|
|
spike
Kolego, "Naprawdę ostatni raz", pisałem już dużo wcześniej, że będziemy musieli oddać nie pożyczkę, bo takiej nie bierzemy, a kredyt, z tą różnicą, że bez odsetek, tym bardziej, że kredyt ma karencję na spłatę. Jakbyś choć podał jakikolwiek paragraf o zaciąganiu podobnych długów przez Polskę, jakie muszą być spełnione warunki, wtedy rozmowa by nabrała rumieńców, a tak jest twoja "mowa trawa", mówisz tak, jak ci sprzeniewierzeni sędziowie, którzy zaklepywali przysięgę na odległość "wobec Prezydenta". |
|
|
mjk1
Ty naprawdę nie rozumiesz, jak funkcjonuje Polska w UE, czy tylko rżniesz głupa? Naprawdę ostatni raz Spike.Jeśli Polska przestałaby spłacać zobowiązanie wobec unijnego mechanizmu typu SAFE, to nie wyglądałoby to że komornik wchodzi do państwa a ono go nie wpuszcza. To będzie seria bardzo konkretnych działań finansowych i politycznych.Co UE mogłaby zrobić konkretnie?Wstrzymałaby wszystkie środki unijnych. Unia ma ogromny wpływ na przepływy finansowe. Fundusze, programy, refundacje, zaliczki. Przy sporze o niespłacane zobowiązania mogłoby dojść do blokad wypłat, potrąceń, czy ograniczania nowych środków. Naliczanie odsetek i kar. Niespłacane zobowiązanie nie znika, tylko rośnie. Pojawiają się odsetki, koszty opóźnień i dodatkowe zabezpieczenia. UE mogłaby uruchamiać procedury naruszeniowe, działania przed Trybunałem Sprawiedliwości, mechanizmy wynikające z umowy finansowej. To nie działa jak zwykły proces cywilny, tylko jako spór między państwem a strukturą UE.Jeszcze gorsza byłaby reakcja rynków finansowych. To byłoby groźniejsze niż same działania UE. Jeśli państwo pokazuje, że nie uznaje zobowiązań to inwestorzy tracą zaufanie, rośnie koszt długu, spada wiarygodność kredytowa, słabnie waluta i drożeją kredyty.Dochodzi jeszcze presja polityczna. Państwo, które odmawia spłaty wchodzi w konflikt z partnerami, traci wpływy negocjacyjne i może zostać częściowo izolowane politycznie. Przykład Grecji mówi Ci coś? UE nie zabiera państwa ani nie wysyła policji. Nowoczesne państwa są całkowicie zależne od finansowania, wiarygodności i przepływów pieniężnych. I właśnie przez te mechanizmy wywierana byłaby presja.Najkrócej jak można. Gdyby Polska powiedziała, że nie spłacamy, bo u nas był spór konstytucyjny, to UE i rynki odpowiedziałyby, że to nasz problem wewnętrzny a zobowiązanie państwa nadal obowiązuje. I konsekwencje byłyby przede wszystkim finansowe, gospodarcze i polityczne.I na koniec. Prześledź sobie wszystkie opozycyjne media od Republiki po Wpolsce24. Nikt nigdy nie mówił w nich, że nie będziemy spłacali tej pożyczki. Dzisiaj wszyscy mówią jasno i wyraźnie, że jak tylko opozycja odzyska władzę, to trzeba będzie NATYCHMIAST SPŁACIĆ TE POŻYCZKĘ!!! Jeżeli znajdziesz jakakolwiek wypowiedź, że nie będziemy spłacali, to Ci Ferrari kupię.Amen. |
|
|
sake2020
