|
|
Tomaszek Tak tak . wysłać każdy moze . |
|
|
Tomaszek Ty ! Kolorowy to Ty ? Czyżby cie Cyganie porwali i podmienili . Czy mentor zachlał ? |
|
|
Tomaszek A ja bym ją zachował "Na wszelka ewentualność " jak powiedział znany kresowiak z Krużewnik . Bo gdzie się dwóch bije , tam i trzeci może oberwać . |
|
|
Alina@Warszawa Pani Izo! Nie mogę się zgodzić ze sformułowaniem, że "Ukraina zmierza ku nazizmowi". Ona wcale nie zmierza. Ona ma to zaprojektowane niejako w genach. Dokładnie tak jak Niemcy, Rosjanie, Brytyjczycy. Jaka jest geneza zbrodni, które te państwa popełniły w swojej niedawnej historii? Wg mnie jest to sprawa religii, która jest podstawą ustroju moralno-politycznego, dwa tysiąclecia historii. To są kraje europejskie, które dawno dawno temu porzuciły katolicyzm i PODLEGŁOŚĆ WŁADZY PAPIESKIEJ w Watykanie, papieżowi, jako najwyższemu władcy, następcy św. Piotra, czyli porzuciły katolickie zasady wiary.Prawosławni, ewangelicy, anglikanie, protestanci nie uznają papieża za swojego władcę - wg ich "kapłanów" następcą św. Piotra jest aktualny władca! Kiedy były to kraje katolickie, to każdego władcę, króla, cesarza, powoływał PAPIEŻ! Bez papieskiego błogosławieństwa nikt nie miał prawa sprawować władzy nad wiernymi. To świetnie działało. Bo kiedy król okazywał się tyranem, zboczeńcem, zbrodniarzem, wówczas PAPIEŻ rzucał na niego anatemę, czyli odbierał prawo sprawowania władzy, szybko, jednoosobowo, bez dyskusji. Aż Henryk VIII w Anglii zbuntował się, bo nie mógł się rozwieźć z hiszpańską żoną, która była bezpłodna. Założył własny "kościół" i zaczął sprawować władzę absolutną. Co robili potem Brytyjczycy w Ameryce z Indianami - wiadomo. W Niemczech M. Luter wprowadził protestantyzm i katolicy stali się mniejszością. Przyczyny tych rozłamów to niby brak rozwodu, czy sprzedaż odpustów, ale to teologowie wiedzą jaka jest prawda. W tych wszystkich diabelskich odłamach chrześcijaństwa, władzę papieża przejął król, lub car. Co ciekawe - w każdym z tych państw tamtejsza struktura religijna podlega pod najwyższego hierarchę, a ten pod władcę! W krajach katolickich jest wciąż tak, że na czele kościołów narodowych stoi prymas, który jest wybierany i podlega pod władzę PAPIEŻA, ten zaś nie ma na ziemi żadnego "szefa". Prawosławna cerkiew najwcześniej odłączyła się od papiestwa. Efektem tego była utrata największej świątyni, która teraz jest wielkim meczetem i własnością turecką. Ukraińcy to wyznawcy prawosławia, potem rusyfikowani i poddani sowieckiemu komunizmowi. Nic dziwnego, że w czasie II wś większość dała się zapędzić Niemcom, Sowietom, a nawet własnym popom do mordowania Polaków i innych nacji, żeby "wyczyścić Ukrainę". Parę dni temu w TV w Polsce24 był reportaż z Ukrainy, sonda uliczna i pytanie o Rzeź Wołyńską. Było bardzo dużo szokujących odpowiedzi, a najbardziej brzmiała "tak trzeba było" - to mówiła współczesna Ukrainka! Oni nie mają innego boga niż Zełenski! A ten uznaje się za bezkarnego, bo nie ma nad nim żadnego "papieża", który mógłby go usunąć z urzędu. Wybory niby miały być, ale że wojna, to nie ma... Tak więc Ukraińcy robią "co trzeba", stosując wszelkie metody, które w katolickim świecie nigdy nie byłyby zastosowane. Dokładnie tak samo jak to robiły bandy OUN UPA w 1943 roku na Wołyniu! Skoro ich bóg-Zełenski tak każe, to oni pewni bezkarności robią! Nie bez