|
|
Marek Michalski
Idea Jagiellońska została sprawdzona przez Jagiellonów a jej reaktywacja powstrzymana 10 IV 2010 przy milczącej zgodzie Obamy potwierdzonej głośno 17 IX 2010.
4 lata później nie była brana pod uwagę, skoro zaimplementowano hamulec banderyzmu. |
|
|
Ptr
To był wariant optymistyczny. Ale teoretycznie możliwy. |
|
|
Marek Michalski
To proszę porównać umowy i ich realizację na przykładzie Korei Południowej i Ukrainy. Również Polski, która w 35 lat, w tym 25 lat w NATO, nie stała się Koreą Południową, a startowała z lepszego punktu wyjściowego.
Przede wszystkim USA już zadeklarowało, że w przeciwieństwie do Korei na Ukrainie nie będzie baz amerykańskich. Sytuacja nie będzie więc stabilna. I tego chce USA, gdy z dwóch scenariuszy osiągnięcia współpracy z Rosją USA wybiera ten, który wojnę wprowadza do Europy.
Manipulacja w Białym Domu osiągnęła więc cel nawiązania współpracy z Rosją przez jej umocnienie kosztem Europy i konsolidację Europy Zachodniej wobec zagrożenia rosyjskiego mimo geopolitycznych korzyści współpracy z Rosją do 2022r.
Faktem jest, że Majdan organizowali amerykańscy Demokraci i oni wgrali Ukrainie doktrynę banderyzmu zamiast np.Rusi Kijowskiej. To gwarancja skonfliktowania ideologicznego i prowadzenia polityki ponad naszymi głowami naszym kosztem. Trump ma drugą kadencję by taką tendencję odwrócić, ale poparcie dla Międzymorza było tylko w przemówieniu w Warszawie, więc najwidoczniej USA nie ma zamiaru prowadzenia takiej polityki. Przeciwnie wysłał do Polski Georgettę Mosbacher w roli Repnina. O neokonach, czyli konserwatywnej lewicy, która ideologicznie i organizacyjnie jednoczy Trumpa z Putinem i Netanyahu już zresztą pisałem
naszeblogi.pl |
|
|
sake2020
@Ptr.....Żełeński zachowuje się jak posażna ale naiwna panna na wydaniu której rączkę jej tatuś obiecał dwu konkurentom i czeka który układ okaże się korzystniejszy. Wygląda na to,że przychyla się do małżeństwa z Niemcem mającym za sobą Europkę, po to były te fochy na spotkaniu z mniej przystojnym Amerykaninem. A kim jest tatuś który najwięcej skorzysta na tym mariażu? Chyba nietrudno zgadnąć. Przy takim posagu jaki ma Ukraina chyba warto się potrudzić. |
|
|
Ptr
Nie. Amerykański układ może być jak z Koreą południową. Tylko prezydent Ukrainy gra sobie w obozie antytrumpowym, czyli lewackim, niemieckim. To nie opiera się na braniu odpowiedzialności ,ale na zrzucaniu odpowiedzialności na społeczeństwo/a, które nie mogą się przeciwstawić. Rodzaj manipulacji jak w Polsce. |
|
|
Marek Michalski
@Ijontichy Wyższa forma socjotechniki. Obudzenie w masach "samoświadomości". Pamiętam jednak, że było mi przykro gdy 5 czerwca 192r. w pracy panowało kompletne milczenie. To był piątek. Dopiero w poniedziałek, gdy obudzona została "samoświadomość", ożywiły się dyskusje. |
|
|
Marek Michalski
Ukraina była już chroniona przez poddanie się amerykańskiej dominacji, gdy zdała jej broń jądrową. Teraz znowu ma zapłacić za ten sam wątpliwej jakości towar. Wątpliwej, ponieważ USA handluje sojusznikami z Rosją od sowieckiej po nazistowską i z tym mamy właśnie do czynienia. Może więc odsprzedać Ukrainę kolejny raz, a może ma to już nawet zaplanowane. Wątpliwej też z drugiego powodu, że USA nie mając ani tzw.projekcji siły, ani zdolności prowadzenia wojny w Europie i na Pacyfiku jednocześnie, nie daje sojusznikom zdolności do samoobrony - przykładem Polska po ćwierćwieczu w NATO. Tymczasem imperializm rosyjski jest zdeterminowany cywilizacyjnie i geopolitycznie w kierunku ekspansji. To może być podbój terytorialny, a może być antyMajdan, czy PKWN.