Zgodnie z art.21 ust.3 Konwencji sędziowie zasiadający w Trybunale powinni być ludźmi o najwyższym poziomie moralnym i muszą posiadać kwalifikacje do sprawowania wysokiego urzędu sędziowskiego albo być prawnikami o uznanych kompetencjach.Który z tych warunków spełnia ta hołota nazwana jak na ironię Europejskim Trybunałem Praw Człowieka? Niemiecka i brukselska presja wystarczyła by wydano bezprawne orzeczenie łamiące prawo i wprowadzające niedopuszczalną ingerencję w sprawy Polski? No cóż ci wszyscy którzy w rządach Tuska widzieli jedynie reżim z ,,ludzką twarzą''a nie ścisłą współpracę z unijnymi instytucjami przejrzeli choć trochę na oczy? |
|
|
spike
Poważnie? Prezydent ma wysyłać pisma do UE, że łamią prawo? Od tego oni mają swoich przydupasów, by ich ostrzegały, a samo zezwolenie UE na kredyt, jeszcze nic nie znaczy, ja też pozwalam każdemu na zaciągniecie długów, ale odpowiada ten, co pożycza kasę. - - - - Prezydent już po wecie wydał oświadczenie, że ta operacja będzie bezprawna, za mało? |
|
|
Es
@mjkMoje internety są mocno ograniczone ostatnio. I za każdym razem- gdy trzeba jakoś odpocząć od odpoczynku ( :)) z sakramentalnym pytaniem:załapie, czy nie? można by lecieć do Pytii. Z telewizją z kolei jakoś od lat mi nie po drodze. Dlatego to co piszesz o stanowisku Kancelarii,to wywieszenie białej flagi bez walki jest dla mnie odrobinę zdumiewające. |
|
|
Alina@Warszawa
@mjk1 Zamiast biadolić, że ich tam mało - weź 4 litery swoje i kogo tam masz w okolicy, i sam pokaż jak protestować! Porób zdjęcia i nam pokaż! |
|
|
u2
Widać, że nie jesteś żadnym Bogiem. Ja jestem. Nieuchwytnym. 60-letnim. Jerzy Ciruk z Dowspudy. |
|
|
mjk1
"...bo protest był w godzinach pracy, kiedy młodzi muszą zasuwać, żeby zarobić na własne emerytury, a emeryci mogą protestować bezstresowo, bez groźby, że ktoś ich wyrzuci z roboty, albo odbierze emeryturę. Ty tego zapewne nie pojmujesz i piszesz kolejne durnoty". Faktycznie nie pojmuję. Jak będą mieli protestować w obronie prezydenta, to już nie będą się bali, że ktoś wyrzuci ich z roboty albo odbierze emerytury. To już jest logika sekty Brunatnego najwyższych lotów. Nie do pojęcia dla takiego durnoty jak ja. |
|
|
Alina@Warszawa
@mjk1 - bo protest był w godzinach pracy, kiedy młodzi muszą zasuwać, żeby zarobić na własne emerytury, a emeryci mogą protestować bezstresowo, bez groźby, że ktoś ich wyrzuci z roboty, albo odbierze emeryturę. Ty tego zapewne nie pojmujesz i piszesz kolejne durnoty. Tusk i tak wyśmieje każdy protest skierowany przeciwko niemu - to jest po prostu psychopata na niemieckich usługach bez grama honoru, on niczego innego nie potrafi. "Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni" - w tym przypadku ma zupełnie inne znaczenie - tylko śmiech pozostał Tuskowi jako ostatniemu z 3 tenorów, bo drugi właśnie zmarł - Andrzej Olechowski, z którym Tusk zakładał PO, a pierwszego Tusk zlikwidował w Smoleńsku... |
|
|
Alina@Warszawa
@mjk1 Pożyjemy zobaczymy. Co do przypisywania Braunowi Twoich braków mjk1, to dla mnie jest oczywiste, że Braun jest jednym z niewielu facetów z faberge, co widać szczególnie na rozprawach sądowych w sprawie zgaszenia świec chanukowych w sejmie. Poradził sobie nie tylko z kilkoma idiotkami, które wówczas były w sejmie, ale nawet z samym rabinem. O interwencjach poselskich G. Brauna nie masz pojęcia, bo Ci się nie chciało oglądać filmików, do których podawałam linki. Gdybyś widział choć jeden taki film, albo śledził wystąpienia Brauna, kiedy był w sejmie, albo teraz z PE, nie pisałbyś takich eunuchowatych kocopołów... |
