi komunikaty z pracy, czy z podróży, i zawsze zaczyna tak samo:
czy nie uważasz, że warto byłoby się zastanowić nad tym, że Bóg Ojciec jest Bogiem wszystkich religii? czy to nie jest to logiczne? skoro jest jeden Bóg, to każdy, kto mówi „Bóg” mówi o tym samym Bogu.
 
Cóż, nawet z sofistami można wygrać, ale pod warunkiem, że słuchają i odpowiadają. Mój znajomy zaś, wygłasza jedynie stanowczo swe kwestie i żąda posłuchu - cóż, on skończył teologię, a ja zaledwie chodziłem w szkole na katechezy…
 
Znalazłem nawet Credo św. Atanazego, gdzie zawarte są wyjaśnienia dotyczące tajemnicy Trójcy Świetej: "Tak też Bogiem jest Ojciec, Bogiem jest Syn, Bogiem i Duch Święty. A przecież nie ma trzech Bogów, lecz jeden jest Bóg.”
 
Mój Jehowiec więc, „kroi na plasterki” Boga, aby schlebiać innowiercom, i pomimo skończonej teologii, pewnie nie zna tego obowiązującego powszechnie wyznania wiary.
 
Najbardziej zgorszył mnie jednak twierdząc, że Bóg nie jest katolicki, tylko po prostu jakiś taki ogólny, ale na pewno nie katolicki - on w każdym razie w katolickiego Boga nie wierzy… problem ten sam - sofistyka - jeśli jest ogólny, to jest i katolicki, a jeśli jest katolicki, to jest Trójcą, więc nie jest innowieryczny, czyli ogólny.
 
Dobił mnie twierdząc, że Jezus BYŁ człowiekiem, a teraz już go nie ma, w sensie na ziemi, ale jako przebóstwiony człowiek modli się za nami do Boga.
 
A może to nie Jehowiec, tylko Arianin? jakiś nowy klon arianizmu…? ale nie, Jehowcy też negują bóstwo Jezusa - wszystko się zgadza. Tylko jak Jehowca przekonać do prawdziwej wiary? nie mam pojęcia...
--------------------------
Na końcu umieszczam filmik ilustrujący atak jehowców.
--------------------------
Wklejam także przepiękną modlitwę, a nasze Credo, znane jako:

