|
|
u2
Obecnie tylko około 13 proc. powierzchni Wielkiej Brytanii jest zalesione.
Z Suwalszczyzny, na której mieszkam, znad jeziora Wigry, parę wieków temu, eksportowano do Albionu świerki poprzez Prusy do budowy okrętów. Stąd angielska nazwa świerka "spruce", czyli z Prus. Ponoć to jest najlepsze drzewo do takiej budowy. |
|
|
sake2020
@[email protected] tylko podać garść informacji dotyczących polskich lasów by odnieść się do informacji,jakoby trwała masowa wycinka polskich lasów To nieprawda-pozyskiwanie drewna się systematycznie zmniejsza: w 2018 roku- 45,59 mln m3 w 2020 już 39,65 mln m3.Nadleśnictwo pozyskuje drewno zgodnie z planem zatwierdzanym na 10 lat przez ministra środowiska.Powierzchnia lasów w 1990 roku-8,69 mln ha a w 2020 roku już 9,46 mln ha.Zasoby drewna w Polsce są dwukrotnie większe niż pół wieku temu.Wynoszą obecnie 2,5 mld m3(piąte miejsce w Europie).System sprzedaży jest niezmienny od 13 lat i po cenach regulowanych co rok.Lasy nie eksportują drewna ,sprzedają tylko 71% stałym kontrahentom,ok.30% na aukcjach. Lasy Państwowe podejmują różne inicjatywy odnośnie pochłaniania CO2 przez drzewa.! ha lasu pochłania od kilku do kilkunastu ton CO2 rocznie.Lasy Polskie w walce o klimat powołały Lesne Gospodarstwa Węglowe wprowadzające razem z naukowcami projekty zwiekszające pochłanianie. Nieprawdą jest,że Lasy Polskie windują ceny drewna. Przykładowo cena drewna na płyty OSB wzrosła w 2022 roku o 2% ale w sklepach na co już nie mają wpływu ceny płyt OSB wzrosły o 1000 %.Nieprawdą też jest że Polska eksportuje drewno w tym do Chin. Polska jest tylko krajem tranzytowym przez który przejężdżają obce samochody z nie polskim drewnem.Gdzie zatem tkwi błąd.W słabej informacji o działalności Państwowych Lasów Polskich i rządu co jest zgrabnie i bezczelnie wykorzystywane przez opozycję. |
|
|
Ptr
P.S. Może demokracja mogła zmienić kurs polityczny , czasem to się zdarza jak w 2015 roku. Ale nie jest sprawna i nie decyduje o podstawowych warunkach życia. Nikt nie pyta czy chcesz być w Unii. Czy chcesz nowych ideologii Itp. Czy chcesz wolności swojej decyzji czy narzucania jakie masz dostępne opcje w jakims systemie , gdzie jesteś jakimś ludzikiem , który ma tam zafunkcjonowac tak jak tam przeznaczono. Wychodzi dekret i nikt cię nie pyta. A jest moda na dekrecik, przepisik i moda na wyraźną karę. To znaczy masz kliknąć i zapłacić bo inczej stracisz konkretne pieniądze. A cała sprawa to jakaś sprawozdawczość, bezsens nie działający w realu. Wszystko zostało gdzieś poza Polską dawno zaplanowane , a my płyniemy w głównym nurcie. Trochę niezależnie od naszego głosowania.
Dziękuję za uwagę. |
|
|
Ptr
Niemiecka ofensywa od strony zachodniej trwa. Clausewitz mówił ,że wojna jest przedłużeniem polityki tylko innymi środkami.
Wnioskuję wobec tego ,że dla niego polityka była wojną prowadzoną środkami niemilitarnymi.
Widać ,że codzienni jesteśmy atakowani różnymi bzdurami, słowami , nadużyciami i deklaracjami obrony przestępców. I bardzo staramy się zachować "rycerskie" zasady tej walki czyli zasady mitycznej demokracji, której nikt nigdy nie odczuł w tym sensie ,że ona załatwiła jakąkolwiek palącą sprawę. Przeciwnie, otwiera ona drzwi i daje pieniądze dla całej masy motłochu , który służy wielkim tego świata wychodząc na zawołanie na ulice i wchodząc do szkół i do instytucji , aby tam dezorganizować życie społeczne mające jeszcze cechy normalności.
