WAJCHOWY

Ponieważ sprawa portalu Ryszarda Opary ("ofiary"?) o pierwotnej nazwie Nowy Ekran, a teraz NEon24.pl, jest na tym forum, jak się zdaje, ważna i publikowanie symultaniczne drażniące nie tylko naszego Admin-Fűhrera (bo w ultimatum "albo, albo" o "wybraniu platformy blogowej" powołuje się na "dyskusję o niestosowności jednoczesnego pisania tu i tam") tacy jak ja muszą się zdecydować, gdzie zostać, to pożegnałem się tamże tekstem poniżej.

Odchodziłem stamtąd i wracałem z własnej woli, z uwagi na pewną grupę czytelników, do których chciałem docierać poza gronem tych, co już są przekonani (o czym onegdaj poinformowałem pana JD vel JT).

Żeby była jasność, iż wiem, o co w tym wszystkim biega, to chcę przypomnieć materiał sprzed lat, który wtedy zamieściłem pod dwoma linkami świadczącymi także, iż lubię sprawy stawiać z otwartą przyłbicą:
http://naszeblogi.pl/10287-kojec-nowego-ekranu (2011-05-09 23:28)
oraz
http://mikro-makro.neon24.pl/post/13760,kojec-nowego-ekranu (10.05.2011 00:05).

Zachęcam pofatygować się w tę nieodległą przeszłość i podyskutować, co się od tamtego czasu zmieniło. Czekam na poważne głosy w tej kwestii, także politologiczną analizę pana Jerzego Targalskiego. I proszę, moja osoba – jako błądzącego, bo uwielbia chodzić bez wędzidła – nie ma tu żadnego znaczenia.

WAJCHOWY

Mój ojciec był kolejarzem i jako mundurowy PKP, pnąc się po szczeblach zawodowych od poniżej zera (bo po okupacji ledwie uszedł z życiem jako przyboczny partyzant Antoniego Szackiego "Bohuna" – w naszym domu w Zagnańsku była kryjówka Brygady Świętokrzyskiej NSZ), zaczynał od pracy na torowisku czyszcząc rozjazdy i karbidówki, nawet nie licząc, że może awansuje i zostanie wajchowym, co jednak po odwilży '56 się stało, więc wiem o czym zaraz napiszę, ponieważ wychowałem się na nastawni.

Z szacunku dla moich Sz. Czytelników pragnę poinformować, że znalazłem się na górce rozrządowej i muszę wybrać wagon, by jechać dalej. I komuś powiedzieć ciao! Kto chce, to może zabrać się ze mną, prego amici...

Oczywiście wybieram peron Nasze Blogi, chociaż mam z tyłu głowy, czyli że pamiętam, iż mój Stary, będąc w końcu dyżurnym ruchu, miał nad sobą zawiadowcę stacji, ale by aż tak awansować i zająć jego miejsce, to już mógł sobie tylko pomarzyć... "– Nie dla psa kiełbasa, ty wilku leśny, antykomunistyczny zbirze!" – wyjaśniał sobie skrycie, trwając do emerytury jako nad-ex-zwrotniczy i śpiewając w parafialnym chórze.

Ech, jakiż to był jednak inny, ten mój bliski, domowy, rodzinny wajchowy... Gdzie te czasy!?

 

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika Józef Darski

05-01-2014 [17:25] - Józef Darski | Link:

Szanowny Panie

W związku z dyskusją, która wywiązała się na temat niestosowności jednoczesnego pisania na Naszych Blogach i Neonie24.pl i licznymi pretensjami do mnie blogerów, którzy swoim zwyczajem oskarżają siebie nawzajem i mnie o wszystkie możliwe zbrodnie, proszę o wybranie platformy blogowej, czyli albo Naszych Blogów, albo Neonu24.pl

Józef Darski
p.s. list został skierowany do wszystkich osób piszących na obu platformach

Decyzję pozytywną podjęli Panowie: Onion i Korus. Dziękuję. Jazgdyni zastanawia się. Pan Owsiński nie raczył odpowiedzieć, z czego wnioskuję, że czuj się ponadto. Ale na pewno się odezwie we wtorek, na który wyznaczam deadline i rozpocznie kampanie przeciwko podłej cenzurze szkaradnego Targalskiego.