Quicumque: wyznanie wiary św. Atanazego

Quicumque vult salvus esse, ante omnia opus est, ut teneat catholicam fidem: Quam nisi quisque integram inviolatamque servaverit, absque dubio in aeternam peribit.
Ktokolwiek chce być zbawiony, musi przede wszystkim wyznawać katolicką wiarę, której jeśliby kto nie zachował całej i nienaruszonej, bez wątpienia zginie na wieczność.
Fides autem catholica haec est: ut unum Deum in Trinitate, et Trinitatem in unitate veneremur.
Wiara zaś katolicka polega na tym, abyśmy czcili jednego Boga w Trójcy, a Trójcę w jedności,
Neque confundentes personas, neque substantiam seperantes.
nie mieszając Osób ani nie rozdzielając istoty;
Alia est enim persona Patris alia Filii, alia Spiritus Sancti:
inna jest bowiem osoba Ojca, inna Syna, inna Ducha świętego,
Sed Patris, et Fili, et Spiritus Sancti una est divinitas, aequalis gloria, coeterna maiestas.
lecz Ojca i Syna, i Ducha świętego jedno jest Bóstwo, równa chwała, współwieczny majestat.
Qualis Pater, talis Filius, talis Spiritus Sanctus.
Jaki Ojciec, taki Syn, taki Duch święty:
Increatus Pater, increatus Filius, increatus Spiritus Sanctus.
nie stworzony Ojciec, nie stworzony Syn, nie stworzony Duch święty;
Immensus Pater, immensus Filius, immensus Spiritus Sanctus.
niezmierzony Ojciec, niezmierzony Syn, niezmierzony Duch święty;
Aeternus Pater, aeternus Filius, aeternus Spiritus Sanctus.
wiekuisty Ojciec, wiekuisty Syn, wiekuisty Duch święty,
Et tamen non tres aeterni, sed unus aeternus.
a jednak nie trzej wiekuiści, lecz jeden wiekuisty,
Sicut non tres increati, nec tres immensi, sed unus increatus, et unus immensus.
jak i nie trzej nie stworzeni ani trzej niezmierzeni, lecz jeden nie stworzony i jeden niezmierzony
Similiter omnipotens Pater, omnipotens Filius, omnipotens Spiritus Sanctus.
Podobnie wszechmocny jest Ojciec, wszechmocny Syn, wszechmocny i Duch święty:
Et tamen non tres omnipotentes, sed unus omnipotens.
a jednak nie trzej wszechmocni, lecz jeden wszechmocny.
Ita Deus Pater, Deus Filius, Deus Spiritus Sanctus.
Podobnie Bogiem jest Ojciec, Bogiem Syn i Bogiem Duch święty:
Et tamen non tres dii, sed unus est Deus.
a jednak nie trzej bogowie, lecz jeden jest Bóg
Ita Dominus Pater, Dominus Filius, Dominus Spiritus Sanctus.
Tak też Panem jest Ojciec, Panem Syn, Panem i Duch święty:
Et tamen non tres Domini, sed unus est Dominus.
a jednak nie trzej panowie, lecz jeden jest Pan.
Quia, sicut singillatim unamquamque personam Deum ac Dominum confiteri christiana veritate compelimur: ita tres Deos aut Dominos dicere catholica religione prohibemur.
Ponieważ jak każdą z osób osobno Bogiem i Panem prawda chrześcijańska wyznawać nam każe, tak katolicka religia zabrania nam mówić o trzech bogach lub trzech panach.
Pater a nullo est factus: nec creatus, nec genitus.
Ojciec przez nikogo nie został uczyniony ani stworzony, ani zrodzony.
Filius a Patre solo est: non factus, nec creatus, sed genitus.
Syn pochodzi od Ojca, nie jest uczyniony ani stworzony, lecz zrodzony.
Spiritus Sanctus a Patre et Filio: non factus, nec creatus, nec genitus, sed procedens.
Duch święty pochodzi od Ojca i Syna, nie jest ani uczyniony, ani stworzony, ani zrodzony, lecz pochodzący.

