|
|
tricolour
Natura, kultura, Dekalog - to nie są zbiory rozłączne. Jeden nie zawiera drugiego, nawet nie są jednorodne. Można rozumieć naturę jako uniwersum. Można za naturalne - przykładowo, wykorzystam twoją wypowiedź- uznać niegrzeczne domaganie się, by inny był grzeczny. Czy ten element natury był kulturalny w sensie panowania nad emocjami?Myślę, że nazywany innymi słowami rzeczy bardzo zbliżone. |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Dekalog nic nie mówi o zabijaniu zwierząt, kradzieży z głodu, czy kłamaniu dla ocalenia, a wszystko, o czym mówi, jest sprzeczne z naturą, czyli emocjami i instynktami. To, czego nie ma, może mieć dowolne cechy, ale ja oceniam tylko to, co jest w Dekalogu.Mordowanie jest naturalne, kradzież jest naturalna, pożądanie cudzej żony jest naturalne, cudzołożenie jest naturalne — to wynika z instynktów, do tego pchają nas emocje. Jak zwierzę jest głodne, to zabije i ukradnie, by się najeść. Jak się boi, to zaatakuje. Jak widzi atrakcyjną samicę, to z nią chce kopulować. Jak widzi atrakcyjnego samca, to chcę, by ten z nią kopulował. To jest naturalny pociąg seksualny.Kultura, którą emanacją jest Dekalog, nakazuje nam panować nad tymi emocjami i zezwala nam nawet zabić tych, którzy nad nimi nie panują i chcą nas zamordować, okraść czy zgwałcić.Dzięki kulturze możemy zapanować nad strachem, głodem, euforią, smutkiem, pożądaniem, pragnieniem etc... i zrealizować wszystko to, co z tych uczuć wynika, w sposób pokojowy, przemyślany, zorganizowany, zoptymalizowany, cywilizacyjny, technologiczny. Natura to prymitywizm, kultura to wyższy stopień rozwoju ludzkości. Tylko ludzie znają moralność, bo tylko ludzie potrafią tłamsić swoją zwierzęcość. Instynkty i wynikające z nich emocje to czysta zwierzęcość, to cechy biologiczne, a więc naturalne. Człowieczeństwo to wyzwalanie się z tej zwierzęcości, budowanie kultury, która zwierzęcość neguje, odrzuca, tłamsi, a tworzy społeczeństwo na bazie rozumu, nauki i technologii. Cywilizacja nie opiera się na emocjach, ale na technologii tworzonej dzięki nauce. Metoda naukowa to metoda maksymalnego ominięcia subiektywizmu wynikającego z emocji i instynktów, które niszczą obiektywny ogląd rzeczywistości. Emocje cywilizacje niszczą. Dekalog to cywilizacyjny fundament, który przeczy naturze po to, by kultura mogła więcej zdziałać. |
|
|
tricolour
No nie.Dekalog pozwala zabijać świnie na kotlety i podeszwy. Zabijać ludzkich agresorów. Kraść z głodu. Kłamać dla ocalenia. Dekalog nie stoi w opozycji do natury, stoi w opozycji do wynaturzenia.Dekalog nie jest imperatywem, jest wagą. |
|
|
sake2020
@mjk1....Ani nie przypuszczam ani nie sugeruję że pan trójprocentowiec może wierzyć w bajki.To że jestesmy 20-tą gospodarką świata jest bajką dla istot dwunoznych,bo tak dzięki nieocenionemu panu Świderskiemu ( mam nadzieję że nie oskarży mnie o kradzież intelektualną) określiłam owe 97%. W odpowiedzi na pytanie drugie-tak polityków zaliczam do grupy 3%,ale wykluczam z niej politykierów.Tych drugich jest o wiele więcej,więc zróżnicowanie konieczne. |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Tak jest — Dekalog powstał po to, by zwalczać naturę, czyli emocje i instynkty, by można się było przed nimi bronić, by usprawiedliwić moralnie przeciwstawianie się naturze. Dekalog to kultura stojąca w opozycji do natury. Kultura nakazuje nam okiełznać nasze emocje, panować nad nimi i nie używać instynktów w relacjach z innymi, a jak tego nie opanujemy, to inni mogą się przed naszymi naturalnymi zachowaniami bronić. |
|
|
tricolour
Dlatego powstał Dekalog - by związać to, co my, z tym, co nam.By to, co robią Tobie było tym, co Ty robisz innym. |