Obrazek użytkownika kryniu

05-01-2014 [18:12] - kryniu | Link:

od następnego dnia po przesławnej awanturze już prowadzi swoją akcję mamiąc nieuświadomionych...

Obrazek użytkownika jazgdyni

05-01-2014 [20:05] - jazgdyni | Link:

???????????????????

Obrazek użytkownika emilian58

06-01-2014 [03:46] - emilian58 | Link:

To jakaś czystka?To teraz byndzie po jedynej i słusznej?A może ta nasza prawica to pic po prostu?Koncesja była dana przy kolistym meblu?A "wychylanie" nie jest bez granic?Cenzura to rzecz naturalna i jakże potrzebna?A i ultimatum "albo-albo" to nie piaskownica z pełzającym mięskiem?Od dzisiaj jemy salceson a kto ruszy szynkę ten cham?Pstrokate to strasznie!Jeżeli bloger,który zasługuje na NB nie może pisać TAM?To jak dotrzeć do TAMTYCH?!A może o TO właśnie biega?A może to tylko nasze piekiełko?Niedobrze dzieje się na NB,Niezależnej od pewnego czasu a podejrzewam że im bliżej tzw wyborów to jeszcze bardziej będzie CZUĆ!A podobno zasługujemy i aspirujemy do czegoś LEPSZEGO?A tu okazuje się że jak zwykle "różni" ludzie "różnie" to LEPSZE widzą.Lepi Ci tak czy leci pitak.....Pozdrawiam i pewnego "spuszczenia" się spodziewam bo przecież teraz to tylko dobrze MA być.

Obrazek użytkownika Leszek Witkowski

06-01-2014 [06:33] - Leszek Witkowski | Link:

czy wyplaca Pan honorarium za artykuly umieszczane na Panskim blogu.
Jezeli Pan to robi, ma Pan prawo zakazac publikacji tych artykulow w innych miejscach.
Jezeli nie, zakaz taki jest naduzyciem - poniewaz tylko autor posiada prawo decyzji o miejscu publikowania swoich utworow.
Naturalnie posiada Pan prawo do publikacji lub odmowy publikacji artykulow czy innych prac.
Jednakze zakazywanie autorowi publikacji jego prac w innych miejscach - bez nabycia od niego praw autorskich, przez wyplacenie mu honorarium - jest sprzeczne z prawem.
Na Zachodzie, tego typu wymaganie wzbudzilo by najpierw smiech, a potem oskarzenie o usilowanie przywlaszczenia praw autorskich i wysokie odszkodowanie dla autora.
Doskonale Pan wie, ze nie ma Pan najmniejszego prawa zakazywac komukolwiek publikowania gdziekolwiek swoich prac.
I wlasnie za to bylby Pan (na Zachodzie) dotkliwie ukarany.

Obrazek użytkownika goral

05-01-2014 [18:19] - goral | Link:

Te cechy osobowe szczegolnie sobie cenie.
Uwazam ponadto,ze jest to wlasciwe postawienie tematu (pisywanie na wzajemnie antogonistycznych blogach) Jakies pryncypia powinny obowiazywac.
Po przejeciu Rzepy przez uklad,zastanawialem (lismy)sie na jaka platforme blogowa skierowac wlasny czas i energie..
Mnie NB PASUJE..,mimo paru wpadek i kontrowersji z [...] Darskim:))
Tak jak w kazdej,zdrowej rodzinie istnieje tutaj potrzeba wzajemnego sie dotarcia i dopasowania..
Ciesze sie z pana tutaj obecnosci.Bedac w Polsce jestem panskim sasiadem przez "sciane" Pana przeszlosc to Region Slasko-Dabrowski...
Moj Region Podbeskidzie:) Spotkamy sie w realu po moim powrocie do Polski.
ps.Mnie [...] "Darski"t ez zachodzi czasami za skore,ale widze rowniez potrzebe jego tutaj obecnosci..