Unus ergo Pater, non tres Patres: unus Filius, non tres Filii: unus Spiritus Sanctus, non tres Spiritus Sancti.
Jeden więc jest Ojciec a nie trzej ojcowie; jeden Syn, a nie trzej synowie; jeden Duch święty, a nie trzej duchowie święci.
Et in hac Trinitate nihil prius aut posterius, nihil maius aut minus: sed totae tres personae coaeternae sibi sunt et coaequales.
I nic w tej Trójcy nie jest wcześniejsze lub późniejsze, nic większe lub mniejsze, lecz trzy osoby w całości są sobie współwieczne i zupełnie równe,
Ita ut per omnia, sicut iam supra dictum est, et unitas in Trinitate, et Trinitas in unitate veneranda sit.
tak iż we wszystkim - jak już wyżej wypowiedziano - trzeba czcić i jedność w Trójcy, i Trójcę w jedności.
Qui vult ergo salvus esse, ita de Trinitate sentiat.
Kto zatem chce być zbawiony, niech takie o Trójcy ma przekonanie.
Sed necessarium est ad aeternam salutem, ut incarnationem quoque Domini nostri Iesu Christi fideliter credat.
Lecz konieczne jest dla wiecznego zbawienia, by także wierzyć należycie we Wcielenie Pana naszego Jezusa Chrystusa.
Est ergo fides recta ut credamus et confiteamur, quia Dominus noster Iesus Christus, Dei Filius, Deus et homo est.
Wiara katolicka polega na tym, aby wierzyć i wyznawać, że Pan nasz Jezus Chrystus, Syn Boży, jest Bogiem i człowiekiem.
Deus est ex substantia Patris ante saecula genitus: et homo est ex substantia matris in saeculo natus.
Jest Bogiem jako zrodzony z istoty Ojca przed wiekami i jest człowiekiem jako zrodzony z istoty matki w czasie.
Perfectus Deus, perfectus homo: ex anima rationali et humana carne subsistens.
Prawdziwy Bóg i prawdziwy człowiek, złożony z rozumnej duszy i ludzkiego ciała,
Aequalis Patri secundum divinitatem: minor Patre secundum humanitatem.
równy Ojcu według Bóstwa, mniejszy od Ojca według człowieczeństwa.
Qui licet Deus sit et homo, non duo tamen, sed unus est Christus.
A choć jest i Bogiem, i człowiekiem, to jednak Chrystus nie jest dwiema osobami, lecz jedną
Unus autem non conversione divinitatis in carnem, sed assumptione humanitatis in Deum.
- jedną zaś osobą jest nie przez przemianę Bóstwa w naturę cielesną, ale przez przyjęcie człowieczeństwa w Boga;
Unus omnino, non confusione substantiae, sed unitate personae.
jeden najzupełniej nie przez zmieszanie się natur, ale przez jedność osoby.
Nam sicut anima rationalis et caro unus est homo: ita Deus et homo unus est Christus.
Albowiem jak rozumna dusza i ciało jednym są człowiekiem, tak Bóg i człowiek jednym są Chrystusem.
Qui passus est pro salute nostra: descendit ad inferos: tertia die resurrexit a mortuis.
Poniósł On mękę dla naszego zbawienia, zstąpił do otchłani, trzeciego dnia zmartwychwstał,
Ascendit ad caelos, sedet ad dexteram Dei Patris omnipotentis: inde venturus est iudicare vivos et mortuos. wstąpił na niebiosa,
siedzi po prawicy Boga Ojca wszechmogącego, stamtąd przyjdzie sądzić żywych i umarłych.
Ad cuius adventum omnes homines resurgere habent cum corporibus suis: et reddituri sunt de factis propriis rationem.
Na Jego przyjście wszyscy ludzie mają powstać w swoich ciałach i zdadzą sprawę z własnych uczynków:
Et qui bona egerunt, ibunt in vitam aeternam: qui vero mala, in ignem aeternum.
ci, którzy dobro czynili, przejdą do życia wiecznego, ci zaś, którzy zło czynili, do ognia wiecznego.
Haec est fides catholica, quam nisi quisque fideliter firmiterque crediderit, salvus esse non poterit. Amen.
Taką jest wiara katolicka. Jeśli ktoś nie będzie jej należycie i stanowczo wyznawał, nie może być zbawiony. Amen.

/ŹRÓDŁO/
------------------------
Film jest ilustracją rzekomych herezji głoszonych przez papieża Franciszka - wszystko nagrane - autor jest sedekiem więc nie trzeba się bardzo wczuwać, ale w jednym miejscu jest zebrana prawidłowo argumentacja dotycząca głónych herezji zarzucanych Franciszkowi.
 

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika Lektor

14-07-2016 [16:46] - Lektor | Link:

No i popatrz, autor zmienił temat i od razu zupełnie inny, dobry artykuł. Co rawda religia jest również nieadekwatnym tematem dla wyznawcy judeizmu, ale lepiej to niż jego permanentne abduldacje o PIS-ie.

Obrazek użytkownika RobertJerzy

14-07-2016 [18:34] - RobertJerzy | Link:

Sprytny:-)

Obrazek użytkownika jdj

14-07-2016 [16:59] - jdj | Link:

Dyskusja z tymi ludźmi to strata czasu ... lepiej poczytać np. św. Augustyna "Wyznania", żeby docenić istotę katolickiego rozumowania w sprawach filozoficznych.

