|
|
wielkopolskizdzichu
Rozmowa z Panią Izabela przestała mieć sens od ponad 10 lat, gdy zaczęła postrzegać świat tunelowo.
Nie są istotne fakty które ani Pani Izabela, ani ja i zapewne Ty nie znasz, polegamy na medialnych przekazach, ewentualnie na informacjach znajomych.
Istotne jest to że Pani Izabela ogłosiła werdykt.
Jeśli okazałoby się że podstawy na których bazuje jej osąd są błędne, to będzie to spiskiem.
Wpisy Pani Izabeli są narzekaniem bielutkiej jędrnej pieczarki na otaczającą ją, śmierdzący obornik. |
|
|
tricolour
@spike
Przeczytaj, cytuję z zalinkowanego artykułu. Inaczej brzmi od twoich wypowiedzi.
"W domu, w którym doszło do zatrzymania, poza oskarżoną matką dzieci była ich prababcia opiekująca się dwiema niepełnosprawnymi osobami dorosłymi. Kobieta odmówiła opieki nad Oskarem i jego siostrą. Funkcjonariuszki policji próbowały wraz z matką skontaktować się z innymi członkami rodziny, ale nikt nie zgodził się na przejęcie opieki, dlatego zdecydowały o zabezpieczeniu opieki nad dziećmi. Ze względu na interwencyjny charakter sytuacji organizator pieczy zastępczej podjął decyzję o rozdzieleniu dzieci i umieszczeniu chłopca w rodzinie zastępczej, a dziewczynki w rodzinnym domu dziecka. Miało to być rozwiązanie tymczasowe, gdyż ojciec dzieci, z którym rozmawiano telefonicznie, deklarował, że je odbierze" - powiedziała Gajewska. |
|
|
spike
@tri twoja logika,
nie wiele wspólnego ma z logiką.
Ty dalej nie rozumiesz, że nie o słuszną karę tu chodzi, ale o dzieci, które jakaś bezduszna urzędnica, nie pozwoliła na opiekę nad dziećmi przez babcię.
Do tego dochodzi kolejna sprawa potraktowania tej kobiety, podczas pogrzebu jak najgorszego przestępcy, podeptano godność człowieka.
Czy coś pomogłem ?
PS. ja się tylko domyślam, że ta kobieta posunęła się do oszustwa z braku pieniędzy, jak żyła, co robiła etc. praktycznie nie wiemy, czy mogła to rozwiązać, też nie wiemy, dlaczego odpowiednie służby państwowe nie nakazały dowolnej pracy, choćby zamiatania ulic.
Poznałem jednego gościa, bo zaglądał do mnie po coś do picia itp. właśnie odpracowywał nakaz sądowy za alimenty, zamiatał chodniki, mieszkania po remoncie, itp. pracował kilka miesięcy, a zalegał dużo więcej niż ta nieszczęsna kobieta.
Można?, można. |
|
|
tricolour
@izabela
Najwyraźniej posługujemy się różnymi logikami.
W mojej logice nie padnie słowo "morderstwo" gdy w ogóle do głowy mi nie przychodzi, że ktoś mógł być mordowany. I więcej - padnie, gdy wręcz sugerowałbym morderstwo.
Po drugie, o wiele ważniejsze - matka Oskara dopuszczala się internetowych oszustw. Jak czytamy w wywiadzie Polsatu poszła siedzieć "za wystawianie rzeczy" - tak mówi businesswoman. Dopytana przyznaje, że pieniądze brała, ale niczego sprzedanego nie wysyłała. Jak Pani myśli ile czasu potrzeba polskiemu wymiarowi sprawiedliwości, by kogoś wsadzić? Trzy dni? Więcej? Rok? Dwa? Tyle właśnie miała czasu matka, by uporządkować "wystawianie rzeczy" pewnie całą ciążę mogła wykorzystać. Ale gdy zlekceważyła nałożony na kark sądowy obowiązek, to machina potoczyła się po swoich torach i przygniotła gapę wraz z dziećmi. W takim wymiarze Pani opis jest ckliwą historyjką o tym do czego prowadzi nieumiejętność dbania o własne interesy.
Taka jest moja logika. |
|
|
spike
@tri
"ckliwej notki o Oskarze."
takie słowa może napisać tylko człowiek pozbawiony elementarnych uczuć, empatii, po takich można się spodziewać najgorszego, od słowa zaczynają, twoje możliwości już znamy, to nie jest normalne.
Weź ty się zastanów nad sobą, chyba jeszcze nie jest zbyt późno.
|
|
|
spike
Amatorsko interesuję się kryminalistyką pod względem rozwijanych technik śledczych, metodyki etc. z efektami pracy śledczych w postaci wyroków sądowych.
