Otrzymane komantarze

Do wpisu: SAFE, Niemcy i wielka pułapka na prawicę. Czy naprawdę wszyscy daliśmy się wyprowadzić w pole?
Data Autor
mjk1
Pierwsza część Twojego komentarza Uboot jest właśnie dobrym przykładem myślenia życzeniowego zamiast politycznej analizy. „Jakoś to będzie”, „ludzie się wzburzą”, „wyjdzie iskra”, „Klimuszko przewidział”, tylko że polityka nie działa na zasadzie objawień i przepowiedni. Wybory wygrywa się emocją połączoną z interesem. Jeśli ktoś zapewni ludziom poczucie stabilności, pieniądze i względny spokój, to wygra nawet mimo afer i krytyki. Tak działa demokracja masowa od dziesięcioleci. I właśnie przed tym ostrzega mój wpis. Nie przed „końcem świata”, tylko przed bardzo realnym scenariuszem politycznym. Bo prawica coraz częściej zachowuje się tak, jakby samo moralne oburzenie miało automatycznie zapewnić zwycięstwo. Nie zapewni. Zwłaszcza gdy druga strona gra pragmatyką i pieniędzmi. A z wróżbitami, ojcem Klimuszko i politycznymi proroctwami naprawdę nie mam zamiaru konkurować.Natomiast druga część komentarza jest dużo ciekawsza, bo ona paradoksalnie potwierdza moją tezę. Przecież właśnie Donald Tusk już raz przeprowadził operację na OFE, którą prawica przez lata przedstawiała niemal jako ekonomiczny koniec świata i „rabunek Polaków”. I co się stało? Czy społeczeństwo masowo odwróciło się od Tuska? Nie. Wygrał wybory. Dlaczego? Bo większość ludzi nie analizuje polityki przez pryzmat wielkich ideowych sporów czy konstrukcji finansowych, tylko przez codzienne poczucie bezpieczeństwa i przekaz medialny. I dokładnie to samo może wydarzyć się z SAFE. Jeżeli przeciętny wyborca zobaczy nowe kontrakty, miejsca pracy, inwestycje w zakładach, czy informacje o miliardach dla polskiego przemysłu, to nie będzie śledził sporów o konstrukcję kredytu, mechanizmy unijne czy przyszłe ryzyka fiskalne. Tym bardziej, jeśli reżimowe media pokażą to jako „historyczny sukces Polski w Europie”.Dlatego właśnie pisałem, że prawica może wpaść we własną pułapkę. Zamiast przygotowywać argumenty na wypadek, gdyby SAFE okazał się politycznie skuteczny, część komentatorów zachowuje się tak, jakby sam okrzyk „niemiecki przekręt!” miał wystarczyć. Otóż nie wystarczy. Bo politykę wygrywa się nie tym, co jest napisane w analizach internetowych, tylko tym, co przeciętny człowiek widzi we własnym portfelu i w telewizji.
u2
MJK1= Może Jestem Kosmitą nr 1 napisał:"co będzie po kolejnych wyborach?"Ktoś tam wygra. Wygra ferajna Tuska? To wygra. No i co z tego? Wszystkich nas nie powsadzają. Ludzie mogą sie wzburzyć i wyjdzie iskra, którą przewidział o.Klimuszko."Ludzie zobaczą miejsca pracy, kontrakty i pieniądze"Obecnie po 3 latach nierządu ferajny Tuska jest dokładnie odwrotnie. Pracy nie ma, kontraktów nie ma. Pieniędzy nie ma. Powstaje uzasadnione podejrzenie, że der SAFE jest potrzebne do zasypania dziury budżetowej Tuska. Podobnie było za pierwszego Tuska, kiedu sztukmistrz z Londynu, z wyglądu Gargamel, przelał 150 mld z OFE na ZUS okradając Polaków z wymarzonych emerytur. 