Orban się przeciwstawił broniąc Węgrów i jest karany, ale prowadzi jakąś walkę o własny kraj, a nie sprzedaje go. Orban nie jest Tuskiem ( Panie Rafale, ale analizy fajne)
|
|
|
JzL
Brytyjskie lasy należą do najpiękniejszych w Europie
Piękno angielskich, ale też szkockich i walijskich lasów, opisywano w poezji i powieściach. O bogactwie lasów Anglii wspominali kronikarze już w czasach rzymskiego podboju Brytanii w I-V wieku. I nie ma się co dziwić – cała Wielka Brytania jest idealnym miejscem do rozwoju drzew. Wszystko dzięki łagodnym zimom, obfitym opadom, żyznej glebie i osłoniętej wzgórzami topografii.
Niegdyś cała Wyspa pokryta była olchami, jesionami, bukami, dębami, wiązami, grabami, klonami i mnóstwem innych gatunków. Za to Szkocja obfitowała dodatkowo w sosnę, brzozę, olchę, leszczynę, ale też wierzbę, jarzębinę, wiąz górski, głóg, ostrokrzew, jałowiec i bez. Poszycie leśne stanowił ocean mchów, paproci, dzikiego czosnku, szałwii, wrzosów, borówek. Może trudno w to uwierzyć, ale niegdyś także w brytyjskich lasach można było spotkać niedźwiedzie, wilki, rysie, a nawet tury. Ale to naprawdę zamierzchła historia.
Najmniej zalesiony kraj w Europie
Obecnie tylko około 13 proc. powierzchni Wielkiej Brytanii jest zalesione. Zjednoczone Królestwo jest obok Irlandii i Królestwa Niderlandów najmniej zalesionym krajem w Europie. Inne państwa europejskie, w tym Polska, mogą się pochwalić średnią powierzchnią zalesienia od 25 do 72 proc.
emito.net |
|
|
smieciu
PiSowska legenda. Jedna z wielu wrzutek. Źli Niemcy, sprzedaż lasów. No i Żydzi. To się sprawdza.
W praktyce poszło o to że do 2014 roku Lasy nie odprowadzały kasy do budżetu państwa. Rząd Tuska to zmienił. Kasa popłynęła z wyrębu. Co oczywiście zabolało opozycję (PiS). Dla której im gorzej tym lepiej bo to dawało zwycięstwo w wyborach. Rzucono więc hasło że Tusk chce lasy sprywatyzować aczkolwiek rząd chciał wtedy po prostu kasy.
Później PO podjęło próbę wpisania zakazu sprzedaży lasów do konstytucji. Ale rzecz rozbiła się punkt 2:
Lasy stanowiące własność Skarbu Państwa nie podlegają przekształceniom własnościowym, z wyjątkiem przypadków określonych w ustawie.
Czyli że niby pozostawiono furtkę do sprzedaży. Oczywiście znów (magicznym sposobem) pisowcy zrobili z tego widowisko.
Ostatecznie, gdy ten projekt przepadł, niemal to samo wpisano w ustawie.
W nowelizacji przewiduje się możliwość sprzedaży lasów, ale tylko w celu realizacji celów publicznych (np. drogi, linii energetycznych) lub zrównoważonej gospodarki leśnej. Lasów nie będzie można sprzedać w celu pozyskania środków przez budżet państwa. W nowym prawie zapisano ponadto, że każdy ma prawo dostępu do lasów stanowiących własność Skarbu Państwa, na równych zasadach
Oczywiście i to spotkało się ze sprzeciwem PiSu oraz Szyszko. Według których rzecz należało określić bardziej jednoznacznie.
A Andrzej Duda zwrócił się do Senatu, aby w trakcie wyborów październikowych parlamentarnych zapytać Polaków czy są za "za utrzymaniem dotychczasowego systemu funkcjonowania LP".
A później... A później władzę objął PiS i wszystko mu się odmieniło. Zwiększyło wyrąb korzystając z ustawy przeprowadzonej w 2014 przez PO. Oraz zapomniało o propozycji referendum Dudy czy że można zakaz sprzedaży wpisać do konstytucji. Albo żeby zmienić tą podobno kontrowersyjną peowską ustawę mówiącą że pod pewnymi warunkami (budowa dróg itp) można trochę lasu sprzedać.
A dzisiaj ... Mamy powtórkę z rozrywki. Rząd trzepie kasę na wyrębie wiec pomysł UE mu się nie podoba.