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

14-07-2016 [18:05] - wielkopolskizdzichu | Link:

"Najbardziej zgorszył mnie jednak twierdząc, że Bóg nie jest katolicki,"
Proszę wskazać źródło dające niepodważalną wiedzę o tym, że Bóg jest "katolicki"
Jakiś cytat z Jezusa, Apostołów, Ojców Kościoła.
"Pierwej nim Abraham się stał, jam jest!"

Obrazek użytkownika JacBiel

14-07-2016 [19:14] - JacBiel | Link:

To zgorszenie z pogranicza teologii i filozofii - katlicki, znaczy powszechny, uniwersalny, więc co jest przeciwieństwem? idolatria? monolatria? co jest nie-katolickością, hę?

Obrazek użytkownika cassiodorus

14-07-2016 [23:18] - cassiodorus | Link:

W naszym wyznaniu wiary jest mowa o Kosciele katolickim, powszechnym, Bog wymieniany jest jako swiety, jako milosc, ze jest jeden itp, Nazwano go katolickim, gl by podkreslic jednosc kosciolow tzw lokalnych, nazwa po raz pierwszy uzyta przez Ignacego Antiochenskiego
Stworzenie Kosciola zostalo dopelnione zeslaniem Ducha Swietego, ktorego apostolowie poprzez nalozenie rak przekazywali kolejnym kaplanom, juz w 2 wieku tylko Biskup Rzymu i chyba Antiochii potrafili udokumentowac linie pochodzaca od apostolow, Szymon,Mag, a wiec zapewne jakis protoplasta swiadkow jehowy chcial kupic moc udzielania Ducha Swietego, a wiec tym samym prawo do biskupstwa, niestety zostal przejrzany przez Piotra i plany spa,ily na panewce
To pewne, ze dzis tylko Rzym moze sie wykazac pelna dokumentacja, wszystkie inne oderwane koscioly i sekty nie maja takiej mozliwosci, a wiec zgodnie z Pismem kosciol swiadkow jehowy kosciolem powszechnym, zalozonym przez Boga nie jest

A gdzie sa ich prorocy, wszak czytamy w pierwszym liscie do Koryntian ''i tak ustanowil Bog w Kosciele najprzod apostolow, pk wtore prorokow, po trzecie nauczycieli, nastepnie tych co maja dar czynienia cudow, wspierania pomoca, rzadzenia oraz przemawiania rozmaitymi jezykami''

Obrazek użytkownika gorylisko

14-07-2016 [19:24] - gorylisko | Link:

katolicki oznacza powszechny... to może pan pokaże gdzie jest napisane, że Bóg nie jest powszechny...tutaj rozumiałbym dla każdego...dla pana także... śmiem twierdzić, ze pewni ludzie w talmudzie i okolicy twierdzą, że Bóg powszechny nie jest tylko dla nich... figlarze z nich...

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

14-07-2016 [21:43] - wielkopolskizdzichu | Link:

Jeśli jest powszechny to jest też Bogiem komunistów i animistów etc....

Obrazek użytkownika cassiodorus

14-07-2016 [22:41] - cassiodorus | Link:

Oczywiscie, ze tak z tym ze ateisci neguja Jego istnienie, a nawet nie istnienie, a prostu neguja, animisci tez Boga katolikow moga poznac dzieki Jego stworzeniom,

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

14-07-2016 [23:08] - wielkopolskizdzichu | Link:

Ale tacy na ten przykład Jechowici jego istnienia nie negują, a z dziwną pogardą pomieszaną ze strachem od Katolików uważających się za tych Prawdziwych, się spotykają.

