Przejdź do treści
Strona główna

menu-top1

  • Blogerzy
  • Komentarze
User account menu
  • Moje wpisy
  • Zaloguj

A może 200+ zamiast 500(800)+ ?

Zbyszek, 15.05.2023
Dodatek finansowy w postaci 500+/800+ związany z opieką nad nieletnimi dziećmi nie stymuluje dzietności, bo ta w okresie przysługiwania tego dodatku spada na łeb na szyję. Dodatkowo nie mając kryterium dochodowego, nie jest skierowany do osób biedniejszych. Powstaje pytanie, dlaczego właściwie jego adresaci mają dostawać ten dodatek, a inni Polacy - nie?

Czym właściwie jest ów dodatek? Może potraktować go, jako "dywidendę" dla obywateli? Udziałowcy mający choćby jedną akcję czegoś, mają udział w dochodach tego podmiotu. Może państwo zamiast kupować nam za całą wspólną kasę usługi, szczepionki, ochronę i obsługę itp. itd. jakiś fragment tej kasy oddałoby po prostu obywatelom, przy czym nie dokonując arbitralnych podziałów, tylko traktując wszystkich Polaków, jako pewnego rodzaju uprawnionych, do korzystania z zysku NBP, PKN-Orlen, z przychodów rozmaitych? Dlaczego dzielić nas na tych, którym przysługuje i się im daje, a to w postaci 500+, a to w postaci innych przywilejów, zamiast wyłożyć karty na stół, powiedzieć, ok, tę część zamiast kupowania wam usług, dajemy wam, żebyście wykorzystali jak chcecie?

200+ dla każdego miesięcznie nie byłoby dochodem gwarantowanym, który odstręcza od pracy, który pozwala się utrzymać, ale "dywidendą" państwa dla swoich obywateli. Bez rozróżniania. Bez warunkowania. Jeśli uznaliśmy, że dawanie takich dodatków jest okej, to czemu nie zrobić tego kroku, który by je unormalnił? Który spowodowałby większą identyfikację z własnym państwem? Który spowodowałby z jednej strony zwrócenie uwagi przez ludzi na jakość gospodarowania finansami państwa, bo owe 200+ dla każdego byłoby zależne od ilości pieniędzy w budżecie, ale i polityków, bo przestrzegając pewnych reguł, ścigaliby się nie w tworzeniu ilości etatów w rządzie i spółkach SP, nie w bezrefleksyjnym "pomocowaniu" innym, nie w "zamrażaniu i zamykaniu" gospodarki, tylko w tym, żeby było jak najwięcej na "dywidendę obywatelską".

Można się obawiać, że to impuls inflacyjny. Ale to tylko 20 mld więcej niż przy już proponowanym 800+, którego realizacja wyniesie ok 70 mld. Można oponować, twierdząc, że to powiększy patologię, ale przy obecnych programach jest ten sam problem, może nawet większy. Można twierdzić, że to odstręczy od pracy, ale to nieprawda, bo skala tej dywidendy obywatelskiej jest zbyt mała. Można wreszcie postawić zarzut, że spowoduje ona wyścig na rozdawanie ludziom, kto więcej, a to zarżnie podatkami gospodarkę, ale cudów nie ma, jeśli zachowa się limity zadłużenia, to przyduszona gospodarka wygeneruje MNIEJ przychodów do budżetu, dywidenda obywatelska będzie mniejsza, a ludzie się wkurzą.

Dywidendę obywatelską 200+ poparłaby większa część społeczeństwa niż 500/800+ bo nie jest program wybiórczy, bo zrównuje wszystkich Polaków, bo daje im poczucie pewnej wspólnoty z państwem i ze sobą, zamiast dzielić i - można to powiedzieć - rozgrywać poparcie. Więc... może tak 200+? :)