|
|
mjk1
Dlaczego przypuszczasz Droga Danusiu, że ja daję się nabierać na te bajki, że jesteśmy 20 gospodarką Świata? I ważniejsze pytanie, dlaczego do tych trzech procent zaliczasz polityków? |
|
|
sake2020
Nawet nie zamierzam rozmawiać,ani oczekiwać na jakąś do rozmowy szansę. Pana agresja na spokojny nikogo nie obrażający mój komentarz skutecznie mnie wyleczyła a dziwaczne żądanie bym była grzeczna po prostu rozśmieszyło.. |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Robienie tak jest zgodne z instynktami, uleganie temu nie. |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Chcesz rozmawiać — bądź grzeczna. Bez tego nie ma szans na rozmowę. |
|
|
u2
Z całym szacunkiem dla mjk1, on nie zna się na chemii, jak Ty droga sake3 :) |
|
|
sake2020
Ja jako wg panów przynależąca do tych 97% chyba nie jestem odpowiednią osobą do ocenm zwłaszcza że musiałabym ocenić i określić samą siebie. Więc odsyłam do tekstu pana Świderskiego też reprezentującego 3% a który już to za mnie zrobił oceniając te 97 % społeczeństwa jako ,,istoty dwunożne'' .Brzmi fajnie, nieźle i trafnie bo głosują nogami. Pozostaje nadal do ustalenia czy to wyłącznie wina ich infantylizmu czy też i wina polityków którzy też zapewne mieszczą się w tych 3 %-przynależnych wybitnym jednostkom . Więc kolejne pytanie nie do mnie Ja też mam pytanie na które niestety muszę sobie sama odpowiedzieć -jak trójprocentowcy potrafią dokonać ,że społeczeństwo wierzy w kłamstwa już powyborcze,np że jesteśmy 20 gospodarką świata,albo że żyje się lepiej. |
|
|
mjk1
Droga Danusiu. Chciałem tylko nieskromnie zauważyć, że odciąganie uwagi społeczeństwa od problemów przez media, też jest manipulacją. Ponieważ to ja pierwszy wspomniałem o tych trzech procentach inteligencji, pozwolisz, że zapytam: Jak wg Ciebie nazwać tę pozostałą część społeczeństwa, która głosuje cały czas na polityków, którzy nie maja programu i nie dotrzymują obietnic wyborczych? I drugie pytanie: jak można głosować na polityków, wiedząc, że robią cały czas to samo i za każdym każdym razem oczekiwać innych rezultatów? |
|
|
sake2020
@mjk1.....Mam mieszane uczucia czy w ogóle pisać. Nie dość ,że zostałam wyszydzona z powodu moich wpisów jako osoba pełna niedopuszczalnej emocji,gniewu i nie rozumiejąca niczego. Po ty,m panowie już w trzech postanowili mi dopiec tekstam o społeczeństwie w którym jest tylkoi 3 % inteligencji a reszta to istoty dwunożne,infantylne,skłonne do agresji,funkcjonujące emocjami bo bez kultury wyższej..Domyśliłam się,że to było kierowane do mnie. Tylko gdzie pan zauważył te moje niby emocje czy gniew.Podałam tylko przykłady nieprawidłowości w Polsce nie sądząc,że wg panów to niewskazane.Myślę nadal,że to nie manipulacja a odciąganie uwagi społeczeństwa przez media od problemów powoduje jego beztroskę i brak zainteresowania i zwolnienie od myślenia. Jednak nie widzę by ktokolwiek miałby ich uświadomić kolejno rozpatrując tematy-edukacja gospodarka ,sądownictwo.Jedni są na tak wysokim stopniu rozwoju cywilizacyjnego,że trudno wymagać by zasczycili uwagą małe robaczki nie posiadające rozumu i rządzące się odruchami i emocjami..Drudzy nie są na tyle inteligentni by oświecać czy tłumaczyć. Więc należy tylko czekać na korzystną przepowiednię dla Polski. Mimo dyskomfortu dziękuję za dyskusję. |
|
|
mjk1