Punkt widzenia zależy od ... nadchodzących wyborów.
Zaczęło trzepać kasę PO na lasach... źle dla opozycji.
Trzepie PiS kasę na lasach... źle dla UE.
I tylko lasy rąbią coraz więcej. |
|
|
u2
PO, które miało sprzedać Lasy. Nie sprzedali ale też nie cięli tak jak to robi PiS
Nie ściemniaj szmeciu. Wszyscy wiedzą, że pełomafia chciała sprywatyzować Polskie Lasy i uzyskaną kwotę przeznaczyć na bezpodstawne roszczenia Izraela. A 'prowizje' oczywiście wzięli by do swoich kieszeni jak w MPO w W.
Tylko opór PiS uratował Polskie Lasy przed złodziejską prywatyzacją. |
|
|
u2
W UK na zbieranie grzybów trzeba mieć specjalne zezwolenie
To w UK są jakieś lasy ? Co prawda oglądałem w TV przygody Robin Hooda w lasach Sherwood, ale jak byłem w Szkocji w Glasgow i okolicach, to tam lasów nie widziałem :-) |
|
|
JzL
W UK na zbieranie grzybów trzeba mieć specjalne zezwolenie
Kwestię tę reguluje prawo sięgające 1878 roku według którego, zarówno grzyby, jak i kasztany są ważnym źródłem pożywienia dla zwierząt i środowiskiem życia dla wielu owadów.
Zbieranie grzybów na sprzedaż jest niezgodne z brytyjskim prawem |
|
|
sake2020
@smieciu.........Pisze pan-,,,Rzad chce karczować lasy.Chce Zielonego Ładu.''.Jedno zdanie przeczy drugiemu.Karczowanie lasów utrudnia a nawet udaremnia wprowadzenie tego Zielonego Ładu. |
|
|
smieciu
@sake3 Nie wiem czy jak wszystko wiedzący. Po prostu chodzi o przytaczanie konkretnych danych. Wiele tekstów opiera się na zwykłej mitologii, domysłach, medialnych wrzutkach propagandowych. Jeśli chcemy poważnie podejść do sprawy musimy być otwarci na fakty i krytykę.
Ja wyżej podałem konkret. Przytoczyłem dane z raportów Lasów Państwowych. Co taki konkret sugeruje? Może rzeczywistość nie jest taka jednostronna jak się wydaje?
Później podałem kolejne ważne poszlaki - sugerujące że rząd, biorąc pod uwagę działania a nie gadkę, nie wydaje się być jakoś szczególnie przeciwny Zielonemu Ładowi.
Który przecież jest podobnie kontrowersyjnym projektem.
Autor tekstu zdaje się sugerować że UE wdraża coś złego i rząd tego nie chce. Tylko czy jest to zgodne z prawdą w świetle faktów? A jeśli tak to dlaczego?
W przypadku Lasów zebrawszy to co napisał autor i to co przytoczyłem ja, wydaje się że chodzi o czystą kasę. Którą czerpał rząd. Nie obchodzi go natomiast ochrona lasu. Zatem tytuł głównego tekstu jest kompletną manipulacją. Gdyż prędzej pójdziemy do lasu dzięki UE, gdyż ta sprawi że ten las w ogóle będzie. Podczas kiedy za PiSu znika w przyśpieszonym tempie.
W dalszej kolejności tak samo należałoby potraktować resztę sugestii. Może są zwykłą propagandą? Dlaczego mamy uważać że PiS jest wrogi planom UE? Przecież rząd często szybko i sprawnie wprowadza całą masę dyrektyw UE. Proces kreacji prawa poza Polską czyli narzucanie unijnych rozwiązań Polsce nie jest żadną nowością.
Propozycja zakłada, że z kompetencji państw członkowskich UE wyjęte zostaną m.in. kwestie dotyczące lasów, zarządzania gruntami, ładem przestrzennym, wodami a także zarządzania finansami i energetyką"
To przecież jest wdrażane przez ten rząd już!
Ład przestrzenny ala wiatraki.
Energetyka ala Zielona Energetyka.
Finanse oczywiście także! UE ma gigantyczny wpływ na nie. KPO ma go zwiększyć.
Więc? PiS to realizuje i zamierza realizować. Pytanie wiec brzmi:
W jakim kontekście autor przytacza te rzeczy? Jest przeciw działaniom obecnego rządu najwyraźniej... To dlaczego miesza w to PO?
