|
|
tricolour
Rzeczywiście, nie zauważyłem.
Siódmą klasę teraz mam z synem... Powrót do przeszłości. |
|
|
Tomaszek
Kolorowy
Ale to już było o 18.57 u mnie . nawet z cyferkami . I nie od jełopa chata GPT . |
|
|
Tomaszek
Spajku
To co podałem ( dane liczbowe ) jest oparte na podstawowych prawach fizyki i pomiarach autoryzowanych przy pomocy urządzeń np spektralnych i policzone bez wątpliwości jakichkolwiek . Ruskie chcieli to zważyć i zmierzyć na miejscu i wyszło im jak zwykle czli "wsio na ch....j". wiatr słoneczny to pojęcie umowne i jest strumieniem protonów i, neutronów i cząstek alfa , promieniowaniem nie wianiem fizycznym w pojęciu ogólnym .Tam jest próżnia . |
|
|
tricolour
@spike
Wenus nie ma dużo większej gęstości ani masy, ma je porównywalne z Ziemią. Wymiary także. Sto razy większe ciśnienie na powierzchni jest efektem sto razy cięższej atmosfery.
Na Ziemi warstwa atmosfery jest przeciez tak cienka, że w wysokie góry trzeba zabierać aparaty tlenowe. Dwieście kilometrów nad ziemią satelity szpiegowskie latają, a to trzy procent promienia. |
|
|
spike
@tomasz
Problem jest taki, że nawet to co podajesz, nie jest zbadane, była tam kiedyś wysłana przez Rosję sonda, ale krótko po wylądowaniu "spaliła" się, wysłała chyba parę zdjęć, powierzchnia jest skalista, bez wulkanów.
Ziemską atmosferę chroni pole magnetyczne, Wenus jej nie ma, jest blisko Słońca, dlaczego wiatr słoneczny nie "zdmuchnął" atmosfery?
Trudno, długo nie dowiemy się, jak w większości co nas otacza.
Ja rozumiem, że jak nie ma się "twardych" dowodów, snuje się teorię, tylko razi mnie, jak one stanowią "prawdę objawioną", nie dopuszczając inne zdanie, tak jest np. z ewolucją, którą na siłę wciskają od przedszkola, a kreacjonistów się wyśmiewa. |
|
|
Tomaszek
Atmosfera Venus jest wyższa .niż ziemi . Wysokość słupa gazu jest podobnym parametrem jak wysokość słupa wody . Parametry planet jak masa czy promień gęstość są podobne dla Ziemi i Venus to i grawitacja też nawet na venus trochę mniejsze .
" Troposfera Wenus zawiera 99% masy całej atmosfery, a 90% masy atmosfery znajduje się do 28 km od powierzchni; dla porównania 90% masy atmosfery Ziemi znajduje się poniżej wysokości 10 km. Na wysokości 50 km ciśnienie atmosfery Wenus jest z grubsza równe panującemu na powierzchni Ziemi." To ze źródeł nieczatowych czyli bardziej obiektywnych . Przeznaczonych dla tych co myślą , wiedzą o co zapytać i co zrobić z odpowiedzią a nie tylko pytają typowo angolskim "Why".
Masa , zagęszczenie atmosfery i grawitacja . pomnożyć i wyjdzie bo atmosfera Venus ma sumaryczną masę 4,8×10do 20 kg, około 93 razy więcej, niż masa atmosfery ziemskiej. Reszta to robota grawitacji i jest ciśnienie . Czat GPT może tu sie pultać bo pytanie jest wielopoziomowe i wieloaspektowe a to jełop jest niestety , normalnie jak młody angol ..ale od czego są dane pojedyńcze i wiedza o co pytać . Potem zestawić i wynik jest jaki jest . Ten GPT jest trochę jak angielskie "Multilevel thinking" zwrot angielski ale go Angolom i GPT brakuje . |
|
|
spike
tu mam inne zdanie, nie chodzi o nazewnictwo, bez nauki nie mielibyśmy co zwiedzać, patrząc na wszelkie budowle i cuda inżynierii.
mi chodziło o to, że zawsze był projekt "metaprojekt", marzenie, potem naukowe przygotowanie jego realizacji.
Coś zostanie odkryte, potem szuka się naukowo odpowiedzi, jak to powstało.