Czy może to... zły pomysł, bo... ?
  • Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
  • Odsłony: 3833
spike

spike

15.05.2023 11:48

"Dodatek finansowy w postaci 500+/800+ związany z opieką nad nieletnimi dziećmi nie stymuluje dzietności, bo ta w okresie przysługiwania tego dodatku spada na łeb na szyję. Dodatkowo nie mając kryterium dochodowego, nie jest skierowany do osób biedniejszych. Powstaje pytanie, dlaczego właściwie jego adresaci mają dostawać ten dodatek, a inni Polacy - nie?"
"Widzisz przedstawienie, nie widząc rzeczy"
Głównym celem tego dodatku, nie było zwiększenie dzietności!!
Był nim poprawienie losu dzieci, które już są, bo bieda aż tam piszczała, a zwiększenie dzietności, wynikał z medialnej propagandy, która głosiła, że brak pieniędzy hamuje dzietność w Polsce, podobnie jak się głosi, brak dostępności mieszkań po dostępnych cenach, czy możliwości najmu mieszkań.
"Dywidenda obywatelska" to jest populizm w czystej postaci, czyż rząd już nie obniżył podatki, podniósł progi podatkowe, to jeszcze jakieś 200 zł na zagrychę ?
Nie rozumiem dlaczego w Polsce te dotacje na dzieci wzbudzają tyle niezdrowych emocji, gdy w krajach zachodnich, gdzie emigrują Polacy, są na wyższym poziomie, polskie dzieci tam się rodzą, więc o co tu chodzi ???
spike

spike

15.05.2023 12:03

Dodane przez spike w odpowiedzi na "Dodatek finansowy w postaci

PS. jeszcze przed pandemią byłem na wakacjach nad morzem, tyle rodzin z dziećmi to jeszcze nie widziałem, owszem dzieci są hałaśliwe, ale ci co narzekają, też takimi byli, a prawdopodobne, że jeszcze gorszymi, rozpieszczonymi bachorami, bo tylko tacy nie mają empatii i zrozumienia, czym są rodzinne wakacje, do tego na morzem, którego wiele dzieci za poprzednich rządów lewacko-POlszewickich nie miały możliwości zobaczyć.
Szwecję uważa się za najbardziej socjalne państwo w Europie, a może i na świecie, jak też ma jedne z najwyższych podatków.
Pewien dziennikarz napisał, że jakby którykolwiek polityk w czasie wyborów obiecał obniżyć podatki, kosztem socjalu, to wyborów nie wygra, bo obywatele odczuwają korzyść tego socjalu na każdym kroku, np. mało kto wie, że Szwecja jako jedyny kraj na świecie, ma tak czystą wodę w kranie, że być bezpośrednio podawana niemowlętom, by to osiągnąć, trzeba sporo zainwestować.
Obecnie docierają głosy, że w Szwecji budzi się ruch polityczny, który ma rozważać możliwość wyjścia z UE, co najciekawsze, ten problem rozważać mają wszystkie partie, tam rząd sklecony jest z partiami opozycyjnymi, co w Polsce jest nie do pomyślenia, a tym bardziej dyskusja nad postawieniem VETA UE, w przekraczaniu uprawnień traktatowych, narzucaniu idiotycznych ideologii, które będą niszczyć gospodarkę.
Zbyszek_S