Ogólnikowe propozycje nawet nie były gwarancją wspólnej eksploatacji, ani innej niż rabunkowa. W gruncie rzeczy większe gwarancje mogą dać Ukrainie Chiny niż USA, bo mają możliwość nacisku na Rosję. Są wiarygodne bo z tej dźwigni już korzystały, podarować ukraińskie terytorium Rosji, jak USA, też mogą i motywację też mają. |
|
|
Marek Michalski
Tematu protokołu dyplomatycznego nie poruszam, bo odbieram go jako przyjętą formę kontaktów międzynarodowych a nie ich treść. Na ile forma została tu naruszona nie wiem. Sprawą główną jest tu treść wypowiedzi trzech przywódców, polityków, z których żaden nie jest dyplomatą.
USA rzeczywiście nie jest organizacją charytatywną w stosunku do kogokolwiek i nie jest to oczekiwane. Są jednak wyjątki.
Corocznie USA dotuje Izrael, mimo pozostającego w niedomówieniu posiadania broni jądrowej, mimo ludobójstwa w Gazie i mimo rozpraszania amerykańskich sił w obszarze Bliskiego Wschodu, a nawet konfliktowanie go w tym rejonie. Przykładem permanentny konflikt, który z Iranu czyni ważnego sojusznika Rosji i Chin.
USA kończy sponsorować światową lewicę przez USAID, ale to nie było jedyny wyciek finansowy tego typu.
Bardziej złożony jest temat polityki względem Rosji. Skala zaangażowania USA w tym kraju przez ponad sto lat przewyższa policzalne zyski, ale jest wytłumaczalna z powodu korzyści geopolitycznych w postaci wygranych II wojen światowych, likwidacji Imperium Brytyjskiego, Francuskiego i Romanowów, konsolidacji sojuszników w czasie zimnej wojny, stabilizacji w czasie prymatu, kontroli broni jądrowej, prowadzenia obecnej konfrontacji z Chinami.
Nie wynika z tego, że inne państwa mają sponsorować USA, tym bardziej w polityce USA skierowanej przeciw ich interesom, i gdy w dodatku uczestniczą w systemie Bretton-Woods, czyli de facto już dotują USA kupując ich dolara. |
|
|
Ptr
Ukraina być może obiecała europejską kontrolę nad jej zasobami , za przyjęcie do Unii np, ale nie mając realnego zabezpieczenia z jej strony. To fałszywe wyrazy wsparcia, gdyż bez pokrycia w sile militarnej. Natomiast protektorat USA nad Ukrainą oznacza ochronę złóż , co uczyni Ukrainę chronioną. |
|
|
Kazimierz Koziorowski
choćby ten tv show był ustawką to przynajmniej do wielu dotrze jej przeslanie że usa nie jest organizacją charytatywną, zresztą tak jak każde szanujące się państwo. wprawdzie dyplomacja biznesmena Trumpa jest diametralnie odmienna od większości macherów ale cóż wie o protokole dyplomatycznym jego ukraiński interlokutor |
|
|
Marek Michalski
@Smieciu
Tak było. Vance sprowokował zajście. Za chwilę dołączył się Trump kontynuując pedagogikę wstydu. Żeleński nie miał wstydu i nie akceptował gry w trzy karty w ciemnym zaułku propagandy Białego Domu.
Całe te "negocjacje" to tanie widowisko w teatrze IIIWŚ, której wybuch Trump przegapił. Celem jest narzucenie postrzegania rzeczywistości w stylu “nie ten wojnę wywołał - kto wywołał , lecz ten kogo Trump wskaże”:
"Posłuchaj, Putin przeszedł ze mną przez wiele. Przez fałszywe polowanie na czarownice, w którym go wykorzystali. Cała ta narracja o Rosji… Rosja, Rosja, Rosja. Słyszałeś o tym? To była mistyfikacja. Afera Huntera Bidena, Joe Bidena. Hillary Clinton, podejrzany Adam Schiff. Cała ta intryga demokratów. Putin musiał przez to przejść i to zrobił. Nie skończyło się wojną. Oskarżali go o wszystko, a nie miał z tym nic wspólnego",
tvn24.pl
czyli Rosja jest ofiarą, bo na przewrót na Majdanie zareagowała w 2014r. wojną a Ukraina odmawia całkowitej kapitulacji.
Fakty są takie, że Ameryce, jak wcześniej... "Anglikom chodziło, aby mieć możność ułożenia się z Rosją przy pomocy koncesji, które Rosjanom w sprawie polskiej zaofiarować mogą. Hodowano polskiego cielaka, aby móc go sprzedać." St.Cat Mackiewicz "Londyniszcze" str.146-147
pl.wikiquote.org
Tamże:
"Jednak kiedy w 1945 roku rząd polski krajowy znacjonalizował złoto Banku Polskiego, to Anglicy uznali ten dekret, ale pod warunkiem… że z tego złota potrącą sobie wszystkie wydatki, które ponieśli w związku z pobytem Raczkiewicza i jego rządu w Londynie."
