|
|
Grzegorz GPS Świderski
"Narazie lepszego wytłumaczenia nie widzę."
A ja jedyne jakie widzę militarne wyjaśnienie to to z zarastaniem Cieśniny Piławskiej. Lepszego nie ma. Przekopem żadne wojskowe jednostki nie potrzebują przepływać. Tu jak widzisz, objawiło się kilku fachowców, ale też nie wiedzą, co by tam mogły robić okręty wojenne. Może to po prostu tajemnica wojskowa? Przekop ma zastosowanie militarne, ale jest tajne — tak tajne, że nawet się nie da go wymyślić. |
|
|
Admin Naszeblogi.pl
Ileż trzeba mieć w sobie złej woli żeby robić protesty już w dniu otwarcia. Bo jaśnie państwa nie zaproszono na imprezę :/
No i jeszcze impreza PiS ale protest apolityczny :))) |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Tu można sobie pooglądać głębokości: webapp.navionics.com; Martwa Wisła jest bardzo głęboka. A sam XIX wieczny przekop Wisły jest tak samo głęboki jak Zalew Wiślany. Ale to nie ma znaczenia, bo Ci nie chodzi o spławność rzek, a o dotarcie do Suchacza przekopem. Twoja koncepcja polega na tym, że jak nie będzie mostów, to się będzie zaopatrzenie zwozić z lądu nad morze, morzem przewozić kawałek dalej, a potem znów znad morza wieść lądem w głąb. Po to niby ma być przekop mający 5 m głębokości. Bo jeśli nam wystarczają barki z 1,5 m zanurzenia, to można bardzo głęboko rzekami wozić zaopatrzenie — bez problemów z Gdańska do Elbląga się przepłynie Szkarpawą. Ale drogi śródlądowe na sytuację wojenną się słabo nadają, bo są doskonale znane i łatwe do wyśledzenia. Więc jeśli przekop ma cokolwiek zmienić w kwestiach zaopatrzenia na wojnie, to najpierw musiałbyś wskazać konkretne trasy. Rozumiem, że Twoja koncepcja jest taka: najpierw wozimy wszystko lądem, bo tak jest najlepiej. Ale gdy rozwalą mosty, to lepiej wozić morzem. Skąd dokąd lepiej? Jak daleko w głębi lądu rozwalony most spowoduje, że będzie lepiej wozić morzem? Ale wożąc morzem i tak nie likwidujesz konieczności przeładunku. To jeśli i tak trzeba ładować na barkę czy statek, a potem z niego wyładowywać, to nie lepiej omijać rzeki w poprzek takimi barkami płynąc 100 m, a nie pływać wzdłuż 100 km? |
|
|
Jabe
Data otwarcia przekopu zdradza jego cel. Jest to cel propagandowy, jak zwykle. |
|
|
smieciu
Wisła z tego co kojarzę jest średnio spławną rzeką. Czy można tam wpływać jednostkami o zanurzeniu 4m? O jakiej porze roku? Zwyczajnie nie wiem. Natomiast ogólnie sam motyw zaopatrzenia jest znany z niedawnych działań wojennych. Ukraińcy bez przerwy próbowali zniszczyć mosty, a te pontonowe się nie sprawdzały.
Warto też chyba wziąć pod uwagę że tam, przy ujściu Wisły, mamy do czynienia z depresją. Być może jest podatna na zalanie i takie coś może odstraszać wojsko.
Po za tym nie twierdzę że mam rację. Widzę tylko że Przekop nie ma służyć lokalnej gospodarce (w znanej nam przyszłości) a bardzo się przyłożono by go wybudować, robiono to szybko. Po co? Narazie lepszego wytłumaczenia nie widzę. |
|
|
Tezeusz
"Po co PiS zraża sobie wodniaków, a tylko zależy mu na gapiach z lądu?"