Zbyszek

15.05.2023 12:30

Dodane przez spike w odpowiedzi na "Dodatek finansowy w postaci

1. "Widzisz przedstawienie, nie widząc rzeczy"
Przechodzenie "na ty" z osobami sobie obcymi jest przejawem  -owszem powszechnego- prymitywizmu. Zachęcam do stosowania form pan/pani.
2. "Głównym celem tego dodatku, nie było zwiększenie dzietności!!"
Podaje pan błędne informacje.
Pozostaje zacytować panią premier Beatę Szydło 01-02-2016:
"Po raz pierwszy po 1989 roku powstał kompleksowy program prodemograficzny wsparcia polskich rodzin" – mówiła dzisiaj premier Beata Szydło ogłaszając, że rząd przyjął projekt ustawy wprowadzającej program "Rodzina 500 plus". https://tvrepublika.pl/u…
Program prodemograficzny oznacza mający na celu poprawę dzietności.
Beata Szydło 07-04-2017 w Sejmie RP:
"Co więcej, kiedy Prawo i Sprawiedliwość zaprezentowało pomysł programu ˝Rodzina 500+ pierwszego prawdziwie prorodzinnego, progospodarczego i prodemograficznego programu rządowego po 1989 r., wy mówiliście tylko: nie da się." https://www.sejm.gov.pl/…
2 lutego 2016 Bartosz Marczuk Wiceminister rodziny, pracy i polityki społecznej:
"Bartosz Marczuk podkreślił, że 500 złotych na dziecko nie będzie zasiłkiem socjalnym. "Jest to pierwszy po 1989 roku tak kompleksowy program  prodemograficzny" - powiedział Marczuk"
https://www.gazetaprawna…
W związku z tymi wypowiedziami pańskie twierdzenie "zwiększenie dzietności, wynikał z medialnej propagandy" ma swoistą wymowę.
3. "Dywidenda obywatelska" to jest populizm w czystej postaci, czyż rząd już nie obniżył podatki, podniósł progi podatkowe, to jeszcze jakieś 200 zł na zagrychę ?"
Podatki, a dywidenda obywatelska to są różne rzeczy. Ją można zestawiać z programami typu 500+, ale nie z regulacjami podatków. Zresztą nie znam zmian regulacji podatkowych. Myślę, że niepotrzebnie afiszuje się pan emocjonalnie, używając pogardliwych określeń "na zagrychę". Dla opiekuna i osoby niepełnosprawnej na wózku, te 200+ na głowę, nie musi być na zagrychę. W ogóle, nie musi. Źle pan robi odwołując się do takich środków w publicznej rozmowie.
4. "Nie rozumiem dlaczego w Polsce te dotacje na dzieci wzbudzają tyle niezdrowych emocji".
To w moim tekście pan widzi "niezdrowe emocje"? Rozmowa jest nt samego dodatku i jego roli. Zamykanie ust ludziom poprzez oskarżanie ich o negatywne emocje i podsycanie ich samemu, niczego dobrego nie wnosi.
tricolour

tricolour

15.05.2023 12:45

Dodane przez Zbyszek_S w odpowiedzi na 1. "Widzisz przedstawienie,

@Zbyszek
Kolega spike należy do rzeszy partyjnych wyznawców więc program prodemograficzny, który się nie udał z natury rzeczy, nie był nigdy programem prodemograficznym i nikt nigdy tak nie twierdził. Nikt im nie wmówi, że białe jest białe.
Dziś mleczarze są na skraju upadku, bo niemiec placi w skupie 1.50pln/l a sprzedaje po pięć zeta w swoim sklepie (bo polskich nie ma) ale nie budzi to żadnego sprzeciwu. Ważne, że autostrady mogą być darmowe, mleko może wyparować.
spike

spike

15.05.2023 13:02

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na @Zbyszek

@tri
a ty się sprzeciwiasz tym cenom mleka? domyślam się że nie kupujesz.
Wg ciebie rząd ma regulować ceny produktów, czy mamy wolny handel, a że skupy mleka czy sklepy niemieckie, podziękuj Tuskowi.
tricolour

tricolour

15.05.2023 13:20

Dodane przez spike w odpowiedzi na @tri

@spike
Weź mnie tym tuskiem nie rozbawiaj, bo to nie on od ośmiu lat udaje, że buduje polską grupę spożywczą. Nie tusk dal zgodę na Aldi oraz Woolworth. Dokładnie nic przez osiem lat nie zrobiliście, nic, nawet złodziei do mamra nie wsadziliście. Zobacz zresztą obroty Biedronki przed osmiu laty i w zeszłym roku - to jest miara waszego pieprzonego lenistwa i frazesów - sto miliiardów zlotych z jednej Biedronki.
Bez względu na to ile rozdacie pieniędzy, to wszystkie one pojadą za granicę. Dokładnie jak z tym mlekiem: kupić od polaka za 1.50 i sprzedać polakowi po 5, bo wszystkie sklepy obce i nie ma gdzie sprzedać swego własnego mleka po 3 ze 100% zyskiem.
spike

spike

15.05.2023 13:07

Dodane przez Zbyszek_S w odpowiedzi na 1. "Widzisz przedstawienie,

no i co z tego, napisałem jak to wygląda, mam pisać jeszcze raz?
nim wprowadzono 500+ mowa była o losie dzieci, a jak się go poprawi, założenie było, że młodzi chętniej będą zakładać rodziny, zlekceważono inne informacje, że pod Polską lewactwo robi podkopy, lansując życie bez dzieci, stąd parcie na dostęp do aborcji, wole związki bez zobowiązań etc. Mamon bierze górę.
Jabe