[...]
*Pazur

Obrazek użytkownika Zygmunt Korus

05-01-2014 [19:55] - Zygmunt Korus | Link:

nie podlegał żadnym wahaniom; z tym że ja piszę na swoje konto i to Pan Targalski mnie stąd wywalił za jednorazowo poruszoną problematykę żydowską o uboju rytualnym ("Bezduszny koszer"). Na pewno nie dam sobie ograniczyć pola wypowiedzi, a jak się zderzę lub poślizgnę, to wówczas będę pewnie ponownie zbanowany... Takie ryzyko istnieje, mam pełną tego świadomość. Ano pożyjemy, zobaczymy... zdrowie jest najważniejsze.
O wolności słowa i cenzurze nie ma co tutaj dyskutować. O lojalności do Prawicy też. Jako marszand już teraz na emeryturze oraz "inżynier" wiem coś o dywagacjach na temat kolorowego puchu czy też białego szumu. Szkoda czasu i atłasu.

Obrazek użytkownika jazgdyni

05-01-2014 [19:45] - jazgdyni | Link:

Witam Panie Zygmuncie,

jak można było się spodziewać, dostałem identyczne ultimatum od naszego Dobroczyńcy.

Jednakże od Pana, samotnego wilka, ja tam jestem uwiązany moim Klubem Dyletantów - zakładką Hyde Parkową, propagującą nasze szlacheckie tradycje, nieskazitelną polskość, wiedzę i radości życia.
Klub Dyletantów działa już od ponad dwóch lat i w zarządzie są takie indywidualności, jak kochana Iza Felzman - Brodacka (wracaj szybko do zdrowia, bo już bez ciebie wytrzymac nie można), słynna malarka, historyczka sztuki, szlachcianka pełną gębą, wystawiająca swoje dzieła w Zachęcie - KOSSOBOR, sigma, wybitna intelektualistka i opozycjonistka, odznaczona przez śp. Lecha Kaczyńskiego orderem Polonia Restituta, nasz przyjaciel Tadeusz i ja. Klub jednoczy ponad 40 blogerów i sympatyków, wszystkich zdrowo - rozsądkowców i gorących patriotów.

Jakżesz ja mam to porzucić. To bardzo niehonorowo. Stawianie takich warunków jest dla mnie przykrym zaskoczeniem.

Ja muszę z przyjaciółmi porozmawiać. Nasze blogi cenię wysoko. To najbardziej opiniotwórczy portal na prawicy. Owszem, hermetyczny - i dobrze. Jednakże stawianie wobec drastycznych wyborów moralnych uważam za nieuprawnione.

Pan Józef Darski twierdzi, że został do tej decyzji zmuszony przez spore grono blogerów. ja, z kolei uważam, że mogę się temu portalowi skutecznie przysłużyć.

Wot dylemat.

Panie Józefie litości!!!

Pozdrawiam Zygmuncie

Obrazek użytkownika Zygmunt Korus

05-01-2014 [20:25] - Zygmunt Korus | Link:

do nas, która mnie uderzyła, to koniunkcja z fragmentu, która zawsze zaczyna się: w związku z "licznymi pretensjami do mnie blogerów, którzy swoim zwyczajem oskarżają siebie nawzajem i mnie o wszystkie możliwe zbrodnie", ponieważ tego rodzaju chwyty retoryczne to dla mnie bajka - w końcu popełniłem parę obszernych tekstów z zakresu tzw. perswazji wizualnej, reklamy czy propagandy. Niedawno tutaj zapodałem takie coś w artykule o straży miejskiej (nomen omen): "jedynym „duchowym” efektem jest kultywowanie denuncjacji, pochwalanie szpiclowania. Czyli rozwalanie naturalnej spoistości międzyludzkiej, podważanie zaufania każdego do każdego. Pracują na froncie podlewania oliwy do polskiego piekiełka. Niby w imię racji wyższego porządku. Pilnowania ładu społecznego. Donoszą na siebie i obligatoryjnie zasłaniają się donosicielstwem współobywateli." [ http://naszeblogi.pl/41109-rozgonic-straze-miejskie-cz-1-i-2 ].

Panie Januszu, uważam tę sytuację za całkowicie naganną, ale stawiam na upływający czas. Proszę zrobić ruch zgodnie ze zdrowym rozsądkiem.
ZDROWIA Panu życzę.

