|
|
Pani Anna U2
nie prosze pana, to są covidowve procedury, wobec których wszyscy jesteśmy bezradni. Prokuratura contra lekarze covidovi - dobre, ubawiłam sie. A takie rzeczy dzieja się codzinnie, wystarczy nie udawać, że sie nie dowidzi i nie doslyszy. |
|
|
Anonymous @Jazgdyni Gdzie te fakty zgodne z EBM? Właśnie brak rzetelnych faktów, podstawowych faktów uzyskanych w zgodzie z zasadami medycyny. Kiedyś ludzie nie wycierali sobie gęby anglosaskimi skrótami dla podbudowania autorytetu za to byli bardziej rzetelni. Nie robi się sekcji zwłok dla ustalenia przyczyny zgonu, robi się "pomyłki" przy wystawianiu kart zgonu, nie zrobiono badań populacyjnych, nie izolowano zgodnie z wiedzą grupy ryzyka. Zmienność pór roku i sezonowość chorób nie ma może podkładki w postaci EBM ale Szumowski wiedział, że czas dać drapaka. |
|
|
jazgdyni @Izabela
Nadal widzę między nami pewne różnice w podejściu do medycyny.
Absolutną biblią każdego współczesnego, żeby nie powiedzieć - nowoczesnego lekarza, a najbardziej progresywne kraje uczą tego studentów, jako zasadniczy paradygmat, jest EBM - evidence-based medicine. Czyli gołe fakty i dowody, a nie poglądy, przypuszczenia, czy intuicja. Medycyna oparta na nauce, ekspertach, konsultantach krajowych, najwybitniejszych specjalistach. To ich głos powinien być słyszany i brany pod uwagę.
Nasza Wikipedia podaje, że EBM to "Medycyna oparta na faktach, medycyna oparta na dowodach (naukowych), EBM (od ang. evidence-based medicine) – korzystanie w postępowaniu klinicznym z wiarygodnych dowodów naukowych[1][2] dotyczących skuteczności i bezpieczeństwa terapii. Dowodów takich dostarczają wyniki badań eksperymentalnych (RCT) oraz badań obserwacyjnych."
Twórca EBM, G. Guyatt, dołącza jeszcze do tego „best available evidence”. Czyli opisy i analizy konkretnych przypadków.
Tak, czy inaczej - tylko bezsporne dowody i fakty są podstawą do oceny i wyciągania wniosków.
Pozdrawiam |
|
|
Anonymous @u2 Od razu wyjaśniam. To nie jest błąd w sztuce tylko stosowanie się do procedur + panika. |
|
|
u2 "Lekarze kazali jej czekać 36 godzin"
Jeśli jest uzasadnione podejrzenie błędu w sztuce lekarskiej to należy zawiadomić prokuraturę, a nie epatować grozą, że nie przyjmują do szpitala. Media żywią się sensacją.
To jest właśnie oszołomstwo. |
|
|
angela Rolnik . Jesteś ignorantem, obyś nie żałował. |
|
|
u2 "Własnie, lekarze którzy wbrew Pasteurowi badali pacjentki brudnymi rękami"
Ależ to jest sytuacja z minionej epoki. Teraz ortodoksyjni żydzi w Nowym Jorku piszą petycję do burmistrza przeciwko zakazowi noszenia maseczek i dystansowania się. Oni chcą, aby epidemia się poszerzała. Nawiasem pisząc burmistrz Nowego Jorku sam ma sporo na sumieniu, że nie wprowadził na czas niezbędnych obostrzeń.
Rozsiewanie fałszywych informacji, że COVID-19 nie ma, że to jest spisek, demonstrowanie przeciwko obostrzeniom to zakrawa na powszechną paranoję. Rozsądni ludzie z łatwością potrafią zastosować się do noszenia maseczek i dystansowania się.
To nie jest odbieranie wolności, to jest właśnie przeciwdziałanie zabieraniu wolności przez antymaseczkowych, antyszczepionkowych oszołomów. |
|
|
Pani Anna @U2
jak nigdy zgodze się. Tu masz Pan przykład postawy "osób zaufania publicznego": "Do szpitala w Zawierciu trafiła kobieta. 70 letnia Danuta M. miała silny ból brzucha i gorączkę. Lekarze kazali jej czekać 36 godzin!" 36 godzin kobieta czekała na negatywny wymaz z ostrym zapaleniem wyrostka. tygodnikbydgoski.pl;
A może nie powinno się puszczac takich informacji w obieg, co? |
|
|
Jabe No właśnie ciekaw jestem, jak to się ma do zielonych. A anegdoty to nie argumenty. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann Własnie, lekarze którzy wbrew Pasteurowi badali pacjentki brudnymi rękami odpowiadali za ich śmierć na gorączkę połogową. Popularny był wówczas pogląd, że procesy gnilne zachodzą samorzutnie i niewielu wierzyło w drobnoustroje. Lekarze nakazujący karmienie trzymiesięcznego dziecka żółtkiem jaja kurzego odpowiadają za ciężkie uczulenia. Niektórzy z tych lekarzy jeszcze praktykują i tłumaczą, że takie obowiązywały wówczas zasady. A czy nazwiemy to paradygmatem czy procedurą to tylko kwestia wykształcenia filozoficznego i znajomości pewnej terminologii z dziedziny teorii poznania. |
|
|
u2 "Nie zgadzam się tylko na zamykanie ust innym ekspertom, których poglądy nie pasują do obowiązującego paradygmatu."