mjk1
Ty dalej z uporem maniaka ciągle uciekasz od sedna mojego wpisu i jednocześnie sama potwierdzasz jego główną tezę Droga Sake. Tekst nie jest o tym, czy ktoś lubi Tuska, Giertycha, UE czy Niemcy. Nie jest też o tym, czy protestować wolno, bo oczywiście wolno. Problem polega na czymś zupełnie innym. Prawica od miesięcy żyje niemal wyłącznie emocją, symbolem i poczuciem oblężenia, podczas gdy przeciwnik gra interesem, pieniędzmi i przyszłymi wyborami.Piszesz o „masowych protestach”. Jakich masowych? Wybacz, ale kilkanaście czy kilkadziesiąt osób pod więzieniem to nie jest społeczny przełom, tylko polityczna bańka utwierdzająca samą siebie. Normalny wyborca - ten, który decyduje o wyniku wyborów, nie żyje komisjami śledczymi, księdzem z Funduszu Sprawiedliwości ani debatą o „reżimie”. On żyje ratą kredytu, pracą, cenami i poczuciem bezpieczeństwa ekonomicznego. I właśnie o tym jest mój tekst. Jeśli SAFE okaże się tani, a pieniądze realnie trafią do polskich zakładów, to cała opowieść o „niemieckiej pułapce” rozsypie się w oczach przeciętnego wyborcy w tydzień. Nieważne będzie wtedy ani „bezprawie”, ani „zimowe protesty”, ani internetowe tyrady o reżimie. Ludzie powiedzą prosto: „skoro są miejsca pracy i kontrakty, to gdzie ta katastrofa, o której PiS krzyczało miesiącami?”.Cały czas mylisz mobilizację własnego środowiska z przekonywaniem większości społeczeństwa. To są dwie różne rzeczy. Można mieć rację moralną i jednocześnie przegrać politycznie z kretesem. Historia pełna jest takich przypadków.I jeszcze jedno. Ciągłe używanie słów typu „reżim”, „podludzie”, „piekło”, „Niemcy sterują wszystkim” działa dokładnie odwrotnie niż Ci się wydaje. Nie mobilizuje umiarkowanych. To ich odstrasza! Dla przeciętnego człowieka brzmi to coraz bardziej jak polityczna apokalipsa nadawana 24 godziny na dobę. A ludzie nie głosują na tych, którzy każą im codziennie żyć w stanie końca świata. Głosują na tych, którzy sprawiają wrażenie spokojniejszych, bardziej przewidywalnych i skuteczniejszych. I to jest największy problem prawicy, o którym jest ten wpis. Nie Tusk. Nie TVN. Nie Niemcy. Tylko kompletna niezdolność odróżnienia emocjonalnej wojny własnej bańki od realnej walki o większość społeczeństwa. 
mjk1
Ale przecież mój wpis właśnie zakładał, że „na razie” system nie jest domknięty Uboot. Dlatego użyłem przyszłego scenariusza politycznego, a nie opisu obecnego stanu. Prezydent Nawrocki i obecny prezes NBP są dziś jeszcze elementami równowagi instytucjonalnej i nikt tego nie neguje. Pytanie brzmi jednak zupełnie inaczej: co będzie po kolejnych wyborach?Jeśli obecny obóz utrzyma władzę i zdobędzie możliwość obsadzenia również NBP po zakończeniu kadencji Adama Glapińskiego w 2028 roku, to sytuacja zmieni się fundamentalnie. Wtedy rzeczywiście domknie się cały układ instytucjonalny państwa: rząd, parlament, prokuratura, media publiczne i bank centralny. I właśnie dlatego pisałem, że SAFE może być elementem dużo większej gry politycznej, a nie tylko zwykłą pożyczką.Dalej też nic nie rozumiesz. Skupiasz się wyłącznie na pytaniu „czy oprocentowanie już jest znane?”, podczas gdy ja pisałem o czymś politycznie ważniejszym. Jak ta sprawa będzie wyglądała w oczach przeciętnego wyborcy za rok czy dwa. Bo jeśli pierwsze transze okażą się korzystne, pieniądze trafią do polskich zakładów i ruszą inwestycje, to większość społeczeństwa nie będzie analizowała mechanizmów warunkowości KE ani struktury prawnej instrumentu SAFE. Ludzie zobaczą miejsca pracy, kontrakty i pieniądze. I właśnie dlatego ostrzegałem, że prawica może zostać politycznie ograna, jeśli dalej będzie prowadziła dyskusję głównie w kategoriach emocjonalnych sloganów i katastroficznych wizji, zamiast przygotować się na dużo bardziej pragmatyczny scenariusz przeciwnika.Co do złota, samo zwiększanie rezerw jest dziś racjonalną polityką banków centralnych na całym świecie. Problem nie polega na tym, czy złoto kupowano słusznie, tylko kto będzie kontrolował instytucję NBP w 2028 roku, jak skończy się kadencja Glapńskiego, bo bank centralny to nie tylko sztabki w skarbcu, ale ogromny wpływ na całe państwo i gospodarkę.