Obrazek użytkownika jazgdyni

05-01-2014 [21:19] - jazgdyni | Link:

Panie Zygmuncie

Jest nas doprawdy niewielu. Samtnych wilków i twardych zawodników. Wybitnie nie pasujemy do systemu. Nawet tego, ktory stworzyła, przykro to powiedzieć, zinfiltrowana, prawicowa blogosfera.
Okazuje się, że tu też są kategorie i klayfiakcje. I ze stara komunistyczna maksyma, ze najlepiej byc miernym i wiernym, zawsze zwycięża.
Ludzie odpowiedzialni wolą mieć portale mierne, umiarkowane i bez polotu. Facet, który nagle przyjdzie i ma 5 000 odsłon w parę dni jest niebezpieczny.
Najlepiej go spacyfikować.

______________
Naprawdę nie wiem, jaką decyzję podejmę. Nasze blogi wydają mi się niczym lepsze niż Neon24.

Obrazek użytkownika goral

06-01-2014 [12:15] - goral | Link:

..." Facet, który nagle przyjdzie i ma 5 000 odsłon w parę dni jest niebezpieczny"....hihihi.Wyznanie Megalomana...
Ja osobiscie facetow tak myslacych inaczej klasyfikuje..Zdecydowanie sugeruje jakis portal medyczny z poradami dla ciepiacych na zaburzenia...:))

Obrazek użytkownika waga

05-01-2014 [20:32] - waga | Link:

Nazwa klubu (Klub Dyletantów) nie upoważnia autora do takich błędów.

Obrazek użytkownika jazgdyni

05-01-2014 [23:24] - jazgdyni | Link:

Proszę

mam nadzieję, ze Iza i Pani wybaczą. jestem dzisiaj dosyć rozkojarzony. Trzy blogi pod atakiem.

Pozdrawiam

Obrazek użytkownika goral

05-01-2014 [20:38] - goral | Link:

Tylko pozazdroscic..Szlachecka egalitarnosc klubowiczow..Wszyscy zdrowo-rozsadkowi i goracy..
Widze tutaj powazne braki w tym waszym egalitarnym klubie..Jak chocby znanego drrrr.. Experta od etosow i patosow oraz kodeksow Badziewiczow..
W tak zacnym i elitarnym klubie opracowanie praktycznych recept na kompleksowe zmiany w Polsce i ich realizacja pozostja juz tylko kwestia czasu...

Obrazek użytkownika goral

05-01-2014 [20:16] - goral | Link:

Juz sie pan przysluzyl.Szczegolnie tym "waleniem z grubej rury"..
Wali pan z tej "grubej rury" na wszystkich znanych mi platformach blogowych.
Walenie owo ogranicza sie niestety do panskiej niepochamowanej potrzeby gloszenia frazesow i truizmow..
Nie wspominajac o panskim talencie do antagonizowania innych blogierow..
W tym kontekscie decyzje Darskiego uwazam za jak najbardziej uzasadniona.
Tutaj na NB nie bedzie mial wacpan Szlachcic latwego ze mna wspolzycia...I nie tylko ze ,mna..
Jest nas tutaj wielu z alergia na Kluby "Swietych Krow"..

Obrazek użytkownika jazgdyni

05-01-2014 [21:02] - jazgdyni | Link:

Hasełko z Francji - Liberté-Égalité-Fraternité
zawróciło w głowie?

Nie dla psa kiełbasa!

Ps. I proszę wytrzeźwieć przed pisaniem.

Obrazek użytkownika kryniu

05-01-2014 [21:29] - kryniu | Link:

na sercu to szczerze nie zalecam brania udziału czy nawet neutralnemu kibicowaniu w widowisku które tu zostanie rozegrane gdy nadejdzie czas ostatecznych decyzji,waleriana tu nie wystarczy.

Obrazek użytkownika Zygmunt Korus

05-01-2014 [22:12] - Zygmunt Korus | Link:

Pana - o czymże one są?
Spokojniutko proszę sobie wertować to i owo, z walerianą czy bez... U mnie na razie można się rozgościć - tu wieszak, tam łazienka, butów nie trzeba zdejmować, tu proszę spocząć; - podać herbatki?