Jabe

15.05.2023 11:48

Państwo zarabia na oby­wa­telach pła­cących po­datki, choćby za­warte w ce­nach. Można więc po­wiedzieć, że ten po­mysł po­lega na u­dziale oby­wa­teli we włas­nym wy­zysku. A może by tak z­mniejszyć po­datki?
spike

spike

15.05.2023 12:11

Dodane przez Jabe w odpowiedzi na Państwo zarabia na oby­wa

a ty dopiero co z jaskini wylazłeś?
ty byś nie chciał płacić podatków, to wiadome, ale wymagać wszelkiej opieki czy obrony etc, byś się domagał.
Jak Polska była gnębiona przez komuchów, zgniły zachód kolaborantów Hitlera się odbudowali, wzbogacali, a teraz dołują Polskę, chcą zniszczyć.
Polacy po 89 nie zyskali tyle, co za obecnych rządów, mimo ich błędów, jakby dalej rządziła V kolumna, to co byś pisał, jakbyś ciągle słyszał "piniendzy ni ma i nie bedzie" ?
Zbyszek_S

Zbyszek

15.05.2023 12:34

Dodane przez Jabe w odpowiedzi na Państwo zarabia na oby­wa

Poziom opodatkowania jest instrumentem kształtowania ekonomii. Od dawna przewidywano upadek gospodarczy krajów skandynawskich, z powodu wysokiego opodatkowania większych dochodów. Podkreślano, ze tam panuje socjalizm i wróżono katastrofę ekonomiczną jak PRLu. Tymczasem ekonomię tych państw cechuje stosunkowo niski poziom zadłużenia i wysoki poziom życia ludności. Podatki nie mogą być za wysokie, ale myśl, że zawsze lepiej im są niższe, nie znajduje potwierdzenia w praktyce.
Dywidenda obywatelska, należy do innej grupy instrumentów. W tekście postawiono dylemat, czy nie byłaby bardziej właściwa od arbitralnie kierowanych subsydiów, do wybranych grup i części społeczeństwa.
Jabe

Jabe

15.05.2023 14:20

Dodane przez Zbyszek_S w odpowiedzi na Poziom opodatkowania jest

Proszę przede wszy­stkim s­korygować ter­mino­logię. To nie jest żadna dy­widenda, to kolejne roz­dawnictwo – re­dystrybucja.
Podatki hamują gos­podarkę, lecz to nie jedyny czynnik. Gospodarki krajów skan­dyna­wskich są o­parte na włas­ności pry­watnej i – o ile mi wiadomo – przej­rzy­stym pra­wie oraz zdrowym są­do­wni­ctwie. Przy wy­sokiej wy­dajności to się bar­dziej liczy.
Zbyszek_S

Zbyszek

15.05.2023 15:42

Dodane przez Jabe w odpowiedzi na Proszę przede wszy­stkim s

1. To wysokie podatki wyhamowały gospodarki skandynawskie czy nie?
2. "Dywidenda społeczna" to nazwa zaproponowana przeze mnie. Oczywiście, że można to nazwać redystrybucją czy rozdawnictwem. Teks zawiera uzasadnienie dla nazwy "dywidenda społeczna".
Jabe

Jabe

15.05.2023 17:19

Dodane przez Zbyszek_S w odpowiedzi na 1. To wysokie podatki

1. Podatki nie doprowadziły krajów skan­dy­naw­skich do ruiny. Tanio tam nie jest, u nas też już nie bardzo.
2. „Udziałowcy” utrzymują państwo. Mają sobie wy­płacać dywidendę z włas­nych „składek”? To jest le­wi­co­wy pomysł, a lewica lubuje się w wy­myślaniu nowych nazw w miejsce tych już s­kompro­mi­to­wa­nych. Proszę choć na­zywać rzeczy po imieniu.
NASZ_HENRY