Mamy sytuację jak wyżej, a ci którzy na prawo i lewo wyzywali od ruskich onuc teraz nam tłumaczą, że to dobrze jak USA daje Rosji terytorium Ukrainy, a w zamian za to bierze złoża z kolejnym memorandum zamiast rakiet i zabranego atomu.
Poprzednio, to brzmiało "My im dajemy mięso, a w zamian oni biorą od nas węgiel”.
|
|
|
Ijontichy
Na wszystkich mediach,w internecie i wszędzie gdzie się da...IDZIE PRZEKAZ INYNIERII SPOŁECZNEJ,KŁAMSTWA,KŁAMSTWA I BEŁKOT!
Ordynarnie sie usuwa teksty,manipuluje i PROMUJE PRZEKAZ DNIA!!!
Tylko ten "naród" już jest tak ogłupiały,że się SAM DOPISUJE DO LEGENDY PCHANEJ W MEDIACH...PORTALE TO TEŻ MEDIA!! |
|
|
sake2020
@smieciu.......,,Nigdy nie mów nigdy''....Zawsze coś może się zmienić, wypowiedzi wyprostowywać, partnerzy łagodnieć by stanąć po rozmowach do wspólnego zdjęcia. Kompromisy zaś wykuwają się w bólach nieraz bardzo licznych negocjacji.Od wczoraj zresztą już się co nieco zmieniło. Żełeński mówi że jest wdzięczny Ameryce,Trump przekonuje że zależy mu na ustaniu rozlewu krwi i obaj mają rację. Jutro też jest dzień i jeszcze inne będą wypowiedzi może odmienne niż na tym wstępnym i niefortunnym spotkaniu. Nie padły żadne konkrety dotyczące pojęcia np.trwałego pokoju ani ceny którą za niego przyjdzie zapłacić.Rozumiem więc że to była tylko taka przygrywka przed właściwą bitwą. |
|
|
smieciu
@sake wcale nie takie zawiłe. Ich pragnienia są zupełnie rozbieżne - więc żadnemu nie zależy na porozumieniu gdyż zwyczajnie nie jest możliwe takie, które było kompromisem do przyjęcia przez obu. Czemu więc nie rozegrać tego inaczej?
To co się stało może mieć swój cel. Jeszcze większe pogłębienie różnic. Oraz być pewnego rodzaju przekazem dla Ukraińców: Z tym prezydentem będziecie mieć ciężko. |
|
|
sake2020
@smieciu.......Nie sądzę by były aż tak zawiłe plany upokorzenia. Ale nieładnie, że liczebnie Amerykanie mieli przewagę dwu na jednego. |
|
|
smieciu
Oglądałem całe spotkanie i nie zauważyłem by Żeleński „rozpoczął burzę”.
Nie oglądałem ale widzę że jest trochę podobnych spostrzeżeń zmierzających do tego że Vance tam siedział tylko po to by sprowokować całe to zajście. Jeśli tak było, a jest to całkiem prawdopodobne, mamy:
Zorganizowane widowisko, telewizyjny show - przecież wszystko rozegrało się przed kamerami, na oczach świata. Którego celem było chyba tylko jedno: upokorzenie Zełenskiego. Cała akcja zaplanowana. Wszystkie te gadki Trumpa o tym że jest gotowy dogadać się z Ukrainą - fikcją. Podobnie tekst Trumpa jak to nie pamięta że nazwał Zełenskiego dyktatorem. Ściągnięcie Zełenskiego do Waszyngtonu. Wszystko w jednym celu.
Bo Trump wszystko doskonale pamięta. Także to o czym my możemy nie wiedzieć. Ale wiemy że Zełesnki wystawił Trumpa do wiatru już kiedyś kiedy H. Biden kumplował się z A. Kwaśniewskim w Burismie. Były też inne sprawy.
Które znalazły właśnie swoją kulminację.
Gdzie i jeden i drugi bohater mają swoje długie doświadczenie w widowiskach telewizyjnych. Wiedzą jak to działa. Jaki efekt ma gigantyczna widownia. |
|
|
Marek Michalski
Ameryka ma obowiązki względem siebie i akurat wybrała taka drogę ich realizacji. To Polacy muszą przynajmniej wiedzieć jakie mają cele polityczne i czego mogą się po Ameryce spodziewać.
A czego mogą się spodziewać pisałem przed rokiem.
naszeblogi.pl
Jak się nie dba o własne interesy tylko realizuje cudze, to efekty są spodziewane.
Teraz trzeba się tylko dostosować do zmiany wajchy, cieszyć cudzym sukcesem i dalej wiernie służyć, co nie jest łatwe w kondominium, bo oznacza dyspozycyjność obrotową. |
|
|
mada
Na każdym kroku Europa pokazuje, że nienawidzi Ameryki, więc dlaczego Ameryka miałaby poświęcać się dla Europy. |