znaczenia jest też druga narodowość W. Zełenskiego i wynikające z niej zasady życiowe... Czy obie walczące nacje - Ukraińcy i Rosjanie - zakończą tę zbrodnicza wojnę, czy wyciągną z niej jakieś wnioski na przyszłość? Zobaczymy, mikroskopijna nadzieja zawsze jest. Nam trudno zrozumieć mentalność Ukraińców, Rosjan, czy Niemców, bo już nie mamy świadomości tego historycznego rozdziału. Oni wszyscy wyznają "nazizm". Powinniśmy czym prędzej to sobie uświadomić, bo jesteśmy w śmiertelnym niebezpieczeństwie jako nacja, jako katolicy, jako ludzie przestrzegający zasad wspólnej egzystencji. W Polsce to my musimy ustalać te zasady. Historyków uprzejmie proszę o wyrozumiałość - krócej tych historycznych aspektów chyba nie dało się pokazać.... |
|
|
Marek Michalski Tak.Te masowe wycieczki na Majdan świadczyły o jego charakterze. Również obecność w pomajdanowych władzach takich "Ukraińców" jak Nowak z Balcerowiczem.Zaprzeczę sobie, bo już przed 2014r. prezydent Juszczenko (czyli na szczeblu centralnym) gloryfikował UPA:"Podczas kadencji Wiktora Juszczenki jego administracja dokonała licznych aktów gloryfikacji OUN i UPA oraz ich poszczególnych działaczy: przyznanie tytułów Bohatera Ukrainy Jurijowi Szuchewyczowi (2006), Romanowi Szuchewyczowi (2007) i Stepanowi Banderze (2010)", a Janukowycz to anulował (oczywiście nie z pozycji propolskich). pl.wikipedia.orgUkraiński dylemat "historyczny" polegał na kompromisie między banderowcami a sowieciarzami.j..w.Po Majdanie sprawę UPA kontynuował premier Jaceniuk:"W ramach współtworzonej i kierowanej przez siebie Fundacji Otwarta Ukraina[1] Arsenij Jaceniuk realizował[14] program będący kampanią informacyjną promującą we wschodniej Ukrainie działalność OUN i UPA. W 2009 wypowiadał się jednak przeciw projektowi ustawy dotyczącej rehabilitacji członków OUN i UPA, utrzymując, że podobny akt może dzielić ukraińskie społeczeństwo. Twierdził, że większość ukraińskiego społeczeństwa przyjmuje wciąż „sowiecką propagandę” i nie jest gotowa na przyjęcie takiej ustawy, a problem powinien być rozwiązany na poziomie regionalnym["Zatem z powodów wcześniej wymienionych był za i przeciw jednocześnie oddając sprawę na szczebel lokalny, gdzie z przyznawaniem patronów ulicom nie było problemów. W miastach Ukrainy jeśli ulica Bandery nie krzyżuje się z ulicą Szuchewycza, to tylko dlatego, że biegną równolegle.Kto miał bronić prawdy historycznej z polskiej strony, gdy wystarczy popatrzeć na listę odznaczonych orderem Orła Białego w IIIRP, gdzie bohaterowie i ludzie wybitni są wymieszani ze zdrajcami sprawy polskiej na rzecz nam wrogiej. To wyznacznik polskiej rezygnacji z polityki realnej, skoro Orzeł Biały polazł w czerwone gówno.pl.wikipedia.org |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann Ja też pozdrawiam Pana Makwieckiego , polskiego patriotę. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann Awanturę wywołało skandaliczne i prowokacyjne działanie Żeleńskiego. Przemilczanie tego czyli chowanie głowy w piasek utwierdza go w słuszności jego polityki prowokacji i buńczucznej postawy. Niezleznie od polityki władz, które ustami niejakiego Jasiny ustawiły nas w pozycji ukraińskich sług obywatele dla świętego spokoju przemilczają to co im się nie podoba. Nie chcę tu podsycać nastrojów ale radziłabym posłuchać co spiewają pijani Łemkowie w knajpach w Beskidzie Niskim ( celowo nie podaję miejscowości). До біса поляки" jako refren jest na porządku dziennym. Czy zgodziłaby się Pani żeby w knajpie ktoś wykonywał hitlerowski hymn "Horst Wessel Lied". Ja wezwałabym policję. I nie uważałabym tego za zabawne albo bez znaczenia. Te porównania nie są naiwne. Próbują uświadomić skalę naszego przyzwolenia na skandaliczne zachowania ludzi których sługami bynajmniej nie jesteśmy. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann Pierwszy Majdan był ewidentną ustawką. Na Majdan pojechały dzieci ze Szkoły Przymierza Rodzin. Miały za zadanie machać pomarańczowymi chustkami. Nie puściłam córki. Jej koleżanki bawiły się wyśmienicie, dostawały posiłki dostarczane przez katering. Dyrekcja szkoły twierdziła że ma gwarancje bezpieczeństwa. Czyje gwarancje nie udało mi się ustalić. Po wybuchu wojny napisałam tekst pod tytułem "Drôle de guerre" . Bo to dziwna wojna gdy do Kijowa jadą jak na wycieczki ambasadorowie i szefowie różnych państw i promenują po ulicach bez obawy że ich ktoś odstrzeli. Dziwna wojna na którą składał się cały świat a wielu Ukraińców uważa ją za cudzą wojnę i nie chcą ginąć za czyjeś rachuby. Jeżeli chodzi o udział Polski. Czym innym jest pomoc a czym innym ustawienie się w pozycji sługi innego narodu. Nonsensem jest tworzenie na siłę państwa wielonarodowego przez dawanie uprawnień a nawet prymatu innej nacji. Polacy opuszczający kraj w stanie wojennym dostwali miejsca w obozie a nie mieszkania i obywatelstwo. Niektórzy spędzali w obozie kilka lat zanim udało im się ustabilizować czy zdobyć prawo pobytu. I było to prawidłowe. Nikt nie zgłaszał pretensji ani żadań. Francuzi Niemcy Kanadyjczycy czy Włosi nie czuli się sługami Polaków. wręcz przeciwnie to Polacy pracowli jako sprzątacze czy opiekunowie staruszków niezaleznie od wykształcenia. Powrót do zawodu musieli wypracować. Lekarze często gdy odmawiano im nostryfikacji dyplomu powtarzali studia. Znam takie przypadki. Lekarze z Ukrainy nie muszą odbywać stażu. Ustawienie się Polaków w pozycji sług rozuchwaliło Żelenskiego. Pozwala sobie na jawne prowokacje. Tylko Trump pokazał mu jego miejsce. Kogoś kto prosi a nie żąda. |
|
|
Alina@Warszawa Dobrze byłoby poznać szczegóły nie tylko ze słowackiego, ale i polskiego punktu widzenia. Wówczas może się okazać zupełnie coś innego niż się wydaje z jednostronnej relacji. UB-ecja w Polsce z takimi funkcjonariuszami jak np. Humerowie, Wolińska, to przeważnie żydowscy zbrodniarze w polskich mundurach, ale przecież nikt o zdrowych zmysłach nie powie, że Polacy mordowali swoich wojennych bohaterów takich jak rtm Pilecki?! |
|
|
tricolour @papaDziękuję. Bardzo sie cieszę, że mimo - prawdopodobnie - nieusuwalnych roznic między nami, stać cie bylo na okazanie takiej zgody choć w jednej sprawie. |
|
|
tricolour @izabelaNiemcy nigdy by sie nie przyznali do swoich zbrodni gdyby nie dostali wpierdol w samym Berlinie. Gdyby sowieci nie zgwałcili dziesiątek tysięcy niemieckich kobiet, a potem, po zużyciu, nie zabili na odchodne, to niemcy dalej by były takie, jak za Hitlera, choć osobiście uważam, ze dalej takie są, ale nabyli wyłącznie odrobinę respektu przed wylotem lufy. I to wyłącznie dlatego, że żyją jeszcze wnuki tych niedobitych, a zgwałconych babć. Ale niedługo oni wszyscy wymrą i Niemcy wrócą na drogę buty.Ale nie o tym mowa. Mowa o tym, że zwykły Ukrainiec tyle wie o Wołyniu, ile my Polacy, daliśmy mu informacji o naszej tragedii. Jeśli Pani uwaza, ze rząd ukraiński sam z siebie, dobrowolnie przyzna sie do ludobójstwa to jest Pani... przez wzgląd na cokolwiek, nie dokończę.Jeden film o Wołyniu na trzy pololenia... jest moc. |