|
|
mjk1
No i co Droga Alinko? Tusk już wyśmiał ten protest, że przestraszyli tylko dzieci na placu zabaw, bo jego w domu nie było. Czy to też znaczy, że w Konfie i u Brunatnego są same eunuchy? |
|
|
mjk1
"Jestem ciekaw, czy jakakolwiek informacja o nielegalnosci safe w tej formie poszła z kancelarii prezydenta do instytucji unijnych ten program organizujacych".I to jest najważniejsze pytanie na które na wczorajszej konferencji prasowej odpowiedział Zbigniew Bogucki. NIE BEDZIE ŻADNEJ INFORMACJI! Sytuacja na dziś jest więc taka, że Tusk wybrał unijne zadłużanie w Euro zamiast prezydenckiego SAFE o czym też mówił Bogucki na wczorajszej konferencji. Każdy za wyjątkiem Uboota może to znaleźć na YOU TUBE. Uboot po prostu nie potrafi. I tu rodzi się jeszcze ważniejsze pytanie, czy prezydent nie chce, albo nie może? Ale na to chyba najlepiej odpowie... "miejscowa blondynka z tutejszym kretynem". Ja się przecież nie znam. |
|
|
mjk1
I dalej będę p...lił swoje, że wszyscy dokładnie niczego nie mogą i niczego nie zrobią!!! Dowód możesz zobaczyć w tej chwili w Republice. Przed domem Tuska przeciwko SAFE protestuje trzech emerytów na krzyż w sześciu szeregach, żeby zrobić sztuczny tłok. Dokładnie tyle samo będzie protestowało w ewentualnej obronie prezydenta. Tusk musi mieć niezły ubaw. |
|
|
spike
Kolego nie idź drogą @świrderskiego, to że Tyfus chce zadłużyć Polskę, jeszcze nie jest przestępstwem, jak jego barany podpiszą kredyt, wtedy jest tego skutek, a Prezydent w uzasadnieniu weta do tej ustawy, powiedział wyraźnie, że decyzja Tyfusa będzie bezprawna, jak też banki które wbrew prawu udzielą kredytu, zrobią to bezprawnie, do tego potrzeba ustawy i podpisu prezydenta. - - - - - - - - Właśnie na brak podstawy prawnej, jaką jest ustawa o zaciągnięciu kredytu, GPT odpowiedział, że Banki mogą mieć problem w dochodzeniu swoich praw, jak np. odsetki i ich wysokości od udzielonego kredytu. - - - - - Dodam, że ja GPT traktuję z przymrużeniem oka, nim to z siebie wykrztusił, trochę trwało, lawirował podobnie jak ty kolego, ciągle było "jakieś", "nie do końca", "mimo", na stwierdzenie, że musi być ustawa, bo tylko ona jest aktem prawnym - etc. dał taką odpowiedź, nie zanegował tego stwierdzenia. - - - - - Konstytucja podaje, najwyższym aktem prawnym jest Konstytucja, potem ustawa, uchwała jak o długu nie ma mocy prawnej, uchwała musi się odnosić do danej ustawy, której dotyczy, jest tylko dodatkiem uzupełniającym ustawę, nie może zastępować ustawę, koniec kropka. |
|
|
Alina@Warszawa
@mjk1 Ty nie "powtarzasz", Ty pi..lisz jak eunuch, który nic nie może i któremu wydaje się, że wszyscy też niczego nie mogą .... |
|
|
Es