mjk1
Znowu odpowiadasz na tekst, którego nie napisałem Spike. Ja nie twierdziłem, że znam już warunki przyszłych transz SAFE ani że wszystko będzie dla Polski korzystne. Wprost przeciwnie, cały sens mojego tekstu polegał na czymś innym, na analizie politycznej strategii i możliwego scenariusza komunikacyjnego przed wyborami.Jeśli prawica od miesięcy przekonuje, że Niemcy i UE są niezwykle sprytni, cyniczni i grają długofalowo, to musi brać pod uwagę również taki wariant, że pierwsze transze zostaną politycznie opakowane bardzo korzystnie dla Polski. Niskie oprocentowanie, duży udział polskich firm, inwestycje i miejsca pracy - właśnie po to, by rozbroić krytykę i wygrać politycznie.I dokładnie o tym jest mój wpis.Natomiast Ty sam potwierdzasz mój główny zarzut wobec obecnej dyskusji na prawicy: zamiast rozmawiać o strategicznych skutkach politycznych SAFE, większość natychmiast ucieka w poboczne spory, personalne wycieczki i emocjonalne przepychanki.Co do NBP, to oczywiście, że Tusk próbował wywierać presję na Glapińskiego. Ale właśnie dlatego napisałem, że być może zrozumiał, iż dużo skuteczniej będzie po prostu przeczekać i zdobyć pełnię wpływu instytucjonalnego po kolejnych wyborach, zamiast ryzykować frontalną awanturę zakończoną porażką.
sake2020
,,Prawica od miesięcy przekonuje swoich wyborców,że przeciwnik jest niezwykle groźny,inteligentny i bezwzglęny''.Czyby rzeczywiście uważa pan że ta prawica zwraca sie tylko do swoich wyborców a nie do całego społeczeństwa?Tak wysmiewane przez pana protesty  nie są po to, żeby utwierdzić elektorat prawicowy,że sprawy w Polsce nie idą w dobrym kierunku.Pokazywały ogrom patologii i bezprawia władzy stojąc w zimie pod więzieniami gdzie nieludzko traktowano kobiety czy księdza oskarżonych przez reżim w zasadzie tylko dlatego,by jak się wymknęło Giertychowi chciano zmusić do składania fałszywych zeznań. To rząd i koalicja rozpętała histerię i piekło wobec prawicy,a pan się oburza,że mamy śmiałość poruszyć ten problem.Czy uważa pan że w tym piekle stworzonym przez rząd Tuska wobec opozycji jest jeszcze miejsce na nawoływanie do chłodnego i strategicznego myślenia? Czy jest to możliwe kiedy reżim traktuje nas jako podludzi,a jego działaniami patronuje UE i Niemcy? To na czym ma polegać to chłodne myślenie? Na akademickich debatach w internecie?
spike
PS. jak kolego wiesz, to powiedz, o co chodzi z tym przekrętem Tuska, że cały kredyt podzielił na kawałki, dlaczego ten kawałek jest podobnej wielkości, co dziura budżetowa, ten kredyt trafi do fabryk, czy do kasy państwa i dopiero będzie sączony na zbrojenia, no pochwal się, co wiesz. - - - - - - - - a prezesa NBP, Tyfus chciał usunąć, ale nie dał rady, dziwne że tego nie wiesz, albo przespałeś.