Obrazek użytkownika kryniu

05-01-2014 [23:59] - kryniu | Link:

2 wpisy ,o czymże one są,o interesach o niczym innym Proszę Pana.Nie zawsze chodzi o kasę bo bywają i altruiści ale tylko bywają.Przykro mi ,że tak wiele osób udaje ,że nie oto chodzi tu przede wszystkim.Jeśli mi Pan nie wierzy to proszę powrócić do "Prowokatora" i przeczytać sobie szczere wyznanie jednej ze stron,szczere aż do bólu.Czy ten kto wyznanie napisał dzisiaj nie żałuje ,nie wiem ,proszę jego o to zapytać.Pozdrowienia.PS.Co do drugiego mojego wpisu ,to będzie pierwsze w polskim internecie takie starcie i pozwoli wreszcie ustalić pewne zasady na przyszłość w tym co może zrobić właściciel portalu i gdzie i kiedy kończy się czyjaś wolność,co i komu wolno a czego nie.Ja też jestem jedna ze stron i ciekawy jestem wyniku.

Obrazek użytkownika Zygmunt Korus

06-01-2014 [00:38] - Zygmunt Korus | Link:

Opowiadanko "Prowokator" przeczytałem jakiś czas temu na NEonie -  i wpisałem się pod nim autorowi, że jest zgrabne literacko i że utwór znamionuje pisarski talent. Nigdy by mi do głowy nie przyszło ekstrapolować fabułkę z obszaru hasbary na biografię pisarza. Musiałby Pan chyba dobrze stanąć na fundamencie niepodważalnych faktów z życiorysu Pana JK z Gdyni, żeby z podium wygłosić recenzję, iż jest to publikacja literacka z kluczem. Mnie nic takiego do głowy nie przyszło - ot fajna rzecz, zabawnie napisane wyobrażenie o codzienności trolla. Czy prawdziwie? Wątpię.

Co do "ustroju" platformy blogerskiej - to nie tacy jak Pan na tym sobie zęby połamali. Prowadziłem kilka zespołów redakcyjnych i mam doświadczenie, co to za chleb i jak się go je...  Ale czekam na ten Pański materiał, proszę mnie powiadomić, żebym nie przegapił; adres: korusplus@poczta.onet.pl

Obrazek użytkownika goral

05-01-2014 [23:24] - goral | Link:

Hmmmm.W istocie rzeczy ,twoja reputacja blogiera wyraznie przekracza moje horyzonty.Nigdy nie mialem do czynienia z blogierem ,ktory wykazuje prorocze sklonnosci...
Klasyfikowalem to co piszesz do frazeologi i truizmu.Widze jednak ,ze sprawa jest powazniejsza.
Proroctwa..Doprawdy nie wiem gdzie cie zaklysyfikowac...
Pozwoliles sobie na insynuacje i impertynencje wobec Gorala...
A to jest jeszcze powaniejsza sprawa , niz twoje sklonnosci do Prorokowania i uczestnictwo w klubie "Swietych Krow"..
Podpierajac sie swoja "Szlacheckoscia" i wyplywajacej wlasnej z tego tytulu opini szczegolnoscia "Samotnego wilka i twardego zawodnika",sprawia ,ze w ten niedzielny wieczor jszcze ze smiechu...
Ty i twoja rzekoma afilicjacja z Pania Izabela Brodecka Falzmann...hihihi
Nie mam zamiaru cie ponizac..Sam to robisz w wystarczajcy sposob...
Masz "dylemat" gdzie wypisywac wlasne bzdury,truizmy i proroctwa...tutaj na NB czy gdzie indziej..
Sugeruje jakis portal religijny dla Prorokow lub medyczny dla ludzi z kompleksami.Tam znajdziesz z pewnoscia pomoc i odpowiedz na dreczace cie watpliwosci..