Obrazek użytkownika gorylisko

15-07-2016 [08:36] - gorylisko | Link:

każdy reaguje różnie na fakt istnienia Boga...np. swego czasu komuniści strzelali w tył głowy za wiarę w Boga, żeby jeszcze chociaż nie szydzili z tego faktu... jakby nie patrzeć świadkowie Jehowy robią swoje... katole robia swoje... pan widzę z lubościa wyciąga fakty zwykłej niechęci... ekstrapoluje pan na wszystkich i ma pan "dowody" na nietolerancję katolską... widzisz pan, że świadkami Jehowy jest jak z akwizytorami których się nie chce, nie potrzebuje etc. poza tym czy słynna strażnica jakoś nie przypomina reklamówek w temacie zsrr... czyli odwiedz zsrr, nie czekaj aż zsrr odwiedzi ciebie... i jeszcze jedno, w komunizmie też odstępców traktowano z pogardą i strzelano w tył głowy... obowiązywała wykładnia towarzysza aktualnie świecącego z kremla... wszelkie odchylenia były traktowane duuużo bardziej surowo jak katole traktują w/w jehowitów... zajmij się pan odchyleniami trockistowskimi... tylko niech pan nie opowiada, że trockistów funkcjonariusze nie traktowali z pogardą i wyższością

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

15-07-2016 [12:52] - wielkopolskizdzichu | Link:

Bywali tacy którzy twierdzili że palenie żywcem ludzi głownie innowierców i kobiet podoba się Bogu temu katolickiemu, również za Katolików się uważali. Czyli to nie komuniści pierwsi, Jehowici też nie, wiązali pragnienie zadawania śmierci bliźniemu z powodu wiary.

Obrazek użytkownika cassiodorus

15-07-2016 [14:43] - cassiodorus | Link:

O ile pamiec mnie nie myli to katolicy z powodu wiary byli paleni i rozszarpywani zywcem przez dzikie zwierzeta, duzo wczesniej zanim Luter z Kalwinem porozpalali stosy.

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

16-07-2016 [01:17] - wielkopolskizdzichu | Link:

Kiedy urządzano igrzyska, na arenach rozszarpywały lwy miedzy innymi ....chrześcijan. O Katolikach a tym bardziej o Prawdziwych jedynych w swym rodzaju - Katolikach Polakach - nikt wówczas nie słyszał. Aczkolwiek słyszano trochę później o Bibliotece Aleksandryjskiej i Hypatii. Jeszcze później o Młocie na Czarownice, Marii Tudor, Izabelli Kastylijskiej i na koniec o sławnych przeprosinach JP II. Czyżby Papież Polak przepraszał torturowane i spalone kobiety oraz heretyków w imieniu protestantów?

Obrazek użytkownika cassiodorus

16-07-2016 [14:47] - cassiodorus | Link:

zmieni. Mogli jedynie przez kilkadziesiat lat nie uzywac tej nazwy, ale skupieni wokol biskupa Rzymu sa od czasow sw Piotra. Roznica miedzy toba a Domicjanem jest taka ze nie masz takich ambicji jak on, ani jeszcze tak zrytej glowy jak Maksymin czy Walerian

Tak w Anglii rowniez katolicy wg Zdziska to najwieksi zbrodniarze na swiecie, a Henryk Viii, ELzbieta i paru innych protestanckich psychopatow to oczywiscie aniolki zeslane Pana Boga. Biskupi Fisher i More otrzymali swoja zaplate przez usmiercenie, byli katolikami, wiec to oczywiste ze juz sa winni smierci, J.Haughton, A.Webster czy R.Lawrence, katolicy, ktorzy zgineli przez wyrwanie serca i wnetrznosci na zywca dostali rowniez swoja zaplate, to oczywiscie jest sprawiedliwosc i inne tego typu antykatolickie brednie

Obrazek użytkownika cassiodorus

16-07-2016 [14:52] - cassiodorus | Link:

Cd
Artykuly penal laws zabranialy nawet zblizenia sie na odleglosc 10 km do Londynu, posiadania konia, a za odparwienie mszy po kryjomu w prywatnym domu zabijano czesto wszystkich domownikow.
Czy ktos za to przeprosil? Katolikow? Wolna i dumna Anglia? A gdzie tam katolikow mozna meczyc jak sie komu podoba,ale gdy katolik cos zrobi, o to wtedy Zdzisiek daje upust swoje milosci, nie tylko do katolicyzmu ale i Polakow, ktorzy ze stosami to chyba w ogole nie mieli nic wspolnego