NASZ_HENRY
Pan(i) z Berlina każe troll musi 😎 dakowski.pl
u2
MJK1 = Może Jestem Kosmitą nr 1 napisał:"A wtedy domknie cały system instytucjonalny państwa" Na razie nie domknął. Prezydent Nawrocki jednak nie jest notariuszem rządu Tuska, ani strażnikiem żyrandoli. Prowadzi aktywną politykę. Podobnie szef NBP inwestuje jak szalony w złoto. Ma być niedługo już 700 ton złota. Jako że ceny złota ciągle idą do góry, to jest niezwykle trafiona inwestycja.Więc co pozostaje Tuskowi? Podpisali w jego imieniu pożyczkę der SAFE K-K i chyba ten centuś z Krakowa AD. Tym sprytnym sposobem znowu Tusk przechytrzy Polacken. Ale chcącemu nie dzieje sie krzywda. Co prawda MJK1 potwierdza, że rząd Tuska nadal nie wie na jaki procent będzie ta pożyczka. Czy komukolwiek w życiu zdarzyło się podpisać umowę na pożyczkę bez znajomości oprocentowania pożyczki? W dodatku ta pożyczka nie może być wykorzystana tak jak pożyczkobiorca chce, bo jest mechanizm warunkowości, znany z KPO. KE decyduje, czy wypłacić czy nie. A odsetki do spłaty lecą :) 
spike
Ale się uśmiałem, bajki z mchu i paproci, wiesz kolego, zgodnie ze słowami Marszałka, tobie "kury szczać wyprowadzać", polityka nie jest twoją mocną stroną, robisz wrażenie, jakbyś się dopiero wczoraj obudził, a wszystkie wieści znasz z opowiadań i to jednego źródła, tego "właściwego", nawet specjalnie nie mam ochoty pisać tłumaczenia, bo to i tak rozmowa z obrazem, inni ci to wytłumaczą, ja może coś dorzucę dla rozrywki. :)))))) - - - - - - PS. dodam tylko, że nawet KO nie zna warunków kredytu, od % zaczynając, a słyszałeś, pewnie nie, że Rumunia rzuciła papierami, jak wzięli kredyt, to Niemcy im dosolili ceny na sprzęt :))))))
Do wpisu: Zamiast powrotu z politycznego wygnania ucieczka od rzeczywistości. Jak prawica zaczyna przegrywać sama z sobą
Data Autor
sake2020
Kolejne pojęcie do ,,przemiędlenia'' przez pana @mkj1- umiarkowany prawicowy wyborcy pragnący żyć spokojnie kontra zastraszający go reżimem, bezprawiem, chaosem ,biedą i antypolskimi posunięciami rządu pisowski betonowy głąb. Czy wg pana @mkj1 ten umiarkowany wyborca  jest ślepy i głuchy i sam bez pomocy nie potrafi dojrzeć tego wszystkiego? Nie widzi reżimu, chaosu i bezprawia nie widzi degrengolady sądów na telefon, skali korupcji,  oburzających awansów i antypolskich mediów?To nie wyjazd Ziobry wpływa wygląda fatalnie na samopoczucie tych umiarkowanych tylko bezczelność z jaką rząd stawia tę sprawę jako priorytetową przesłaniając skutki swoich fatalnych rządów i debilnych posunięć pod dyktando Niemiec i Brukseli. Pan mkj1 tak pełen pogardy dla Ziobry który wg niego rzekomo,,ucieka od rzeczywistości'' żałuje że nie będzie mu dana satysfakcja obejrzenia wymarzonej sceny jak w kajdankach zespolonych ,pod bronią antyterroryści urządzają cyrk dla gawiedzi z zatrzymania i odstawienia do aresztu wydobywczego ,,bandytę i herszta mafii'' Zbigniewa Ziobro? Pan o całe zło oskarża najtwardszy elektorat nie widząc żadnych wad w reżimie.To pan utracił kontakt z rzeczywistością i szuka każdego pretekstu do usprawiedliwienia bezprawia.Górnolotne wypowiedzi o fundamentalnych sprawach które oczywiście najtwardszy wyborca przesłania drugorzędnymi skłaniają mnie do zapytania -czy decyzja o likwidacji CBA ( na szczęście zawetowana)jest sprawą drugorzędną i mało ważną? To teraz można będzie kraść do woli i bez odpowiedzialności?   