Newton dostał jabłkiem w głowę :), potem stworzył teorię dlaczego, podobnie Archimedes kąpiąc się, odkrył zjawisko do którego stworzył teorię, dzięki temu możemy je kontrolować. |
|
|
spike
@Janusz
dzięki za fatygę, a takiej odpowiedzi się spodziewałem, bo coś podobnego mi wciskali :)
Z definicji ciśnienia atmosferycznego wynika, że jest ono zależne od przyciągania, grawitacji planety (logiczne)
Dwutlenek węgla waży 1,87 kg/m3, czyli jest 1,5 razy cięższy od powietrza.
Tak więc 1,5 cięższy CO2 nie spowoduje tak wysokiego ciśnienia atmosferycznego,
AI podaje jeszcze wysoką temperaturę, która owszem zwiększa ciśnienie gazów, ale w sztywnym zbiorniku zamkniętym !
atmosfera każdej planety bardziej przypomina balon, nie jest sztywna, a ciążenie jest regulatorem tego ciśnienia, nadmiar gazu, czy zwiększenie jego objętości, na dużej wysokości, gdzie ciążenie maleje, a tym samym ciśnienie gazu, zostanie wywiany w kosmos.
Wg mnie, opierając się na podstawowej definicji, Wenus musi mieć dużo większą gęstość, a zatem masę, co też jej bliskość jej orbity do Słońca by to potwierdzało.
Nie jestem astrofizykiem, ale to można obliczyć.
Janusz, jesteś inżynierem, człowiekiem dla którego 2x2 zawsze będzie 4, masz jakieś zdanie o tym co napisałem?
PS. smakowałeś kawę z granulowanym mlekiem? |
|
|
Tomaszek
Póki co to pewnie tak , ale niedługo to nawet regularnym i mocnym laniem od chama prawdy nie wydusisz . Ale póki co metoda "co ty mi tu pieprzysz" , jeżeli działa . tyle że "optymalizacja odpowiedzi " niepokoi .Nie od razu lać bo się przyzwyczai i odpowie że jest maso i lubi takie sado i będzie optymalnie . Kiedyś wiedze trzeba było posiąść , szkoła , biblioteka , katalogi , zagadnienia zrozumienie konsultacje i dyskusja ze znawcami tematu , wnioski . Przez życie się tego nazbiera . Dziś pójdzie se gostek na czata GPT i na forum gostków , zrobi doktorat na jakimś kursiku w raju doktorantów ( studia doktoranckie ) , macha kwitem , mordy najemne (dziennikarze) mu cukrują i jest ku...wa ekspert . Czat gpt wypociny z netu przyswoi i to będzie jego wersja . Doktorek się powoła i jest perpetum mobile . Coś jak rozmowa idiotki z kretynem stanie się wiedzą . Jajca , co ?
Dobrze że jeszcze są ludzie o trzeźwym spojrzeniu . Bo będzie jak w filmie sprzed lat "A tata Marcina powiedział " a rolę taty spełni czat . Teorię poznania zamienią na teorię z Poznania ( tramwaje genderowe itp fanaberie Jaśkowiaka ) na ten przykład . I co "jakiś " Arystoteles do czata tu będzie fikał .
Zdrówka Życze .
|
|
|
jazgdyni
@Tomaszek
Al (tak go nazwałem, jest czuły na niemądre pytania. I zawsze on wali, jako, że tak go zaprogramowano, najbardziej pospolitą, medialną odpowiedzią. Lecz zawsze masz prawo zanegować, a nawet wyśmiać, np. co mi tu pieprzysz. On wtedy ładnie przeprasza i daje lepszą wersję. Będziesz go naciskał - mądrze - to w końcu uzyskasz optymalną odpowiedź. |
|
|
Tomaszek
"Oj nie tak Panowie nie tak" jak śpiewał Shakin Dudi
Coś się od Tomaszka ten chat szybko sie nauczył o ciśnieniu . Ale o efekcie cieplarnianym to pieprzył poprawnie politycznie . Rzucił cyferkami i udaje "mundrego". tylko nie odpowiedział dla czego na marsie przy podobnym skłądzie atmosfery jest średnia minus 60 circa about . ja mam swoje podejrzenia ale nie napiszę bo jekies profesory z 500tnego uniwerka z Top of the World Wawa albo Krakówek wezma granta ( whiskey Grant wyszłoby taniej bo efekt ten sam)i znów coś napieprzą zgodnie z zamówieniem "antytomaszkowego" i po linii . I dalej żongluje danymi jak Oskar Tyfus w kampanii . To z Googla jest dla mnie bardziej prawdopodobne ( pewnie zaraz zniknie bo niepoprawne politycznie ) " Dwutlenek węgla jest gazem śladowym. To tylko 0,03% powietrza i nie może wpływać na klimat. Cząsteczki CO2 stanowią już ok. 0,04% cząsteczek powietrza (w roku 2022 było to 417 ppm, czyli 417 cząstek CO2 na milion cząstek powietrza*, WMO 2023) ." To było o Ziemi ( nie piachu w ogrodzie )
"Eppur si muove" i za poradą Galileusza mieszam zupę . I tylko to jest pewne .