Papiez pewnie ze przeprasza, ale protestanci tego nie musza robic, wszak oni czynili postep i sprawiedlwosc dziejowa, nawet hitlerowcy, ktorzy nienawidzii Kosciola i Polski, tak samo jak ty Zdzisiek powolywali sie na M.Lutra i jego pisma, zbrodnicze ustawy norymberskie tlumaczyli madroscia protestantow
Luter czy morderca Kalwin, to dla protestantow wzory zachowan, wiec jak tu przepraszac za setki tysiecy spalonych kobiet, ktorych istnienie musialo Lutra doprowadzac do szalenstwa, skoro pisal
''Nie mozna poblazac magikom i czarownicom, ktore psuja jaja w kurnikach, ktore kradna maslo i mleko, sam chcialbym podpalac pod nimi stosy''

Za co tu przepraszac, za mordowanie psujacych jajka? Katolicy to co innego wg Zdziska, im sie nalezy biczownaie dokoncca swiata, padanie na pysk przed tysiacami zdziskow i zero dyskusji. O to wtedy katolik bylby dobry katolik

Jak Angielscy i nie ieccy protestanci wymordowali caly kontynent ludzi to oczywiscie walka o wolnosc czy cos w tym rodzaju, ale jak Hiszpanie zachowywali sie niegodnie to oczywiscie sanajgorszymi zbrodniarzami na swiecie, ot antykoscielne zaklamanie
Zaklamanie, ktore czesto przeradza sie w kla stwo totalne protestantow, ateistow i innych oswieconych postepakow, rozne zdziski posluguja sie klamstwem nie tylko w sprawie Hypatii, BA ale nawet Izabelli, Bumont pisze
''Niewolnictwo Indian istnialo z osobistej inicjatywy Kolumba, kjedy byl wicekrolem odkrytych ziem.Mialo to miejsce jedynie w poczatkowym okresie, przed rokiem 1500 na Antylach. Izabela zareagowala na to nakazujac gospodarzom wysp kanaryjskich przywrocic wolnosc tym wszystkim, ktorzy utracili ja po roku 1478.Swojemu wyslannikowi F.Bobadili polecila aby zdjal z nich kajdany niewoli.Tenzae zajal miejsce Kolumba, a samego odkrywce uwiezil za naduzycia i wyslal do Hiszpanii.''

Obrazek użytkownika cassiodorus

15-07-2016 [14:36] - cassiodorus | Link:

Taki to swiat Zdzichu, ty pogardzasz katolikami, jehowici pogardzaja i katolikami i Toba, a Bog jak trwal tak trwa, podobnie jak Kosciol ktory zalozyl, a ktorym i ty i jehowici pogardzacie jeszcze bardziej.

Obrazek użytkownika angela

14-07-2016 [21:57] - angela | Link:

Skoro tak bardzo kochaja Boga, ze chodza i nauczaja, ZAŻĄDAJ zeby odmowili z Tobą Ojcze Nasz.... .
Oczywiście, jak sam potrafisz ¿

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

15-07-2016 [00:05] - wielkopolskizdzichu | Link:

Kiedy ostatnio zapukałaś/łeś do cudzych drzwi z Dobrą Nowiną, skoro Twoja ścieżka do zbawienia jest lepsza niż inna to co Cię powstrzymuje?