u2
.
u2
"kolejną kadencją Tuska." No i co w tym złego? Będzie miał już 70 lat, Już teraz ma tydzień pracy 3 dniowy. Bo musi sporo wypoczywać, aby się nie przemęczyć. Wiek ma swoje ograniczenia. Wprowadzi wszystkim ten 3 dniowy tydzień pracy i wszyscy będą zadowoleni. Tylko Zandberg coś mocno niezadowolony i pokrzykuje w Sejmie na minister zdrowia :)
spike
Czytasz kolego co sam piszesz? twoje teksty, są osobiste, więc i komentarz musi dotyczyć osobie, która je pisze, nie ma czegoś takiego w stylu "to nie moja ręka".Co do tych co "ludzi spoza własnego twardego elektoratu", to mechanizm obowiązujący każdego elektoratu, nie widzisz tego? elektorat Korupcji Obywatelskiej widzi co się dzieje,a mimo to dalej ich popiera, a niechby potem potop.Śmiech ogarnia na twierdzenie "Prawica często sama dostarcza tym mediom paliwa", to jest ta sama sprężyna, prawda dla tych mediów nie istnieje, że tego nie widzisz ?Dopowiem, że sam nie widzisz prawdy, sam ją sobie kreujesz, choćby względem Ziobro, czy wiesz, że USA nie przyprawią nim Zupy, choćby z jednego powodu, o którym nie chcesz wiedzieć, jest poważnie chory, prawo USA nie pozwala na deportację chorego człowieka, są też inne przesłanki, choćby brak podstaw prawnych i bezprawni prokuratorzy, a wszystko będzie kompromitacją polskojęzycznej prokuratury na cały świat. Ty chcesz by Ziobro udowodnił przed sądem, że nie jest wielbłądem, jeżeli przeżyje areszt wydobywczy, do którego chcą go wsadzić za wszelką cenę, nie ważne czy winny, zarzucić można wszystko każdemu, znasz to powiedzenie "wskażcie człowieka, a ja znajdę na niego paragraf", nie idź tą drogą.
mjk1
Znowu przypisujesz mi tezy, których nigdy nie postawiłem. Nigdzie nie pisałem, że chcę likwidacji PiS, pozbycia się Kaczyńskiego, ani że cieszę się z obecnej sytuacji politycznej. Wręcz przeciwnie - cały mój wcześniejszy tekst był właśnie o tym, że rozpad prawicy byłby dla nas katastrofą.Ja naprawdę pisałem o czymś innym - o sposobie prowadzenia polityki i komunikacji. O tym, że można mieć rację w części diagnoz, a jednocześnie odstraszać umiarkowanych wyborców ciągłym tonem katastrofy, reżimu, końca Polski i moralnej apokalipsy.I właśnie dlatego rozróżniam sprawy fundamentalne od zastępczych. Fundamentalne są dla mnie: gospodarka, bezpieczeństwo, finanse państwa, zdolność wygrywania wyborów i utrzymania realnego wpływu na państwo. Natomiast nieustanne emocjonalne wojny internetowe, kolejne personalne tyrady czy nakręcanie atmosfery totalnego końca świata bardzo często przykrywają rzeczy naprawdę ważne.Jeśli prawica dalej będzie ignorowała sposób, w jaki odbiera ją większość społeczeństwa, to może zostać politycznie ograna, nawet mając same słuszne argumenty.To nie jest „retoryka Tuska”. To zwykła polityczna obserwacja.