Bardzo często w kryminalistyce pojawia się psycholog, od śledztwa zaczynając, jest angażowany jak profiler poszukiwanego przestępcy, na pomocy poszkodowanym kończąc, w tych przypadkach ich praca często jest pomocna.
Psycholog jest też angażowany w innych sprawach, jak rodzinnych od przemocy w rodzinie zaczynając, po opieką nad dziećmi kończąc.
W tym momencie okazuje się, że psycholog potrafi wyrządzić więcej zła, niż problem jaki jest do rozwiązania.
Wychodzi tu brak empatii, który zastąpiony jest procedurami wziętymi z sufitu, można podejrzewać, że ustalała je osoba z zaburzeniami psychicznymi, kobieta samotna, niekochana, albo skrzywionej ideologii. Dlaczego zakładam, że to kobieta, tak się właśnie składa, kobieta ma wyjątkowo rozwiniętą potrzebę zemsty, wystarczy jej wskazać winowajcę, to zrobi wszystko, wbrew logice, moralności itd. by cel osiągnąć.
W Polsce słyszymy o zabieraniu dzieci biednym rodzicom, albo ograniczenia ojcom kontaktu z dziećmi, na podstawie zmyśleń mściwej byłej żony o przemocy, etc.
Obecnie śledzę losy pewnego związku, mającego dzieci, kupiony dom, a teraz partnerka postanowiła pozbyć się partnera, adwokat poradziła jej, by spreparowała historię przemocy, więc na podstawie fałszywych oskarżeń wzywała policję, zgłosiła do ośrodka pomocy, do tego oskarżyła w prokuraturze o łamanie tajemnicy korespondecji, inwigilację itd.
Mężczyzna był ciągany po komisariatach, prokuraturze, nawet miał zarekwirowany komputer na którym zarabiał na życie, telefony, nośniki pamięci etc. nawet musiał brać udział w terapii przemocowej, choć nie było formalnego oskarżenia czy dowodów.
Dodam że jeszcze nie tak dawno, bo wakacje rok temu spędzili razem, partner od kiedy są razem organizował rodzinie wszelkie "przyjemności", zajmował się całym domem od koszenia trawników zaczynając, partnerka nawet kwiatka nie posadziła, z dziećmi jeździł na wycieczki, spacery, wakacje itd.
Wracając do tematu, po kilku miesiącach wszystkie zarzuty względem partnera zostały umorzone i wycofane.
Celem planu było odebranie partnerowi dzieci i domu, jakby udało się zrobić z niego potwora. Będzie ciąg dalszy, ale inną drogą.
Sprawa psychologów w więziennictwie, tu jest tragedia, morderca, gwałciciel potrafi oszukać psychologa, ten daje pozytywną ocenę, zbrodniarz wychodzi na wolność i znowu morduje, gwałci, tych przypadków jest za dużo, nikt z tym nic nie robi.
Psychologia wciśnięta w ludzkie życie, za często niszczy je, bo kadry psychologów są marnej jakości i dlaczego najczęściej są to kobiety ???
|
|
|
spike
@tri, tak, mam w głębokim poważaniu,
jak czytam ile to kasy marnuje się na systemy masowej zbrodni, na planowane loty na Księżyc, albo o zgrozo na Marsa, itd. etc.
Miliny ludzi na świecie umiera z głodu, pragnienia, klęsk żywiołowych, a garstka ludzi pławi się w luksusach, nie ukrywając swojej pogardy dla biednych, oni czują się, "jakby ktoś im nasrał na głowę", odnoszę wrażenie, że też masz takie odczucie, stąd te głupoty wypisujesz.
|
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ tricolour
Ma Pan kłopoty z logicznym myśleniem. Nie napisałam i nie twierdzę, że Oskar został zamordowany. Chodziło mi o to że jeżeli traktować liczbę ofiar jako kryterium wagi sprawy twierdząc, , że przy małej liczbie ofiar nie warto zajmować się problemem podważamy cały system prawny. Przy małej liczbie ofiar nie warto byłoby osądzać na przykład mordercy. Chodziło o liczbę ofiar jako kryterium wagi sprawy a nie o przypisywanie śmierci Oskara kryminalnego charakteru. Pan reaguje na słowo morderca jak w filmach komediowych personel lotniska na słowo bomba. Ktoś mówi że kupił bombki na choinkę i zostaje aresztowany. |
|
|
tricolour
@ely
Zwracam uwagę, że sprawy mają swój bieg i mamy wpływ na ten bieg tylko do pewnego momentu. Potem robią się problemy, które mogą nas przerosnąć. Tak jest w każdej dziedzinie życia - nawet w szkole podstawowej, gdy nie pracujesz systematycznie, to narobisz sobie tyle zaległości, że nie będziesz w stanie przyjąć wiedzy gdy nagle się zachce być pilnym uczniem. |
|
|
Edeldreda z Ely
@All
Panią Magdalenę reprezentuje Ordo Iuris. Wobec pojawiających się tu rozbieżności co do powodów aresztowania mamy Oskarka oraz stopnia gotowości zajęcia się dziećmi przez pozostałych członków rodziny, polecam uwadze Szanownych Państwa artykuł: https://ordoiuris.pl/kom… |
|
|
Mrówka
Znam to z autopsji. 6 lat walki z Temidą, nie z pozwanym (Skarb Państwa).