Obrazek użytkownika jazgdyni

06-01-2014 [00:09] - jazgdyni | Link:

Ja cię grzecznie poprosiłem o absencję. Nie chce , żebyś jutro się gwałtownie wycofywał z takich kawałków:

//Pozwoliles sobie na insynuacje i impertynencje wobec Gorala...
A to jest jeszcze powaniejsza sprawa , niz twoje sklonnosci do Prorokowania i uczestnictwo w klubie "Swietych Krow"..
Podpierajac sie swoja "Szlacheckoscia" i wyplywajacej wlasnej z tego tytulu opini szczegolnoscia "Samotnego wilka i twardego zawodnika",sprawia ,ze w ten niedzielny wieczor jszcze ze smiechu...
Ty i twoja rzekoma afilicjacja z Pania Izabela Brodecka Falzmann...hihihi
Nie mam zamiaru cie ponizac..Sam to robisz w wystarczajcy sposob...
Masz "dylemat" gdzie wypisywac wlasne bzdury,truizmy i proroctwa...tutaj na NB czy gdzie indziej..
Sugeruje jakis portal religijny dla Prorokow lub medyczny dla ludzi z kompleksami.Tam znajdziesz z pewnoscia pomoc i odpowiedz na dreczace cie watpliwosci..//

21 błędów. Nie panujesz nad klawiaturą. Pijesz - nie pisz. Myślisz, ze myślisz dobrze - mylisz się.

Wsyd chłopie, wstyd.

Obrazek użytkownika Zygmunt Korus

06-01-2014 [00:42] - Zygmunt Korus | Link:

Sz. "goral" - to nie ma nic wspólnego z "elitarnością", ale b. ostudza emocje.
Nie znoszę niestarannych wpisów.
W gościnę zapraszam "wysławiających" się w miarę poprawnie; nawet jeśli merytorycznie chcą coś mądrego wnieść do dyskusji, to jednak polszczyzna winna być uszanowana.
Notek "wklejonych" już nie możecie skorygować, więc proszę je pisać na boku i dopiero wrzucać po kilkukrotnym uważnym przeczytaniu - odpowiadanie a vista, na gorąco, to mnożenie byków, które potem czytelników irytują i takie niechlujstwo ortograficzne oraz interpunkcyjne odstrasza od portalu.

Obrazek użytkownika goral

06-01-2014 [00:28] - goral | Link:

Nie bede juz pana niepokoil na jego blogu.

Obrazek użytkownika goral

06-01-2014 [00:25] - goral | Link:

Bowiem ,wobec pieniaczy twojego pokroju zazwyczaj stosuje "goralska argumentacje"..

Obrazek użytkownika kryniu

06-01-2014 [10:30] - kryniu | Link:

nie nawiążę nie z ich lekceważenia ale po prostu z braku czasu którego po prostu mi brak,pisanie komentarzy to naprawdę nie całe moje życie,tak jak i polityka.Staram się jak mogę aby usunąć ten cały gnój narosły od dziesięcioleci.Mam nadzieję ,że wspólnie to zrobimy.Nie będę dziękował osobnikom którzy nielegalnie weszli w posiadanie mojego adresu mailowego i objęli mnie "specjalna troską"ich troskę to miałem i mam głęboko w dupie.Moja formuła długiej bytności na niezależna.pl się wyczerpała.Tym którzy myślą podobnie jak ja życzę powodzenia,tym co ukrywają swoje prawdziwe zamiary aby ich nigdy nie zrealizowali i wyszły na światło dzienne.Zajrzę tu na pewno bo zawsze jest dobrze wiedzieć co w trawie piszczy i skąd wieją wiatry.Tradycyjne pozdrowienia i szacun.

Obrazek użytkownika kryniu

06-01-2014 [11:15] - kryniu | Link:

zapewne śmierdzących czerwono-brunatnych trolli jak ucieszyło odejście "meszki" a po reinkarnacji odejdzie też wraz "kryniem" wasz ulubieniec"robak".Nie cieszcie się za wcześnie bo moje miejsce zajmie mój przyjaciel a wtedy zobaczycie co to naprawdę zły człowiek on jeszcze gorzej jak ja nienawidzi smrodu walonek czy gazów z procesu trawienia niemieckiej kapusty zakwaszanej octem,tak samo obłudy czy fałszu!