mjk1
Nie bardzo rozumiem, dlaczego znowu próbujesz sprowadzić wszystko do osobistych wycieczek i „świdrów”, skoro tekst dotyczył czegoś dużo prostszego - jak prawica jest odbierana przez ludzi spoza własnego twardego elektoratu. I właśnie tu jest sedno problemu. „Normalny i umiarkowany” wyborca to najczęściej nie jest człowiek, który codziennie ogląda polityczne kanały, śledzi komisje, czyta blogi i analizuje konstytucję. To człowiek, który polityką interesuje się okazjonalnie - przy wyborach, przy kryzysie, przy własnym portfelu. I właśnie na takiego wyborcę działa propaganda oraz dominujący przekaz medialny. mediów, które w ponad 90% nalezą do KO. Media sprzyjają obecnej władzy albo przynajmniej patrzą na nią znacznie łagodniej niż na prawicę. To jest fakt polityczny, a nie teoria spiskowa, czy moje wymysły.Problem polega jednak na czymś innym. Prawica często sama dostarcza tym mediom paliwa. Zamiast mówić o gospodarce, pieniądzach, bezpieczeństwie czy realnych interesach państwa, tygodniami mieli tematy zastępcze, apokaliptyczne wizje, emocjonalne tyrady i coraz ostrzejsze epitety. Potem wystarczy wyjąć najbardziej radykalny fragment, puścić go w głównych mediach i przeciętny umiarkowany wyborca dostaje prosty komunikat: „oni są niepoważni i wiecznie wściekli”. I dokładnie o tym pisałem. Bo można mieć rację co do diagnoz, a jednocześnie fatalnie przegrywać sposób komunikacji z większością społeczeństwa.
u2
Sake2020 napisała:"Orbana i jego rodziny rzekomo wywożącego ogromne dobra z Węgier"Złodziej najgłośniej krzyczy lapaj złodzieja. Tusk twierdził w 2023, że Kaczyński ukradł 400 mld. W 2024, że Kaczyński ukradł 100 mld. To przekaz do jego najwierniejszego elektoratu z aresztów i więzień. Powsadzamy tych, którzy was wsadzili. Nieważna jest prawda, czyli prawo, ważna jest zemsta na stróżach prawa.
spike
"bo PIS do mnie nie mówi." - - - - rozbawił mnie twój komentarz, nie ma w nim rozumu, jakim Dobry Bóg, obdarzył człowieka, a On też nie mówi do wszystkich, tylko do tych, którzy Go słuchają. - - - - Nie ważne, że Tyfus rujnuje Polskę, ale on przemawia do ciebie, więc jego, czy innego oszołoma poprzesz, "po nas choćby potop", rozczarowałeś mnie, słuchaj dalej kolegena @mjk :)))))
sake2020
@mjk1....A co właściwie jest dla pana sprawą fundamentalną i sprawą nieistotną? Właśnie te rzekomo nieistotne których udajemy że nie ma stają się wkrótce podstawą tych fundamentalnych.Dla pana taką sprawą jest likwidacja PiS-u bądź jego całkowite zmarginalizowanie i pozbycie się na zawsze Kaczyńskiego. Do pana nie dotarło jeszcze,że PiS nie rządzi,a Kaczyński nie jest aż tak niezdolny jak go pan przedstawia. Tusk ma pełnię władzy którą pan boi się nazwać reżimem więc niech pan się tym cieszy ,ale nie musi pan przy tym nazywać popierających Kaczyńskiego głąbami. Jak widać wpisuje się pan świetnie w retorykę Tuska szkalującą pokonanych przecież przeciwników i to są jak widać dla  pana ,,sprawy fundamentalne''.