To o to chodzi sake3. O kontekst i fakty. O przytaczanie danych. Im ich więcej tym podjęta decyzja wyborcza mniej będzie zależeć od kłamliwej propagandy. Chcesz zagłosować na PiS? Ok. Tylko zrób to z pełną świadomością:
Rząd chce karczować lasy. Chce Zielonego Ładu. Chce pieniędzy z UE czyli kontroli UE nad finansami itp.
Czyli ty też tego chcesz.
|
|
|
sake2020
@smieciu.........Zupełnie nie rozumiem dlaczego większość z was tutaj zachowuje się jak wszystkowiedzący,innych traktując w najlepszym razie pobłażliwie.Natychmiast przytaczacie PiS jako partię która albo jest przeciwko UE albo działa jak chce UE.A może raczej jest tak że rząd nie ma po prostu żadnego pola manewru bo jest poddany tak wielkiej presji a wręcz terrorowi ze strony opozycji i polskich europosłów w PE.Czy działalność niezyjącego już prof.Szyszki też pan uważa za szkodliwą?Przecież był tak gnojony za życia.Nie potrafię się wypowiedzieć na tematy lesnictwa,bo to nie moja branża,ale sądzę,że najbardziej wiążące odpowiedzi mogą dać własnie oni-leśnicy..Zaś sam wpis pana Krzysztofa Jaworuckiego o tym traktuje.Myślę,że w ogniu kampanii jak się toczy coś nam po prostu umyka,a w to miejsce wchodzi propaganda a nawet dezinformacja.Jednego przyznaję bardzo mi brakuje-rzetelnej debaty własnie w gronie ekspertów a nie polityków.Myślę ,że oni tylko mają prawo i obowiązek wypowiadać się.Proszę sobie przypomnieć pana Hołownie czy Biedronia żądających natychmiastowego zamykania Turowa bo UE kazała?To bardzo dobrze ,że pan siega dalej poza sprawy lasów,a w kierunku całej zielonej energii i ekologii.Ja sądzę,że rząd jest po prostu niszczony,zagoniony do narożnika bo UE już namaściła Tuska i stąd te sprawy o których pan teraz pisze. |
|
|
Jabe
A który to rząd uważa Pan za jeszcze gorszy, ten domniemanie zły, czy ten faktycznie zły? |
|
|
smieciu
@sake3 Ale co mają powiedzieć ci eksperci? Mówią to samo co wszyscy eksperci: Oni wiedzą lepiej.
Po drugie jestem pewien że gdyby przytoczone przeze mnie raporty świadczyły na korzyść PiS to powstałoby na samych NB przynajmniej 15 wpisów jak to PO niszczy nasze lasy. Z twojego punktu widzenia po prostu wszystko co robi PiS jest ok. W istocie ty nie masz swojego punktu widzenia. Powtórzysz wszystko to co rządowa propaganda.
A tak poza tym warto postawić pytanie. Czy PiSowi przeszkadzają te wszystkie dyrektywy UE? Prawa, które wdraża w Polsce?
Ludzie tutaj zafiksowali się na sprawie sądów i wydaje im się że rząd i PiS mają inną politykę, inną wizję na świat. Ale czy tak jest w istocie? Dlaczego przykładowo Orlen od wieeelu miesięcy reklamuje zieloną energię, bez przerwy chwali się inwestycjami, które czyni i ma czynić w tym kierunku? Dlaczego rząd przepycha NABE - transformację energetyczną? Już teraz, nie czekając do wygranych wyborów?
Może prawda jest inna? Może tzw. program PiS jest w pełni zgodny z ideologią UE? A jedyny problem polega na tym kto będzie zarządzał tym światem przyszłości? |
|
|
sake2020
A dlaczego nie przytacza pan wypowiedzi zarządu Lasów Państwowych odnośnie ich działąń i planów tylko atakuje? Z całym szacunkiem ale oni są chyba większymi ekspertami dotyczącymi lasów niż pan. Dlaczego wszystko co powie i zrobi PiS jest złe i niby obrócone przeciw ochronie przyrody? Jak widać już pan bierze udział w kampanii wyborczej.Wszystkie państwa bronią sie przed nachalną ingerencją UE w ich wewnetrzne sprawy tylko Polska wychodzi przed szereg w swym obrzydliwym serwilizmie opozycji. |
|
|
smieciu
@sake3 Niewłaściwie stawiasz pytanie. Po prostu robi się szum mający wywoływać odpowiednie skojarzenia. Tak jak to było za PO, które miało sprzedać Lasy. Nie sprzedali ale też nie cięli tak jak to robi PiS. Tak więc nie chodzi mi o to że UE chce coś tam srośtam tylko o pokazanie tych manipulacji. Tej kampanii wyborczej.