NASZ_HENRY

15.05.2023 12:29

DDD
Dawanie za Darmo to Demoralizacja ;-)
Zbyszek_S

Zbyszek

15.05.2023 12:35

Dodane przez NASZ_HENRY w odpowiedzi na DDDDawanie za Darmo to

"Dywidenda obywatelska" to nie jest do konca dawanie "za darmo". Bo za darmo przecież mamy całe mnóstwo rzeczy. Edukację. Opiekę zdrowotną. Obronę. Ochronę. Itd. itp. Dywidenda obywatelska to udział w dochodzie, przychodzie, całej społeczności. Niewielki ale faktyczny.
NASZ_HENRY

NASZ_HENRY

15.05.2023 12:52

Dodane przez Zbyszek_S w odpowiedzi na "Dywidenda obywatelska" to

Darmowe okazje są najdroższe ;-)
spike

spike

15.05.2023 12:57

Dodane przez Zbyszek_S w odpowiedzi na "Dywidenda obywatelska" to

"za darmo przecież mamy całe mnóstwo rzeczy. Edukację. Opiekę zdrowotną. Obronę. Ochronę. Itd."
-brakuje mi tu jeszcze "darmowe dawanie" pieniędzy z UE i wszystko jasne.
Ekonomia to też polityka, od niej zależy ekonomia.
Jakbyśmy nie byli w UE, co wielu chciało, to na jakim etapie gospodarczym byśmy byli?
Problem nie jest UE do jakiej przystąpiliśmy, ale jej obecna lewacka polityka i już otwarte dążenie do utworzenia IV Rzeszy ze stolicą w Berlinie, co jest sprzeczne z traktatami, które podpisaliśmy, jak też inni członkowie UE, jak temu nie zaradzi się, to będzie klęska nas wszystkich, UE się rozpadnie, jak nie cala, to się podzieli, a są na to możliwości.
Ula Ujejska

Ula Ujejska

15.05.2023 14:41

@ Autor
A może by tak zabrać wszystkie zdobycze socjalne, podnieść wiek emerytalny i ponownie jak za rządów Balcerowicza, zrobić z Polaków dziadów? Inflacja by spadła do zera, budżet byłby dopięty a dziady szybko by wymierały. Młodzi znów wyjeżdżali by na "saksy" a Niemcy piali by z zachwytu nad "mądrym" polskim rządem. Przepraszam że parę spraw pominęłam, ale bzdetów nie komentuję.
Takie są kurwinowsko platformerskie marzenia.
Zbyszek_S

Zbyszek

15.05.2023 15:40

Dodane przez Ula Ujejska w odpowiedzi na @utor

@Ula Ujejska: Wyjątkowo napastliwy, szkodliwy, agresywny i niemerytoryczny komentarz. Agresja, agresja, agresja. To niszczy tkankę społeczną, myślenie, relacje między ludźmi. Nie ma w tym komentarzu słowa na temat tez w komentowanym tekście, jest za to kłamliwa i obrzydliwa w istocie insynuacja, że tekst zawiera propozycje zawarte w komentarzu. No cóż... bez odzewu dalszego. Szkoda, że w Polsce pojawiają się takie właśnie głosy. Ale się pojawiają. I są tolerowane.
Ula Ujejska

Ula Ujejska

15.05.2023 15:46

Dodane przez Zbyszek_S w odpowiedzi na @Ula Ujejska: Wyjątkowo

Zbyszek
Twoje tezy są kłamliwe i ogłupiające ludzi. Typowe dla kurwinowsko platformerskiej propagandy. Dlatego napisałam to co wyżej. Marzy wam się Polska dziadów i poklepywanie z Berlina. Już to przerabialiśmy i Polacy zmądrzeli.
Ryan

Ryan

15.05.2023 16:46

Dodane przez Ula Ujejska w odpowiedzi na Zbyszek

Ulko
Ci co drą ryje na 500 plus to je biorą i tylko z ryjem przyklejonym do wziernika patrzą kiedy listonosz im pieniądze przyniesie a jak na konto to sprawdzają je 5 razy dziennie
To zwykle lemingowe wszy i pospolite GNOJE
tricolour

tricolour

15.05.2023 18:17

Dodane przez Ryan w odpowiedzi na Ulko

@ryan
Ja mam ryj przyklejony do wziernika wyłączne wtedy, gdy 500+ przynosi listonoszka. Starcza mi ich na godzinę gdy listonoszka puka dwa razy.
Jabe