To nie inwestycja PiS warto poczytać zanim sie ośmieszy. PiS to inwestycje jak sobie pomaluje pokoje w budynku partii !! Myślenie Grzegorza jest takie,że on sobie życzy np.. latać samolotem będącym jeszcze na taśmie produkcyjnej .. wiadomo puuunnnn i kto mu podskoczy ! Żeglarska infrastruktura jest w Elblągu i starczy. PiS nie zraza sobie wodniaków... wodolejców im nie trza i tyle !
|
|
|
Grzegorz GPS Świderski
"tej rzekomej prawicy"
Jeśli PiS nazywamy prawicą, to można się dziwić, ale jeśli zauważymy, że to socjaldemokraci, że w pełni realizują i utrwalają wszystkie klasyczne punty programu socjaldemokratycznego, to nie ma się co dziwić mnożeniom zakazów, drakońskim karą etc... |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
"Raczej się nie zgadzam z Pana konstatacjami"
A konkretnie z jakimi i dlaczego? Dlaczego nie można przepuścić żeglarzy przez przekop w dniu otwarcia? Dlaczego dookoła przekopu nie zaplanowano żadnej żeglarskiej infrastruktury? Czy propagandowo nie lepiej dla PiS-u byłoby, gdyby żeglarze mu sprzyjali? Po co PiS zraża sobie wodniaków, a tylko zależy mu na gapiach z lądu? |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Nadal nie widzę argumentów pokazujących sens przekopu. Widzę te ruskie tłumaczące bezsens. Dlaczego nie ma dla nich żadnej kontry na polskich stronach rządowych? |
|
|
Tezeusz
A ja byłem na przekopie kilka razy, rozmawiałem z inżynierami tam zatrudnionymi, byłem wiele razy w Elblągu rozmawiałem z moimi znajomymi tam zamieszkałymi na temat Przekopu MIerzeji Wiślanej i jej znaczenia dla Elbląga itp.. i Pan Autor Grzegorz tego czegoś pisze co myśli....to niech myśli dalej ! |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Nie rozumiem tego wytłumaczenia. Czy chodzi o to, że jak nie będzie mostów na Wiśle, to z lewego brzegu na prawy, lepiej jest, zamiast wozić zaopatrzenie barkami przez Wisłę, to wieść to samo tymi samymi barkami przez Zatokę Gdańską, Zalew Wiślany do Elbląga? Łatwiej będzie przepłynąć 100 km niż 200 m? Dlaczego? Znane są z historii takie przypadki, gdy z bliskich miejscowości nad morzem w warunkach wojennych bardziej opłacało się przewozić między nimi zaopatrzenie wodą, a nie lądem? Weźmy jakiś przykład z obecnej wojny na Ukrainie. Dlaczego dla Rosji tak bardzo istotne było zdobycie Mariupola i wybicie lądowego korytarza między Rosją a Krymem? Przecież mogą wozić zaopatrzenie barkami po morzu Azowskim! |
|
|
krzysztofjaw
Raczej się nie zgadzam z Pana konstatacjami na temat Mierzei Wiślanej natomiast co do żeglowania to chyba mamy podobne hobby. Ja mam "bączka" czyli Lupuska i cumuję najczęściej w Iławie a pływam na Jezioraku. No ale i po Śniardwach też pływałem.
Pzdr |
|
|
Tezeusz
"Ruscy mają swoją propagandą, w której posługują się sensownymi argumentami. A polska propaganda ma jakieś racjonalne argumenty? Są gdzieś opublikowane?"
OPINIE WALĄ SOWIECKIM GOOOWNEM...
Panie Grzegorzu czyżby rusofilowe miłości to się nam Toy toy ucieszy !
A w Elblążku to choć raz bywał aaaaaa czy tylko po mapie ! I nie można przed otwarciem przekopu sobie przez niego przepływać nawet w pław ! - nie lzia towariszcz ! taki prikaz
|
|
|
smieciu
Inaczej to widzę.
Po pierwsze śluza jest drugorzędna. Może pozostać otwarta. Różnica poziomów wody nie jest istotna. Śluza ma służyć oddzieleniu wody morskiej i z Zalewu - czyli względy ekologiczne. Oraz ma być zabezpieczeniem przed wdzieraniem się wody do Zalewu podczas sztormów. W przypadku działań wojskowych nikt na to patrzyć nie będzie. Można śluzę zniszczyć. A ta jest tak sprytnie zbudowana że nie posiada wrót a chowane zasuwy. Więc wrota nie utkną w kanale. Kolejna jakaś tam poszlaka że Przekop jest przystosowany do działania w warunkach wojennych. Podobnie fajnie zostały zbudowane mosty: te, po zniszczeniu również pozostaną na lądzie, nie utkną w kanale.