|
|
Tomaszek Szczególnie takich jak ty . |
|
|
Tomaszek Ale linki to se zrobiłaś do czarnej dupy i stamtąd twoje wynurzenia . A o Burym i Ogniu napisz jeszcze parę razy , to pewnie nawet sama uwierzysz . |
|
|
Tomaszek To i na słowacji Bury czerwonych odyebywał ? No.no no . Szacun podwójny . |
|
|
sake2020 @Lala....A tak, zostało opisane przez badaczy wyłudzających pieniądze za swoje kłamstwa. Przemysł Holocaust świetnie nadal prosperuje i jakie zyski przynosi. Po co uczciwie pracować,prawda? Skoro można bezkarnie oskarżać Polaków uwalniając Niemców od winy, zabraniać wnoszenia polskich flag na teren Auschwitz i jeszcze wpierać ,że ten obóz zbudowali polscy naziści? Niech paniusia nie nadużywa nawet słowa ,,badacz'' w stosunku do pospolitych kłamców. |
|
|
lala "ludzi, którzy twierdzili że szkoda że Hitler nie dokończył swojej misji" - najczęściej można spotkać wśród wypowiedzi polskich komentatorów internetowych... niestety |
|
|
lala cóż, dyskusji na tym poziomie nie podejmujęa z Michnikiem mam tyle wspólnego co słoń z baletem |
|
|
lala Pani Alino, otóż pisałam, sorry za skrót myślowy, o badaniach opublikowanych nie tak dawno przez słowacki IPN - dotyczyły one lat po zakończeniu wojny...formacje wojskowe to nie były - ale zabijali kobiety i dzieci, dzisiaj przez niektórych wysławiani i uczczeni pomnikami - Ogień/Kuraś i Bury/Rajs - tego się nie da zakłamać |
|
|
lala nie oskarżam Polaków o Holocaust - najwyraźniej wedle Pani świat jest czarno-biały,niestety, to nieprawdziwe...uczestniczenie w Zagładzie Żydów - zostało wielokrotnie opisane przez bardzo różnych badaczy - ostatnio ukazała się znakomicie udokumentowana książka dotycząca Nowego Targu (Chciałabym opowiedzieć, jak zginęło miasto, Karoliny Panz);faktów Pani nie zmieni |
|
|
lala poziom kultury, który Pan reprezentuje świadczy jedynie o Panu....Już na początku właściwych rozmów polska delegacja uznała USRR jako stronę rokowań (sowieckie państwo ukraińskie), wycofując jednocześnie w konsekwencji uznanie dla URL (Republiki Ukraińskiej), z którą wiązała Polskę umowa sojusznicza z wiosny 1920.Polska strona zgodziła się na ekstradycję żołnierzy ukraińskich, którzy walczyli po jej stronie. Dotyczyło to też Rosjan i Białorusinów.Delegacja polska (przeważnie endecka) uznawała, że Ukraińcy to "naród niehistoryczny" - Białorusinów też to dotyczyło (dlatego Polacy jednostronnie zrezygnowali z Mińska) - endecy wszystko zrobili, by nie spełniła się koncepcja federacyjnaNajważniejsze decyzje podjął w październiku 1920, przekraczając mandat negocjacyjny Ministerstwa Spraw Zagranicznych, przewodniczący delegacji Jan Dąbski w osobistej rozmowie z przewodniczącym delegacji sowieckiej Adolfem Joffe w kwestii uznania USRR za stronę rokowań, bez zapewnienia równoległego miejsca w rokowaniach dla Ukraińców.zamiast czytać manipulantów historią - trzeba czytać źródła, nie są niedostępne, ale jak widać robi to bardzo niewiele osób - Protokół wymiany dokumentów ratyfikacyjnych Traktatu pokoju między Polską a Rosją i Ukrainą, podpisanego w Rydze 18 marca 1921, sporządzony w Mińsku 30 kwietnia 1921 (Dz. U. z 1921 r. Nr 49, poz. 301).Bury i Ogień mordowali kobiety i dzieci - i tych faktów nie zmieni ślepe uwielbienie dla morderców |