Jeśli zamierzamy być w UE i tak trzeba będzie się z tym wszystkim zmierzyć. PiS póki co nie zająknął się o tym że nie zamierzamy. Więc po co te wrzutki? Będzie PiS czy PO, na jedno wychodzi.
Co innego jeśli PiS oparłby swoją kampanię na haśle - wychodzimy. Wtedy owszem. Byłoby coś więcej niż bicie miany, manipulacje i polityczne wciskanie kitu. |
|
|
chatar Leon
A co się w ogóle stało z PiSem? ZJarosławem Kaczyńskim? Z planami reform?
Bo ja widzę zbieraninę tępych buców, która mnie systematycznie okrada. A syndromu sztokholmskiego nie mam. |
|
|
tricolour
Wie Pan co? Niebezpieczeństwa są gdy się autem jedzie, że można przyrżnąć w drzewo i nikt z tego powodu łez nie wylewa.
Zanim te "szaleństwa" wejdą w życie, to na cmentarzu będziemy więc o czym mowa? |
|
|
sake2020
@smieciu.......Co jeszcze pan chce i proponuje oddać pod zarząd UE? Tak po prawdzie to już niewiele się zostało na czym Unia nie położyła swoich brudnych łap.Korupcja panująca w tej krystalicznej instytucji zapewne panu nie przeszkadza,prawda? I gdzie te dane i przez kogo wymyślone? Pewnie przez takich ,,ekspertów'' jak pan i las znających tylko z okazji szukania grzybów. |
|
|
smieciu
Przytaczałem. |
|
|
Pani Anna
@krzysztofijew
Nie zgadzam się. Proszę spojrzeć na Szwecję, jak tam poradzono sobie z "restrykcjami". Jeżeli już naprawdę nie mogli się postawić (PIS), to niektóre posunięcia można było markować, zamiast iść po całości. Wystarczyłoby jedno słowo "zaleca się " zamiast "nakazuje ". Wielu tragedii by nie było. A tak do "osiągnięć " należy jeszcze dodać całkowite zdewastowanie służby zdrowia i szkolnictwa. Tych stajni augiasza nie uprzatnie już nikt. Wybór między dżuma i cholera to nie jest żaden wybór. Natomiast każda władza musi się co jakiś czas zmienić, to kwestia zwykłej higieny. Krzywda żadna tym picusiom i tak się nie stanie, co najwyżej stracą synekury w SSP. Dobre i to. |
|
|
Jan1797
Panie Krzysztofie,
Dzisiejsza nad aktywność przypisuje wizycie Scholza w Waszyngtonie. stad to pajacowanie o niesprawnych leopardach i odgrzewanie kotletów, sorki sznycli ;-)
|
|
|
krzysztofjaw
smieciu
No to proszę przedstawić porównawczo te dane.
Pzdr |
|
|
Es
Drżyj Unio bo oświadczenie wydał podsekretarz stanu.... Szukałem jakiegoś śladu reakcji głównodowodzących jedną czy drugą Kancelarią. Ale zaprzątnięci ratowaniem Ukrainy takimi głupotami jak to, czy inne robienie nam koło tyłka to oni czasu nie mają. Kadencje niedługo się kończą i wtedy.. witaj unio, dajcie jakąś robotę. Grzeczny byłem przecież. |
|
|
smieciu
Przytaczałem tu już suche, oficjalne dane z Lasów Państwowych. Za PiSu wycina się więcej lasu niż kiedykolwiek to miało miejsce za PO. Polska prowadzi obecnie typową gospodarkę rabunkową rodem z krajów trzeciego świata, dostarcza surowiec na eksport. Czy ktoś was chodzi do lasu? Nie widzicie tych nieustannych wycinek, tych właśnie miejsc gdzie się chodziło na grzyby? Nasze lasy są obecnie żałosne.
Jeśli za lasy weźmie się UE jest szansa że coś zmieni na plus.
Bo obecnie mamy typowe bicie piany. Co niby ma się stać złego z naszymi lasami pod zarządem UE? |