Obrazek użytkownika Dreamer24

14-07-2016 [23:30] - Dreamer24 | Link:

Istota istnienia świadków Jehowy jest tak naprawdę całkiem prosta do zrozumienia. Jakakolwiek wiara w cokolwiek wymaga... wiary. Truizm dla co poniektórych zbytnio kłopotliwy, woleliby wierzyć w coś ziemskiego, fizycznie namacalnego. I właśnie dlatego tak bardzo świadkom Jehowy podoba się ich wersja wiary. Powymyślali sobie, że oto fajnie ucieleśnią sobie rzeczy, których NIE DA się ucieleśnić. I tak oto wierzą sobie w "Królestwo Boże" jako w namacalną instytucję polityczną, której są tu urzędnikami na Ziemi. Transfuzja krwi? Wierzą, że dusza jest zawarta właśnie we krwi, toteż mieszanie krwi jest spapraniem swojego istnienia po śmierci itp. Im po prostu brakuje wiary, więc popadli w "materializowanie".

Sam zostałem kiedyś zaczepiony na ulicy przez jednego z nich. Wysłuchałem, co ma do powiedzenia, po czym zgasiłem go cytatem Jezusa: "Królestwo Moje jest nie z tego świata".

Obrazek użytkownika cassiodorus

15-07-2016 [22:17] - cassiodorus | Link:

Na moim ostatnim z nimi spotkaniu zadalem kilka pytan z ktorymi zupelnie nie mogli sobie poradzic, poszli i juz nie wrocili chociaz powiedzialem ze jak beda mieli jakies watpliwosci to chetnie zapraszam
Twierdzili, ze dla nich liczy sie tylko Pismo Swiete, bo jest pod natchnieniem Ducha Swietego, a przeciez wierza jeszcze przynajmniej tlumaczowi, ktory dokonuje przekladu za kazdym razem rozniacego sie mniej lub wiecej od poprzedniego
Podobno zydzi dokonali 70 jednakowych tlumaczen na grecki, ale ci co u mnie byli nie znali slowa ani po grecku ani po hebrajsku, nie wiedzieli nawet co to znaczy tu es petrus
Odrzucaja apokryfy i wszystkie Pisma chrzescijanskie, a czymze jest Nowy Testament jak nie takimi pismami, zebranymi w calosc przez katolikow? To katolicy przeciez odrzucili z Biblii np Listy do Koryntian papieza Klemensa Rzymskiego, ale zupelnie nie negujac jego prawdziwosci, tego nie robili jehowi, a wiec czytajac Nowy Tetsament musza zaufac katolikom, ze nie popelnili bledu
Itd itp

Obrazek użytkownika NASZ_HENRY

15-07-2016 [15:27] - NASZ_HENRY | Link:

O świadkach
https://prawy.pl/33986-szokuja...
świadectwo ;-)

Obrazek użytkownika 3rdOf9

16-07-2016 [12:52] - 3rdOf9 | Link:

Jakby to nabrało cech stalkingu, to można zgłosić na policję: prawo na ten temat zostało unowocześnione (chyba jedyna nieszkodliwa zmiana w prawie, którą komoruski w swoim życiu podpisał)...

A dopóki nie, to się nie przejmować aż tak bardzo: Bóg jest nieskończonością i nikt z nas nie może go objąć rozumem. Wiele osób dzisiaj wierzy "po swojemu", nawet ci, którzy chodzą do kościoła też się przecież różnią pod względem duchowości. Trochę inna jest duchowość franciszkanów, inna dominikanów, jeszcze inna benedyktynów, czy misjonarek miłości, a z kolei jeszcze co innego można spotkać w kółkach różańcowych.

Kościół Katolicki dopuszcza istnienie takich różnic i potrafi wręcz z nich korzystać...

Z sektami - a chociaż jehowi są obecnie związkiem wyznaniowym, to jednak jako sekta zaczynali - jest inaczej: one zazwyczaj nie są tolerancyjne i próbują nachalnie cały świat przekuć na swoją własną duchowość. Jest to błąd, bo nawrócenie, aby było prawdziwe, musi być aktem wolnej woli a nie skutkiem przemocy informacyjnej... (To jest zresztą ważna rzecz, o której powinni pamiętać wszyscy "nawracacze", nie tylko jehowi.)