|
|
sake2020 Nie ma co rozważąć czy Ukraina idzie w kierunku nazizmu. Polska musi swoje złudzenia we wzajemnych stosunkach zastąpić chłodną kalkulacją i postawić sobie kilka pytań.Czy Kijów wciąż potrzebuje wsparcia ze strony Polski w takim wymiarze jakiego oczekuje i nieustannie żąda? Należy wreszcie dostrzec,że Ukraina jest silna dzięki skłócaniem Polski.To tylko Ukraina zyskuje na konflikcie jaki rozpętał Tusk z prawicą a teraz z prezydentem .W mediach reżimowych już są widoczne proukraińskie sympatie , antypolskie wypowiedzi polskich i ukraińskich polityków, kadzenie Żełeńskiemu i wpychanie pieniędzy. Jak można dopuścić by w polskich mediach polska ekspercina Wóycicki rozpowiadał że to Polacy nadziewali Ukrainki na widły? Dlaczego nadal tkwi na stanowisku orędownik Ukrainy Kowal blokujący ekshumacje,by świat nie dowiedział się,jakie bestialskie metody stosowali Ukraińcy i jaki był rozmiar ludobójstwa? Jeszcze trochę a zaczniemy obowiązkowo stawiać w Polsce pomniki UPA,Symczycza,Suchewycza,Doncowa a kolekcjonerzy orderów niemieckich do kompletu odznaczeń ,,bohaterów bander landu''. Polski reżim już gra w jednej orkiestrze z Żełeńskim martwiąc się tylko tym czy prezydencik Ukrainy ,,raczy'' nas niegrzecznych Polaczków zaszczycić jeszcze swoją obecnością. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann Czy zgodziłby się Pan żeby Niemcy budowali tożsamosć narodową wokół komór gazowych i mordowania Żydów. Przecież Hitler uważał że wymordowanie Żydów rozwiąże problemy świata bo ta nacja jest zakałą ludzkości. Zapewniam Pana że słyszłam w Niemczech i nie tylko w Niemczech ludzi, którzy twierdzili że szkoda że Hitler nie dokończył swojej misji. Czy mamy odnosić się do nich ze zrozumieniem ? Ja odmawiam. Czy chciłaby Pan budować polską tożsamość narodową wokół wyczynów tych którzy akowcom zrywali paznokcie i strzelali im w tył głowy? Pan ich rozmie? Ja odmawiam. Toższmośc nasrodowa budowana wokó nabijania niemowląt na widły i obdzierania ludzi ze skóry nie budzi mego zrowumienia i akceptacji. A Pan ich rozumie i popiera? Chyba nie. |
|
|
Es "Pora wyzbyć się złudzeń dumy, męczeństwa za innych" . Eureka!! |
|
|
paparazzi Trico , jakże ciężko mi się nie zgodzić z tobą . Emocje polskie maja negatywny wpływ na państwowość. Weźmy takiego Kościuszko co walczył dla USA i dostał 200 hektarów ziemi w USA. Teraz tam jest miasto Dublin. "Szeryf "mu ja zabrał za nie płacenie podatków a przyczynił się sam Kościuszko bo zaniedbał niuanse lokalnego prawa a i odpowiednich powikłanych testamentow, kto wie czy prawdziwych. Taki La Fayette dostał 10 razy tyle i od razu najął prawników i zapewnił płynność finansowa budując miliardowy majątek. Idealizm musi być połączony z interesem lub czeka "wieczna agonia" . Przechodzenie do apatii to kleska dla Polski. Wielkoduszność Polaków dla Ukrainy spotkała się z odpowiedzią niesamowitego chamstwa ze strony Zelenskiego. Pora wyzbyć się złudzeń dumy, męczeństwa za innych. Może USA nauczy jak postępować dobrze dla swego kraju. |
|
|
paparazzi Bo najpierw się czyści podwórko u siebie dlatego przydał by się Marszałek Piłsudski . Innej na teraz opcji nie widzę poza cudem. |