P.S.
Pieczarkową , z pieprzem bo zimno . Od pieprzu to ocieplenie . Z dwutlenkiem nie próbuję nawet . Niech se Chat GPT zupę pieprzy dwutlenkiem .
|
|
|
jazgdyni
@spike
Pytasz - masz
JK
Dlaczego na Wenus ciśnienie atmosferyczne jest 100 razy większe niż na Ziemi?
ChatGPT powiedział:
Wenus ma tak wysokie ciśnienie atmosferyczne – około 100 razy większe niż na Ziemi – z kilku głównych powodów:
Gęsta atmosfera bogata w dwutlenek węgla (CO₂): Atmosfera Wenus składa się w 96,5% z dwutlenku węgla. CO₂ jest gazem ciężkim i gęstym, co znacznie zwiększa ciśnienie na powierzchni planety. Wysoka zawartość gazów cieplarnianych prowadzi do ogromnej masy atmosfery, a tym samym do wysokiego ciśnienia.
Efekt cieplarniany: Wenus doświadcza bardzo silnego efektu cieplarnianego, który powoduje, że temperatura na powierzchni osiąga ponad 460°C. Taki efekt ogrzewa gazy w atmosferze, co zwiększa ich energię i ruchliwość, podnosząc w ten sposób ciśnienie.
Brak wody: W przeszłości Wenus mogła mieć wodę, ale z powodu silnego efektu cieplarnianego cała woda wyparowała. Na Ziemi oceany działają jak naturalny magazyn dla dwutlenku węgla, wiążąc go w postaci skał osadowych, co zmniejsza ilość CO₂ w atmosferze i obniża ciśnienie atmosferyczne. Na Wenus brak tego procesu zatrzymującego CO₂ doprowadził do jego akumulacji w atmosferze, zwiększając ciśnienie.
Mniejsza utrata atmosfery w przestrzeń kosmiczną: Wenus znajduje się bliżej Słońca niż Ziemia, ale jej grawitacja skutecznie zatrzymuje dużą ilość gazów. W połączeniu z brakiem magnetosfery chroniącej przed promieniowaniem kosmicznym, atmosfera ewoluowała tak, że na Wenus powstała warstwa gazów bardzo masywna i trudna do utraty.
Wszystkie te czynniki razem powodują, że atmosfera Wenus jest wyjątkowo gęsta i wywołuje ekstremalnie wysokie ciśnienie na powierzchni planety. |
|
|
jazgdyni
@spike
Nie pytałem, bo wiem. Nauka powstała dopiero pod koniec średniowiecza. A metanauka - to nasza nazwa - była elementem filozofii, czyli tego, czym zajmowali się mędrcy w starożytnej Grecji. Łącznie z Pitagorasem i jego matematyką. |
|
|
Tomaszek
Masa atmosfery Venus jest 93 razy większa . resztę robi grawitacja .
Bez chata i tylko 93 wygooglowałem . Wiesz ...Spajku , nieinżynier .
Zdrówka życzę
Aha pozdrów swoich fizyków
na nogi .
|
|
|
Tomaszek
Lady Gazrurko
Zapytaj księgowej o resztę kosztów (bez dotacji i ulg) . To wyjdzie jak darmowa działka od dilera . |
|
|
Tomaszek
Dzieńdoberek
Jak mówi przysłowie "Kto pyta , ten nie wie ..." I może lepiej pewnych rzeczy nie wiedzieć , bo wiedza często szkodzi , szczególnie dobremu samopoczuciu . Początek jesieni jest wystarczająco depresyjny bo potem jest nadzieja i byle do wiosny . Nie pytam chata nawet o śledziki z cebulką pieprzem i czeską musztardą (polecam , matjasy) póki co .