Jabe

15.05.2023 17:23

Dodane przez Ula Ujejska w odpowiedzi na Zbyszek

Rozdaje się dzia­dom przecież.
Ula Ujejska

Ula Ujejska

15.05.2023 18:21

Dodane przez Jabe w odpowiedzi na Rozdaje się dzia­dom przecież

Jabe
Panisko z ciebie. Pewnie jak pojedziesz nad morze, to jak ta aktoreczka, paniusia obsrana, czujesz się wśród ludzi jakby ktoś na ciebie srał? Twoja pogarda dla ludzi bije tu niemal w każdym poście. Niedaleko pada owoc od "jabłonki krula" 🤣🤣
u2

u2

15.05.2023 16:48

Dodane przez Zbyszek_S w odpowiedzi na @Ula Ujejska: Wyjątkowo

Wyjątkowo napastliwy, szkodliwy, agresywny i niemerytoryczny komentarz.
Ty się Zbyszek_Ś nie podniecaj tak komentarzami, które słusznie wytykają bezmyślność totalniackiej jełopozycji. Ty też do niej należysz ?

Stronicowanie

  • Wszyscy 1
  • Wszyscy 2
  • Następna strona
  • Ostatnia strona
Zbyszek
Nazwa bloga:
W drodze
Zawód:
wolny
Miasto:
Lublin

Statystyka blogera

Liczba wpisów: 602
Liczba wyświetleń: 919,174
Liczba komentarzy: 4,655

Ostatnie wpisy blogera

  • Co przetwarza człowiek
  • Straszne zagrożenie
  • Metanoia czyli przemiana #1

Moje ostatnie komentarze

  • Trzeba się skupić na piętnowaniu! Innych!
  • "Obawiam się, że ówczesna 'pańszczyzna' była dużo korzystniejsza niż współczesne podatki."Ale pani wie, czy pani nie wie tylko się obawia, ile pańszczyzny musiała odrobić dla "dworu" chłopska rodzina?
  • Czy w pisaniu tekstu posiłkował się pan i w jakim zakresie jakimś LLM czy AI?

Najpopularniejsze wpisy blogera

  • Czy da się żyć bez Boga?
  • Prawda o nas - głupi, nieodpowiedzialni i źli
  • Pożegnanie roku 2021 i powitanie 2022 w 6 punktach

Ostatnio komentowane

  • keram, Tak, dusza Rosjanina jest przeżarta nienawiścią do Polaków !!  Jeśli ktoś z Polski jeszcze tego nie wie, jest głupcem !
  • Grzegorz GPS Świderski, Ale to wcale nie koniec naszych trosk, bo oto czai się nowe, jeszcze przeraźliwsze zagrożenie: LIBERALIZM. Tak, to nie żarty. Już za rogiem, tuż tuż, pojawi się wolność gospodarcza, pluralizm…
  • Ijontichy, Pytanie do Admina: Jak długo będzie Pan tolerował i puszczał wypociny tego trolla ze stajni Giertychalub innej....np.rosyjskiej? Przecież tam jest tylko nick ZBYSZEK a pod tym nickiem całe stado…

Wszystkie prawa zastrzeżone © 2008 - 2025, naszeblogi.pl

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | gazetapolska.pl | panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl | tvrepublika.pl | albicla.com

Nasza strona używa cookies czyli po polsku ciasteczek. Do czego są one potrzebne może Pan/i dowiedzieć się tu. Korzystając ze strony wyraża Pan/i zgodę na używanie ciasteczek (cookies), zgodnie z aktualnymi ustawieniami Pana/i przeglądarki. Jeśli chce Pan/i, może Pan/i zmienić ustawienia w swojej przeglądarce tak aby nie pobierała ona ciasteczek. | Polityka Prywatności

Footer

  • Kontakt
  • Nasze zasady
  • Ciasteczka "cookies"
  • Polityka prywatności