Po drugie nie zakładam używania tego kanału w warunkach bojowych. Nie zakładam że będą się w okolicy toczyć walki. Po prostu rakiety mogą zniszczyć mosty na Wiśle jak napisałem. Po to by odciąć zaopatrzenie dla operujących na Wschodzie Polski naszych wojsk. Wtedy z okolic Elbląga, najpierw morzem potem przez Zalew najłatwiej będzie dostarczać wsparcie.
|
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Tam widzę tylko ruskie argumenty za tym dlaczego przekop nie ma sensu. A gdzie są polskie argumenty, że ma sens? Skąd dokąd ma być transportowane wojsko przez przekop? Jak ten przekop szkodzi Rosji? Ruscy mają swoją propagandą, w której posługują się sensownymi argumentami. A polska propaganda ma jakieś racjonalne argumenty? Są gdzieś opublikowane? |
|
|
spike
"O większego trudno zucha,
Jak był głupi Grzesiu Burczymucha...
— Ja nikogo się nie boగę!
Choćby PiS... to dostoję!
Jakby twoja prymitywna głupota mogła latać, to byś mógł zabrać "tricolor"owe "śmieci" na pokład i polecieć do ciepłych krajów.
Szkoda że na głupotę nie ma lekarstwa, jest ci bardzo potrzebne.
"Co ciekawe pisowska swołocz sklęła mnie za to, że wpłynąłem na przekop"
nie dość żeś głupi, to jeszcze kłamca. |
|
|
Tezeusz
"A skąd dokąd ma być to wojsko transportowane"
Przecież nie z moskwy osranej ze strachu ! Przekop boli sowieckie szmaty i bydło rusofilowe !
gov.pl
|
|
|
Grzegorz GPS Świderski
"a transportów wojska"
A skąd dokąd ma być to wojsko transportowane? Przez przekop się przemknie niezauważone, tak? |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
By tam jakikolwiek desant do Suchacza przepłynął, to Mierzeja Wiślana nie może być w rękach ruskich. A jeśli umiemy obronić Mierzeję, to znaczy, że wszędzie mamy znaczące siły więc po co desant? A nawet jeśli desant w Suchaczu miałby jakikolwiek sens taktyczny, to co za problem dla rusków uszkodzić śluzę w przekopie? Z 40 km nie będą umieli wcelować? Więc takie zastosowanie ewidentnie odpada. W dzisiejszej wojnie na Ukrainie już sam desant którejkolwiek ze stron w rejonach Morza Azowskiego nie ma sensu, więc desanty na Zalewie Wiślanym, i to na dodatek w rejonie płycizn, nie mają sensu jeszcze bardziej. Tylko zarastanie ruskiej cieśniny ma sens. Tylko w tym celu muszą rzadko śluzę na przekopie zamykać. No i potrwa to jeszcze kilkadziesiąt lat, zanim to ruscy odczują. |
|
|
u2
on ma znaczenie militarne do przerzutu sił NATO
Czyli jest szansa dla GPS, widziałem na dożynkach, że WOT poszukują rzadkiej klasy specjalistów takich jak GPS. Przystosuje swój jachto-kajak do zadań bojowych, zainstaluje nań nano-system Neptun, i będzie cumował nie tylko na Marynie, ale nawet w bazie NATO/OTAN koło Elbląga. |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
"Lud pisowski nie myśli kategoriami mariny tylko telewizora"
No oczywiście! Dlatego tego misia wybudowali, by ładnie w TV wyglądał — już takie propagandowe filmy robią, jak to ładnie w nocy przy odpowiednim oświetleniu wygląda. No i dlatego tam nie chcą żeglarzy, bo nas jest mało, a samochodami tam milion razy więcej gapi przyjeżdża — więc cały ten przekop głównie służy temu, by można sobie pooglądać mosty obrotowe — to jest największa atrakcja tego misia. |
|
|
Tezeusz
Ten przekop nie ma służyć dla przepłyniecia łódeczek a transportów wojska on ma znaczenie militarne do przerzutu sił NATO- no ale to trzeba czytać nie tylko Izwiestę czy oglądać TVN24 |
|
|
u2
Lud pisowski nie myśli kategoriami mariny tylko telewizora
My ciemny moherowy lud pisoski chcemy Mariny i Jej Piersi oraz Piersiówki schowanej w kajaku GPS :
youtube.com |
|
|
tricolour
@Grzegorz
Piszesz o marinach, jakby tu wszyscy jachty mieli i tęsknili za wodą. Zapytaj wręcz, kto ma, to się dowiesz - że marina nie jest potrzebna, a przekop bardzo potrzebny nawet gdy nim nic nie przepłynie, bo nie ma dokąd. Lud pisowski nie myśli kategoriami mariny tylko telewizora, a skoro w telewizorze nic nie było, to znaczy, że tego nie ma i nie będzie. Tak to działa.