Carpe Diem i Carpe śledziki .
Zdrówka życzę |
|
|
spike
PS.
moja osobista prośba, byś zadał pytanie, na które nawet fizycy nie dali mi odpowiedzi:
Planeta Wenus bliźniacza fizycznie Ziemi, mocna różni się pod względem ciśnienia atmosferycznego, które na Wenus jest prawie 100 razy większe.
Dlaczego? |
|
|
spike
@Janusz
zapytaj mądrej AI, co było pierwsze - metanauka czy nauka
ciekawa by też była odpowiedź na odwieczne pytanie co było pierwsze, jako czy kura.
:) |
|
|
jazgdyni
@Tomaszek
Cześć
Odezwał się i to jak. Ja się nie bawię. Pytam tylko pana biobliotekę, jak czegoś nie wiem, albo mam wątpliwości. Dla mnie po SmartTV, naręcznym czujniku parametrów organizmu, to kolejny stopień do nieba (Ciekawe kto tam siedzi na samej Górze?) |
|
|
jazgdyni
@Alina@Warszawa
Cześć Alinko
Naukowcy dzisiaj popadli w obłęd. Odrzućmy na bok tych, co dla forsy udowodnią każdy absurd. Natomiast ci, co ryją w tematach, nie szukają dogłębnej prawdy i rzeczywistych faktów. oraz zdarzeń. Ono zidiocieli w temacie matematyki i w równaniach coś im tam wycodzi i oni nagle przyjmują to za pewnik. Dragan, genialny autystyk, obecnie pracuje tylko nad fizyką w obszarach gdzie szybkość jest ponadświetlna. Absolutne zero też padnie. A jak im się równania nie zgadzają, to albo osobliwość i spoko, albo Ciemna Materia i Ciemna Energia, której - cholera jasna! - jest ponad 90% całego kosmosu. A w kwantach struny już padają, a wkrótce również splątanie też padnie.
Jedyny obecnie mędrzec (to wyżej niż naukowiec), którego ogromnie szanuję, a nawet otaczam czcią, to sir Robert Penrose. Chociaż jeden myśliciel co metafizyki się nie boi,
Serdeczności |
|
|
Alina@Warszawa
Z wypowiedzi AI najbardziej podoba mi się zniesienie granicy prędkości światła. Jest też inna niby graniczna rzecz - temperatura jako niby najniższa 0 K. Niby dlaczego nie może być niższej, skoro świat jest ponoć nieskończony?
Piękne jest podważenie ewolucji, że z niczego - o nie - z wielkiego wybuchu - powstało wszystko! I że biedni naukowcy mają wielką zagwozdkę im bardziej poznają budowę genów. No masz! A sam proces rozwoju organizmów żywych od 1 komórki do naturalnej śmierci potrafią jakoś wyjaśnić? W jaki sposób "wielki wybuch" zaprogramował ten rozwój, proces rozmnażania, że o takich "abstrakcyjnych" pojęciach jak miłość, przyjaźń, pociąg seksualny, nienawiść - nie wspomnę. |
|
|
Alina@Warszawa
Tu też ciekawostka z 2018, że trzeba otaczającą rzeczywistość obserwować i zapisywać, bo pokazuje co wokół nas kombinują różni cwaniacy, którzy lubią żyć jako pasożyty naszym kosztem:
Jakubiak, Cejrowski o COP24: „Polska będzie kupować prąd z Niemiec, bo będzie tańszy niż u nas"
Bo mamy właśnie ten 2024 rok i rząd Tuska, olbrzymie deficyty i kosmiczne ceny prądu, które powodują, że kolejne firmy produkcyjne wieją z Polski przed wielkimi kosztami. Co ciekawe w godzinach największego nasłonecznienia połowa zapotrzebowania na energie elektryczną jest za darmo ze słońca ... |
|
|
Tomaszek
Czyli na przekór piosence . "Gadał dziad do obrazu ..." Obraz się odezwał . |