sake2020
@U2...Pisze pan stare dziady....Może rzeczywiście czas na odejście,ale jak w dyskusji w Republice usłyszałam jakiegoś tokującego mydłka z Lewicy zapluwającego się z nienawiści do ,,bandyty'' Ziobry i nie wiedzieć dlaczego do Orbana i jego rodziny rzekomo wywożącego ogromne dobra z Węgier zaczęłam się zastanawiać.Czy takie głupkowate koguciki mają zastąpić starych,ale doświadczonych przywódców? Takim językiem jak ten młody gniewny to my możemy posługiwać się ewentualnie w komentarzach,ale nie mogą tego robić działacze,politycy ,rządzący. Bardzo łatwo doczepić dziś łatkę nielubianym politykom ,albo wmówić im,że są autorami słów których nigdy nie powiedzieli .A już się wmawia,że autorem hasełek osmiogwiazdkowych jest Kaczyński.Pan Trcolour sugeruje,że to pojęcie funkcjonuje w przestrzeni publicznej,bo prezes Kaczyński nie uściślił co one oznaczają.No tak ,wina Kaczyńskiego. Wydaje mi się,że to nie starość,ale narzucona złośliwie rola demona,szkodnika jest przyczyną wołań o odejście.
mjk1
Nie o skuteczności Tuska, tylko o skuteczności PiS jego przywódców, prawicowych publicystów i popierających ich głąbów do zapewnienia Tuskowi drugiej kadencji. Ty jednak tego nie zrozumiesz, bo Twoja uwaga jest odciągana od spraw fundamentalnych a kierowana na całkowicie nieistotne. Na to już jednak, oprócz rad, nie mam najmniejszego wpływu.
u2
"Kaczyński czy Tusk?" Z całym szacunkiem, ale obaj to stare dziady, które powinny zniknąć z polskiej polityki. Im szybciej tym lepiej i dla nich. Świat się nie zawali. Tusk ma syndrom agenciaka, on nie chce, ale musi. Kaczyński powinien w końcu przekazać władzę komuś młodszemu. Może być profesor Czarnek. Może to doprowadzić do rozłamu, ale to ... dobrze. Ludzie będą mieli większy wybór, a Polska nie runie. Mnie nudzą te niezwykle agresywne wypowiedzi Tuska, Mentzena i Brauna pod adresem Polaków. Nigdy nie uwierzę tym niemieckim pieskom, że chcą zrobić coś dobrego dla Polacken. Do tej pory nic nie zrobili dobrego, tylko na diabła. Więc będą kontynuowali tę antypolską obstrukcję. To są proste sprawy.
sake2020
@mjk1...,,O tym są i będą moje wpisy''.....O skuteczności Tuska? Nie szkoda klawiatury? Przecież i bez pana Tusk ma wsparcie i reklamę- pańcia Leyenowa z całą patoelitą europejską, media niemieckie i kanclerzyk, polscy ośmiogwiazdkowcy, tuzy palestry, tęgie rządowe umysły typu Szczerba czy Jachira, celebryci.....Co tu nawet mówić czy porównywać z Kaczyńskim gnojonym przez was tyle lat. U mnie na Marsie już jesteśmy zmęczeni jednostajnością tematu ciągniętego przez pana,choć zaczynał pan nieźle.
mjk1
I sama nieświadomie przyznałaś mi rację. Ty to wszystko doskonale pamiętasz i ja też. A kto wygrał wybory? Kto jest bardziej skuteczny w polityce Kaczyński czy Tusk? I o tym są i będą moje wpisy.
spike
Kolego, przyznaj się jakie masz imię Grzegorz, czy może Włodzimierz, mówicie podobnie "ja pisałem, ja wiem, musicie ....." etc."NATO i przyjaźń wieloletnia o wiele bardziej zobowiązuje niż bronienie potencjalnego bandyty i złodzieja, któremu grozi 25 lat więzienia – pytał retorycznie Czarzasty. "a to tylko wycinek co ten osobnik z siebie wydalił"prawica będzie tracić nie swój betonowy elektorat, lecz ludzi normalnych, spokojnych, umiarkowanych. ..."w domyśle prawicowcem nie jesteś, wg mnie normalnym i umiarkowanym też nie, więc coś na kształt świdra :)))-normalny i umiarkowany, nie ulega propagandzie, potrafi oddzielić prawdę od propagandy "po czynach ich poznaje", czego tobie brakuje, opierasz się na propagandzie, twoja mowa jest "ponadto". PS. rządowa propaganda podaje, że rząd dopłaca do paliwa, prawdę mówią czy propagandę?