Dwie rozprawy przed sądem okręgowym, dwie rozprawy apelacyjne we Wrocławiu, z czego tylko jedna, pierwsza przed sądem okręgowym prowadzona przez zatrudnionego adwokata. Pozostałe prowadziłem już sam po przyspieszonym, niespełna dwutygodniowym kursie w zakresie kodeksu cywilnego.
Środowisko tzw prawnicze to ułożona zgrabnie organizacja.
|
|
|
tricolour
@mrowka
Pani Izabela po raz kolejny, w celu manipulacji, pisze o jakimś morderstwie, a nawet seryjnych. Nie pisze wprost, że Oskara zamordowano, ale pisze o morderstwie, by czytelnik odniósł wrażenie morderstwa - to jest właśnie manipulacja.
Zespolone kajdanki, w mojej ocenie nadmiarowe, były katalizatorem tych wszystkich radykalnych opinii. Gdyby nie one, to pewnie całej sprawy by nie było... przecież nikogo z tych wielkich obrońcow prawa i porządku nie obchodzi, jak matka doprowadziła do takiego skumulowania (zwykłych) mandatów, że biorą do pierdla. Gdzie w tym całą rodzina, gdzie ojciec, gdzie ich obowiązki, gdzie zaniedbania całymi latami, że droga egzekucji (zwykłego) mandatu wyczerpuje się w więzieniu.
System zawiódł po raz kolejny - to oczywista oczywistość. Każdy system zawodzi, im bardziej złożony tym zawodzi częściej i dotkliwiej. Najczęściej przez niedopatrzenie, zlekceważenie narastających objawów nadchodzącej katastrofy.
PS. A twoje pytania trzeba było sobie zadać przed napisaniem ckliwej notki o Oskarze. |
|
|
Mrówka
@tri - w którym miejscu pani @izabela napisała, że Oskara zamordowano? Nie doczytuję tego :(
W odniesieniu do artykułu z gazetaprawna.pl, który to artykuł na końcu przywołałeś, pragnę przypomnieć o podległości mediów systemowi. A już przywołany portal tak w druku papierowym, jak i internetowej wersji jest agendą Wyborczej i grupy Onet. Nawet oczywiste fakty można tak przedstawić, by wyglądały odmiennie od rzeczywistości.
Cóż można wywnioskować z tego np fragmentu? "Natomiast z informacji przekazanych przez funkcjonariuszki policji, które zatrzymały Magdalenę W., wynika, że w miejscu, w którym mieszkały dzieci, nie było warunków dla zapewnienia im odpowiedniej opieki." - Tylko tyle, że funkcjonariuszka w ramach bezdusznej czynności mogła wydać orzeczenie, niekoniecznie odpowiadające prawdzie, pomijam już kryteria jakimi się kierowała przy swej ocenie.
A tu mamy typowe pranie mózgu: "W rozmowach z organizatorem pieczy ojciec dzieci podawał sprzeczne informacje i deklaracje, a kontakt był z nim utrudniony. Ma kilka zarzutów, jest poszukiwany przez policję". Sprzeczne informacje i deklaracje - z czym sprzeczne, z oczekiwaniami zaangażowanych służb? Utrudniony kontakt - czy może niezgodną z oczekiwaniami urzędników wersję stanu faktycznego? Jakich zarzutów? - może chodzi o zarzut "utrudnionego kontaktu" i odmiennego zdania? Poszukiwany przez Policję - na jaką okoliczność? Czy chodziło o Oskara, czy o działalność kryminalną?
Osobiście jestem daleki od ferowania opinii i wyrokowania. Prawdę znają, tak myślę tylko rodzice Oskara i tymczasowi opiekunowie u których zmarł Oskar.
Bezduszność i tendencyjne działania systemu i służb ukazuje traktowanie matki Oskara podczas pogrzebu. Kajdanki zespolone na pogrzebie..! Podłość.
SYSTEM ZAWIÓDŁ PO RAZ KOLEJNY. |
|
|
tricolour
@izabela
A kto został zamordowany? I to przez seryjnego mordercę?
Dlaczego kolejny raz mam wrażenie, że ucieka się Pani do manipulacji, by wywołać większe wrażenie? Przecież nie ma zakończonego postępowania prokuratorskiego w sprawie Oskara więc na jakiej podstawie mówi Pani o morderstwie?