Co można zrobić gdy ktos w rodzinie zgłasza zamiar zaciągnięcia nie koniecznie potrzebnej pożyczki " chwilówki" i do tego w podejrzanej firmie? Zabrać i schować mu dowód. Jestem ciekaw, czy jakakolwiek informacja o nielegalnosci safe w tej formie poszła z kancelarii prezydenta do instytucji unijnych ten program organizujacych. Wiem, ze to tylko informacja, ktorą mozna zignorować, ale jesli mozna w przyszłości brać pod uwagę jakies roszczenia, odwołania itd , to trzeba na początek mieć jakąś podstawę przynajmniej. |
|
|
mjk1
Właśnie odsłuchałem dzisiejszej konferencji Boguckiego i chyba jednak Chat GPT nie ma racji, bo Bogucki wyraźnie powiedział, że Tusk postanowił zadłużyć Polskę na pokolenia i nie wspomniał ani słowem, że zadłużenia nie będzie ze względu na brak ustawy. |
|
|
mjk1
Ja uważam, że rząd reprezentuje Polskę na zewnątrz a wierzyciela nie interesują spory wewnętrzne, ale jeżeli chat GPT twierdzi inaczej, to co się będę kopał z koniem. Do piątku niedaleko. Zobaczymy co zrobi Kosiniak z Domańskim, ewentualnie prezydent. |
|
|
spike
PS. jaka jest podstawa prawna zaciągnięcia tego kredytu, uchwała nie jest aktem prawnym, a to tak wygląda, jakby było zgodne ustawą, to Tyfus pierwszy by leciał z długopisem, by się podpisać, a on wystawił baranów na ofiarę, ale to mu nie pomoże. |
|
|
spike
Kolego, UE nie wspomina o polskim prawie, tylko stwierdza, że możemy się zadłużyć, a banki już wiedzą, że będzie to bezprawne z polskim prawem. Ja tobie pozwalam wziąć kredyt, nawet w krypto, weź ile chcesz, ale pamiętaj, że możesz stracić. |
|
|
spike
widzisz, kolego źle zadałeś pytania, a "pokazał nam @świrderski, jak mądrym być", więc zapytałem mądralę GPT, powiedział, że jeżeli umowa kredytowa nie jest zgodna z polskim prawem, powinna być na to ustawa, więc umowa jest bezprawna i kredytodawca może mieć poważne problemy prawne w dochodzeniu swoich praw, na początki też nawijał siano na patyku, że tak i nie, a może, albo etc. Pytanie zasadnicze, czy w tej sprawie kredytu, nie jest wymagana ustawa? |
|
|
mjk1
Ja też cały czas powtarzam, że Nawrocki nie za wiele może, bo nie ma poparcia ani w koalicji ani w opozycji, ani niestety w społeczeństwie. Przynajmniej kierownictwie tych wszystkich formacji. I za to jestem tu wyzywany od niemieckich trolli po ruskie onuce. Nikt nie chce przyjąć do wiadomości, że Nawrocki nikomu nie pasuje i obawiam się, że nie za wiele może. Zobaczymy czy cokolwiek zrobi. Do piątku jeszcze trochę czasu pozostało. |
|
|
Alina@Warszawa
Można zastosować metodę najbardziej "cywilizowanego" europejskiego państwa - niemiec! Oświadczyli, że nie zapłacą Polsce odszkodowań, ani nie zwrócą zagrabionych dóbr w latach 1939-1945 i co? jajco! To samo powinny robić prawdziwe polskie rządy wobec cwaniaków, którzy "udzielili" nam pożyczek i kredytów. Proste. Po prostu stwierdzamy, ze nie mamy dla nich pieniędzy i co nam zrobicie? Możecie sobie wziąć z niemiec |
|
|
paparazzi
Sake , jak zawsze w sam punkt. pozdrawiam. |
|
|
paparazzi
Tez to chciałem napisać Spike, wyręczyłeś mnie, dzięki -). Te cale zamieszania prawne , konstytucjonalne to woda na młyn tuska i jego mocodawców. |