Ależ puszczanie w obieg publiczny przez, bądź co bądź, lekarza rewelacji, że COVID-19 to spisek to przeczy zdrowemu rozsądkowi, a nie jakiemuś wydumanemu paradygmatowi.
Lekarz jest osobą zaufania publicznego. jego pomyłka może kosztować nie tylko zdrowie, ale również życie pacjenta. |
|
|
tricolour @Izabela
Telewizja mowi co innego, jak widać jest ona najważniejsza dla niektórych. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann Jeszcze raz podkreślam że nie zamierzałam odbierać chleba ekspertom. Nie zgadzam się tylko na zamykanie ust innym ekspertom, których poglądy nie pasują do obowiązującego paradygmatu. Zakazanie lekarzowi wykonywania zawodu gdy pacjenci kardiologiczni i onkologiczni otrzymują poradę przez telefon, gdy zawieszone są operacje a pacjenci nie przyjęci do szpitala umierają przed izbą przyjęć jest zwykłą głupotą. . |
|
|
NASZ_HENRY Piękno matematyki polega na tym, że jej wyniki nie zależą od polityki☺
Jutro to już będzie historia: 130130; dzisiaj to prognoza☺
|
|
|
jazgdyni Cieszę się. Śmiech daje dobre samopoczucie. |
|
|
Pani Anna Janusz, jak zwykle kupa za przeproszeniem śmiechu z ciebie. |
|
|
jazgdyni No proszę.
Piękni przykład, jak jednostki do tego predestynowane zostają Volksdeutscher Selbstschutz.
Brakuje Frau klapy w sedesie? |
|
|
jazgdyni Fajny Volk z Hitlerlandu.
PŁYNNA ZNAJOMOŚĆ JĘZYKA NIEMIECKIEGO JEST MIARĄ TWOJEJ INTELIGENCJI.
Ja, ja... Nix verstehen. |
|
|
Anonymous Czasy stalinowskie PRLu były pionierskie a kariera Jabłońskiej od dyplomu medycyny w 1949 przez zagraniczne stypendium, objęcie kliniki, doktorat, habilitację i profesurę w 3 lata nadal się zdarza. Na UJ było coś takiego nawet w ub.roku. Nie jest światło by pod korcem stało. |
|
|
rolnik z mazur Waldek Bargłowski @ autor
Jrsli już to heil a nie hail. Rozumiem, ze niemiecki nix verstehen. Tacy to inteligenci z bozej laski. Pzdr |
|
|
rolnik z mazur Waldek Bargłowski @ Anna,
widać, ze nasz ulubieniec z Gdyni zaczyna kumac o co kaman. Jest na dobrej drodze
Pzdr |
|
|
Pani Anna Hält die Klappe... |
|
|
mmisiek "Mam nadzieję, ze (...) naczelnik wyjdzie w końcu i powie...ludzie popelnilismy wielki blad"
Tego nigdy nie zrobi bo zaraz pojawi się kwestia odpowiedzialności za zamknięcie służby zdrowia i śmierć ludzi, prawdopodobnie to pójdzie w tysiące, którzy nie otrzymali z tego powodu pomocy medycznej. Będą iść w zaparte do końca.
Druga sprawa, że oni tam na górze prawdopodobnie doskonale zdają sobie sprawę z całej fałszywości tej "pandemii", a mimo tego realizują wytyczne i świadomie paraliżują służbę zdrowia. Można powiedzieć, że nosi to znamiona czegoś w rodzaju zbrodni założycielskiej "nowej normalności" i to się dzieje w większości państw tzw. zachodu.
|
|
|
jazgdyni A głupia i złośliwa istota z Vaterlandu musi oczywiście warknąć. Hail! |
|
|
Pani Anna Rolniku, dyskusja z sektą wyznawców świętej szmatki jest taka sama, jak z wynawcami każdej innej sekty. Jedyny argument to "ale w TV mówią, specjaliści w TV mówią, a co ma wspólnego szmata z wolnością osobistą..." Ktoś chce słuchać tego, co mówia specjaliści na kanałach swoich pracodawców i za pieniądze swoich pracodawców ich sprawa, ale ja np. wiem, co by było, gdyby ktokolwiek inny, szary korpoludek próbował zrobić czy powiedzieć coś "pod prąd". Ktoś pamięta pracownika Ikei? |