Czy to, co poniżej linkuję, to jest kłamstwo? Nic Pani nie pisze o kłamstwach wymiaru sprawiedliwości, w ogóle ucieka Pani od konkretów, jest tylko dramatyczny zarys sprawy z gotowym, sensacyjnym wnioskiem.
"Matka 4-miesięcznego Oskara i jego 3-letniej siostry została zatrzymana, a najbliższa rodzina odmówiła opieki nad dziećmi. Dlatego dzieci w trybie interwencyjnym zostały umieszczone w pieczy zastępczej. Ojciec obiecał, że pilnie je stamtąd odbierze, ale tego nie zrobił - powiedziała PAP wiceszefowa MRPiPS Aleksandra Gajewska."
https://www.gazetaprawna… |
|
|
NASZ_HENRY
@paparazzi
>"Aaa, Pani odpowiada dla tricko? Ale pozdrawiam za celne riposty."
Bbb, Belferski nawyk
Za zdziwienie?- kwiatek🌼, za riposty drugi 🌼
|
|
|
paparazzi
Aaa, Pani odpowiada dla tricko? Ale pozdrawiam za celne riposty. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ tricolour ( 20.28)
Dlaczego prawo karze mordercę jednej osoby.? Albo nawet seryjnego mordercę?. Jak się ma liczba zamordowanych przez niego osób do liczby ofiar katastrofy samolotu. Albo do wspomnianych ofiar upału. Według Pana logiki tak mogliby argumentować obrońcy mordercy. A jednak taka argumentacja nie przechodzi. |
|
|
tricolour
@spike
Czyli masz w głębokim poważaniu śmierć 180 tysięcy ludzi w ciągu trzech dni, a cierpisz z powodu jednego?
Dlaczego? |
|
|
tricolour
@spike
To przypomnij mi, co napisałem o zabiciu dziecka przez Jagielską. |
|
|
spike
@tri
czekam jeszcze na twoje oskarżenie za wszelką śmierć na Ziemi samego Boga, no kto powoduje suszę, powodzie, pożary etc.
do dzieła z aktem oskarżenia.
Powiedz chłopie, ile ty masz lat,
bo mój 8 letni krewniak bardziej sensowne stawia pytania. |
|
|
spike
@tri dla mnie nie ma znaczenia jakiego wyznania jest osoba, która dopuściła się zbrodni aborcji i to wyjątkowo najbardziej okrutnej śmierci, jaką człowiek mógł dokonać.
a twierdze to na podstawie tego co sam piszesz, a jak nie pamiętasz, to przeczytaj co piszesz. |
|
|
Kazimierz Koziorowski
4-miesieczny Oskar-meczennik tuskokracji zmarl w stolicy panstwa europejskiego w okolicznosciach starannie kamuflowanych. Tak, media blabla jakby to bylo jedynie urozmaicenie sezonu ogorkowego. Tragedia tej matki i rodziny TRWA. PAD ma oczywiscie wazniejsze sprawy na glowie niz ulaskawienie nic nie znaczacej politycznie drobnej oszustki. Decyzja sądu o przetrzymywaniu uprowadzonej 3-latki wyglada na celowe dzialanie w kierunku skierowania opinii publicznej na sciezke poboczna aby nie wyszly szczegoly ktore doprowadzily do smierci Oskara. Niestety mozna sie spodziewac ze prokuratura nie wykryje sprawcow tej smierci a sad nie obwini nikogo pomimo ze mozemy byc pewni ze Oskar nie zmarl z naturalnej przyczyny!
Czy brak wlasciwej opieki na niemowleciem moze byc uznane za przyczyne smierci? Moze, ale nie przez sąd-inaczej. Czy zauwazenie przez "opiekuna" ze niemowle nie oddycha to dostateczna opieka?! Niemowle komunikuje sie dostatecznie z otoczeniem zeby dac znac iz cos powaznego sie dzieje z jego dobrostanem. Ale ta komunikacja moze byc wielokrotnie bardziej czytelna dla matki dziecka niz dla "opiekuna". Ergo, przyczyna smierci to brak reakcji na sytuacje zagrazajaca zyciu dziecka, a na to jest oczywisty paragraf KK. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ u2
Podobne eksperymenty prowadził psycholog Andrzej Samson który podobno wyprowadzał dzieci z autyzmu molestując je seksualnie. Dzieci kierował do niego sąd rodzinny. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ Mrówka (06.34)
W historii naszego sądownictwa wysokie odszkodowanie dostał człowiek który fałszywie oskarżony spędził w więzieniu kilkanaście lat. Uzyskanie odszkodowania nawet za błąd lekarski graniczy z cudem. System prawny jest w upadku i to źle rokuje dla kraju. |
|
|
tricolour
@spike
Na jakiej podstawie twierdzisz, że zabicie dziecka przez żydówkę nie ma dla mnie znaczenia?
Proszę o konkretną odpowiedź. |