Mogę być pierwszy z odpowiedzią: tak, mam czym pływać jednakże na razie nie planuję w ogóle okolic Bałtyku więc i przekop mnie (na razie) nie interesuje. Oczywiście jestem za mariną. |
|
|
smieciu
Jakiś rok temu trochę zainteresowałem się tym przekopem. I również wtedy doszedłem do podobnych wniosków:
Przekop ma znaczenie tylko i wyłącznie militarne.
Chociaż wtedy nikt nie myślał takimi kategoriami i oczywiście moja teoria wydała się innym pewnie głupia. Tak szczerze sam uważałem ją za dziwną ale naprawdę nic lepszego nie przyszło mi do głowy. Po prostu ta inwestycja jest kompletnie bez sensu z punktu widzenia gospodarczego. Wszystko co mówi na ten temat rząd to zwykłe bajki. Widać zresztą znakomicie że nie chodzi o uruchomienie Elbląga bo zostawiono to miasto i jego port samym sobie. Rząd nie zamierza wyłożyć kasy na pogłębienie rzeki prowadzącej do miasta ani na modernizację portu. Więc po co to wszystko?
Wyłożono kasę na przekop Mierzei oraz na stworzenie toru wodnego na Zalewie, który kończy się z grubsza na wysokości miejscowości Suchacz. A stamtąd jest jeszcze ładny kawałek drogi do Elbląga. Sprawiając że wciąż, jak pisze autor, efektywnie mogą tam pływać tylko małe jednostki o małym zanurzeniu. Tak jak dotychczas. W znanej nam przyszłości więc żadnego pożytku z inwestycji tej nie będzie. Co najwyżej żeglarze sobie popływają. Bo o żadnym sensownym ruchu transportowym do Elbląga mowy być nie może.
Więc po co?
Ja założyłem że musi chodzi o operacje wojenne o których już wie nasz wielki Opiekun zza Oceanu ale którymi to wiadomościami nie chce się podzielić z polską publiką. Zastanowiło mnie to ciśnienie i tempo z jakim przekopano Mierzeję a teraz robi się Kanał w Zalewie. Doszedłem do wnioski że już coś się zbliża i że tym czymś musi być wojna. A inwestycja będzie służyć jakimś wojskowym jednostkom amfibijnym. Lub transportowym, które wyładują swój ładunek w owym Suchaczu. Chodzi tylko by dostać na brzeg. Do czego Elbląg potrzebny nie jest.
Ale to proste wyjaśnienie nadal stawia wiele pytań. Dlaczego akurat tam miałyby lądować te amfibie? Transporty? Nie można tak zwyczajnie w Gdańsku wyładować towaru i przesłać drogą dalej na wschód? Znów, trudne pytanie! A jedyne co mi przyszło do głowy to że mosty na Wiśle zostaną zniszczone i nie będzie innego sposobu.
I to tyle z mojej strony. Jeśli ktoś ma lepsze pomysły to niech przedstawi. W zaglonienie nie wierzę. Przekop byłby przerostem formy nad treścią w takim układzie. Zresztą jak pisałem tempo prac wskazuje na bliskie jego użycie.
Najprawdopodobniej w przyszłym roku. Zobaczymy czy moja stara dzika teoria ma sens :P |