Przykro mi, ale nie dociera Danusiu a świadczy o tym choćby poniższe zdanie: "Ich niewiedza wynika nie z tego ,że są manipulowani ale niestety wychowani na serialach,,idiotycznych programach,kolorowych pisemkach nie chcą spojrzeć na rzeczywistośc ani myśleć". Te kolorowe pisemka a szczególnie idiotyczne programy i seriale są właśnie manipulacją, bo zarówno w nich a bardziej pomiędzy tymi serialami i programami mamy tzw. przekaz podprogowy. Niewiele trzeba. Wystarczy powiedzieć: "neosędziowie nieuznawani przez europejskie trybunały" czy "psucie wymiaru sprawiedliwości przez ziobrystów". I nie ma znaczenia, że to kłamstwo, bo nikt nie ma nawet możliwości, aby zapytać: jaki trybunał nie uznaje, czy na czym to psucie polegało. W mózgi jednak mają wdrukowane, że trybunały nie uznają a Ziobro psuł. Prezydenta nikt nie obroni oprócz Suwerena i dlatego Suwerena trzeba uświadomić. Na dzisiaj ten Suweren jest nieuświadomiony, co najlepiej było widać po obronie własnych praw po zajęciu telewizji. Ten uświadomiony suweren składał się z kilkudziesięciu emerytów. Trochę mało jak na czterdziestomilionowy kraj. Nie chcę być złym prorokiem, ale jak postanowią usunąć prezydenta, a zrobią w tym kierunku wszystko, bo są pod ścianą, to jeżeli buntu nie będzie wśród polityków, czy wojska, to Suweren nie kiwnie nawet palcem. |
|
|
sake2020
To pan należy do tej garstki ludzi którzy tworzą cywilizację i kulturę wyższą? Śmiem wątpić po pana zachowaniu wobec mnie kilka dni temu a także przed dwoma laty kiedy pan musiał odejść z portalu po wyzywaniu i nieskrywanej pogardzie dla komentatorów..Niedawno stałam się ofiarą pana agresji połączonej z wyzywaniem mnie od chamów, prymitywów niegodnych komentowania na pana blogach i przykazaniem ,że mam być grzeczna. Dwa lata temu chciałam dowiedzieć się o programie Konfederacji a właściwie o libertarianizmie .Jednak o żadnej dyskusji czy odpowiedzi na pytania i uwagi nie było z powodu wyzwisk kierowanych do mnie.I pan się pyszni kulturą wyższą? Pan nic nie tworzy bo jest jak balon nadmuchany własną wyższością nad ,,istotami dwunożnymi'' które zapewne stanowią 99% populacji. |
|
|
tricolour
Z ciekawości zapytam - chciałbyś być okradany, po kradzieży przeleciany, a na końcu zabijany?W zgodzie z instynktami oczywiście. |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Do zbudowania cywilizacji nawet mniej wystarcza. Cała nasza cywilizacja opiera się na ludziach, których można by wymienić w krótkim wpisie: Arystoteles, Chrystus, św. Tomasz, Galileusz, Newton, Einstein... - i jeszcze kilkuset innych... W zwalczaniu emocji ważną funkcję pełni też Kościół katolicki — Dekalog jest w całości sprzeczny z instynktami. |
|
|
tricolour
No właśnie o tym mowa, że Twój dobór przekładów jest wyłącznie z drugiej strony sceny politycznej. Na tym polega to, o czym pisze Mjk. |
|
|
sake2020
@mjk1......Skąd wniosek,że do mnie nic nie dociera? Przecież nawet sam premier mnie oświecił,że jesteśmy demokracją walczącą a nie demokracją..i solennie to realizuje..Jedynym światełkiem w tunelu mogą okazać się wybory i choć niewiele to uratuje z Polski,ale spróbować można. Do tego trzeba podjąć niewdzięczną pracę uświadamiania suwerena. Prostym przekazem o mafii watowskiej skutkującym ubytkami w budżecie oraz ich kieszeniach,zadać sobie trud wykazania niegospodarności w instytucjach, niepotrzebnych wydatków ,pozbywaniem się kluczowych zakładów przynoszących zysk.Wiem,bo często rozmawiam w gronie znajomych, z przygodnymi ludźmi np.w poczekalni u lekarza jak mało albo nic nie wiedzą, jakie głupstwa mówią.,jak się zachowują.Ich niewiedza wynika nie z tego ,że są manipulowani ale niestety wychowani na serialach,,idiotycznych programach,kolorowych pisemkach nie chcą spojrzeć na rzeczywistośc ani myśleć.Pan ma żal czy może pretensje do prezydenta i liczy na suwerena.Do tego jednak ten suweren musi być świadomy jak wiele może kartka wyborcza..I to jest zadanie dla nas. Prezydenta musimy chronić głównie przed nienawiścią i wspierać w walce o Polskę.Bądźmy sią nie tylko jeden dzień w roku. |