Zatem: jeśli ktoś zalewa Cię potokiem informacji, której nie jesteś w stanie w pełni przeanalizować, to samo to już jest formą psychomanipulacji i atakiem informacyjnym (nb sekty często tę technikę stosują). Stanowi zatem przesłankę przeciwko wiarygodności zarówno osoby która atakuje, jak i wiarygodności informacji przez tę osobę głoszonych. Prawda zwykle nie boi się spokojnej analizy - kłamstwo owszem. Masz w takim wypadku pełne prawo zastosować odmowę wiedzy jako formę obrony przed psychomanipulacją.

(My na prawicy zwykle wstydzimy się stosować taką technikę, kojarząc ją z postawą Lemingów ale warto wiedzieć, że są sytuacje, które ją uzasadniają - Lemingi po prostu stosują ją zbyt pochopnie.)

Pozdrawiam

Obrazek użytkownika JacBiel

16-07-2016 [14:58] - JacBiel | Link:

@3rdOf9

Dziękuję za odpowiedź,
a mógłbyś mi krótko podpowiedzieć
- czy żydzi i katolicy mają za Boga tego samego Boga w świetlr naszego Credo?
- a muzułmanie i katolicy?
- a muzułmanie i żydzi?
- a wszyscy razem?

Obrazek użytkownika 3rdOf9

16-07-2016 [17:26] - 3rdOf9 | Link:

"Krótko podpowiedzieć"... Krótko to nie bardzo, bo to w dużej mierze zależy od tego, jak na to spojrzeć. "Podpowiedzieć"... Ty masz przecież wyrobione zdanie.

No ale dobra, powiem, co uważam:
W świetle tylko i wyłącznie Credo odpowiedź brzmi "Nie", bo Credo, czyli nasze wyznanie wiary, zawiera prawdę o Trójcy Świętej, której nie uznają ani żydzi, ani muzułmanie a ta prawda niesie ze sobą bardzo poważne konsekwencje.

Skoro jednak pytasz, czy chodzi o Boga tego samego a nie takiego samego, więc dodam, że o ile dobrze wiem, to jest to ten sam Bóg z punktu widzenia czysto historycznego, czyli według rozróżnienia nie "Kim On jest?" nie "Jaki On jest?", tylko tego "jakie są korzenie religii, która nakazuje Go czcić?".

Obrazek użytkownika JacBiel

17-07-2016 [07:30] - JacBiel | Link:

Nie zrozumiałem - czyli historycznie muzułmanie wierzą w Trójedynego Boga? czy też historycznie chcrześcijanie nie wierzą w Trójjedynego Boga (jak żydzi)?

I jeszcze jedno - co masz poza Credo, jako chrześcijanin? bo tego też nie rozumiem "W świetle tylko i wyłącznie Credo" - czy interesuje cię "swiatło" inne niż chrześcijańskie? jakie?

I co ma to do prawdy?

Dla mnie Jehowiec, to Jehowiec - potępieniec i tyle - i żadne tłumaczenia tu nie pomogą.

Obrazek użytkownika 3rdOf9

18-07-2016 [20:59] - 3rdOf9 | Link:

Interesują mnie rozmaite barwy, półcienie, odcienie oraz różne punkty widzenia.
Oprócz Credo mam jeszcze naukę (również jako chrześcijanin), w tym historię właśnie. Oprócz wiary - racjonalne poznanie, będące jednym z filarów, na których wiara powinna być oparta (inaczej bowiem można uwierzyć dokładnie we wszystko).

...
Co do meritum:
Jaki Bóg jest? Trójjedyny.

W jakiego Boga wierzą żydzi? W Tego, o którym my wiemy, że jest Trójjedyny. Ale nie możemy powiedzieć, że "żydzi wierzą w Trójjedynego Boga", ponieważ żydzi nie wierzą, że jest On trójjedyny (nie wierzą w Trójcę Świętą).

...
Jehowiec to potępieniec powiadasz. A czy żyd to też potępieniec? A czy Ty to też potępieniec?