|
|
wielkopolskizdzichu Białomorski też niezły. |
|
|
Jabe Niemoc. |
|
|
seafarer @ Jabe
Na decyzje środowiskowe nawet specustawy nie pomogą. |
|
|
Jabe A ile było specustaw? Żałosne. |
|
|
Pers Zdzichu
Nie bądź taki wredny.
Niech i pan prezes zostawi coś dla potomnych.
Podwodne kajaki klasy stealth dadzą sobie radę. |
|
|
seafarer @ wielkopolskizdzichu
Wie pan co? W Holandii, Belgii, Niemczech takich torów są setki jeżeli nie tysiące. I przez myśl panu nie przejdzie, że tamte tory to 'popierdułki'. Natomiast taki tor u nas, to popierdułka i do tego jeszcze "Prezesa'. Jakieś rozdwojenie jaźni czy co? |
|
|
seafarer @ wielkopolskizdzichu
Po co nam tor wodny do Elbląga jak są już tory wodne do Hamburga, Lubeki, Ems ... Tam wszystko jest na prawidłowych izobatach, tory są szerokie, nie ma rozbiegu fali z sektora N itd. Jednym słowem najlepiej zasypać piaskiem wszystkie polskie porty oraz tory wodne i będzie po kłopocie. |
|
|
wielkopolskizdzichu To nie tor tylko, popierdułka dla Prezesa, który chce chodzić w glorii otwierającego okno Polsce na świat. |
|
|
seafarer @ Jabe
W tamtym czasie nie było konieczności uzyskiwania decyzji środowiskowych ... |
|
|
Jabe Zwracam uwagę, że wielokrotnie dłuższy nie znaczy wielokrotnie droższy.
Tu chodzi o infantylną politykę zasmucania Włodzimierza Putina, nie o nasz żywotny interes. Gdyby zwyczajnie chciano połączyć drogą wodną Elbląg z Trójmiastem, omijając Rosję, naprawionoby kanał. W całej tej sprawie nie było dyskusji, co i czemu należy zrobić, bo cel jest oczywisty – wyłącznie polityczno-propagandowy. Tubylec zapłaci. |
|
|
wielkopolskizdzichu Tor za czasów niemieckich jak już pisałem odgrywał rolę jako linii łączącej Niemcy z ich rubieżami wschodnimi oraz z Litwą. Jaką rolę ma spełniać Elbląg połączony przekopem z morzem za pomocą portu do którego wejście przy 6 B będzie niebezpieczne dla wielu jednostek.
Tor podejściowy o głębokości 5 metrów poprowadzony jest przez obszar o izobatach 1 - 2 metrów i jest wąski. Rozumiem takie coś na Zalewie Szczecińskim i Wiślanym, ale nie na w miejscu gdzie fala z sektora N ma prawie 200 Mm rozbiegu.
Tam tor powinien być znacznie głębszy a główki falochronu podchodzić powinny do izobaty 5 metrów, a nie 1,5 do 2,0 m.
Żeby to wytłumaczyć podam przykład Jastarni, która ma tor podejściowy o głębokości podobnej jak ten do śluzy, ale Jastarnia leży w miejscu gdzie rozbieg fali nie przekroczy 25 Mm i nikt nie wciska bzdetów że zrobi z Jastarni port handlowy. |
|
|
Jabe Nie wiem, czy tor jest faktycznie potrzebny. Dzień po otwarciu przekopu może się okazać, że szlaku żeglugowym zapomniano. Z pewnością potrzebne jest wydawanie pieniędzy.
Ile trwało przekopanie przekopu sueskiego? |
|
|
seafarer @ Jabe - 'Nie śpieszą się'
To czy się śpieszą czy nie to jedno, natomiast czy potrzebny to drugie. Tak się panowie natrząsacie (razem z wielkopolskimzdzichem), że tor wodny do Elbląga niepotrzebny. Więc ponownie zapytam. Dlaczego w takim razie, był potrzebny Niemcom? I do tego ponad 30 razy dłuższy niż ten, który my budujemy? |
|
|
Jabe Nie śpieszą się, więc pewnie niespecjalnie potrzebny. |
|
|
wielkopolskizdzichu Co żeśmy zastali? |
|
|
Jan1797 Zdzichu,
Co ty chłopie wypisujesz, popatrz, co zastaliśmy i zastanów się, jak długo jeszcze
mogła tak funkcjonować przeprawa? youtube.com
|
|
|
sake2020 Przypuszczam że pierwszym zadaniem po dojściu opozycji do władzy będzie zaprzestanie prac na Mierzei Wiślanej i doprowadzene do poprzedniego stanu.Przecież Putin mógłby się obrazić na ,,naszego człowieka w Warszawie'',no i jak miło byłoby zrobić na złość poprzedniemu rządowi''.A że ten przekop jest potrzebny? Kto z opozycji by się tym przejmował? |
|
|
wielkopolskizdzichu Owszem Elbląg był wtedy hubem żeglugi śródlądowej, barki chodziły aż spod Ems do Kłajpedy, ale co to ma wspólnego z przekopem?
Jestem za udrożnieniem wód śródlądowych i podwyższeniem ich kategorii.
Tylko że trzeba wprzódy policzyć wszystko, a nie zakładać, że da się po taniości. |
|
|
seafarer @ wielkopolskizdzichu - 'Budowanie śluzy, przekopu, toru, portu który będzie w małym stopniu stymulował rozwój okolic jest bezsensowne'
Elbląg przez setki lat był niemiecki. I Niemcy nie uważali za bezsensowne budowanie wielokrotnie dłuższego toru wodnego, prowadzącego przez Zalew wiślany aż do Cieśniny Pilawskiej. |
|
|
wielkopolskizdzichu Trzeba budować w oparciu o rzetelne kosztorysy i z uzasadnioną ekonomicznie skalę.
Budowanie śluzy, przekopu, toru, portu który będzie w małym stopniu stymulował rozwój okolic jest bezsensowne, z wyjątkiem propagandowego efektu.
Nie chodzi o Putina tylko o to że jesteśmy za biedni aby zadawalać się budowanymi po taniości projektami.
Propagandowa heca na mierzei przerosła planowane koszty ponad dwukrotnie, a końca nie widać. |
|
|
seafarer @ wielkopolskizdzichu
Ok, każda inwestycja kosztuje. Przekop i tor wodny, żeby można było dopłynąć do Elbląga też. A jaką alternatywę pan proponuje? Czekać pokornie aż 'car' Putin łaskawie da zgodę na przepłynięcie przez Cieśninę Pilawską? |
|
|
Jan1797 Nawet nie myślałem o uzupełnieniu a odpowiedzi dla podważających wiarygodność statystyk zsyłek i trafił się wczoraj;
tvp.info Nic lepszego nie mogło się zdarzyć dwa wpisy na NB i program Krzysztofa Ziemca
„Między słowami”. Gość dziennikarza jasno określił, że zsyłano do 1950 roku.
Pozdrawiam serdecznie. |
|
|
Tomaszek TH
Zdzicho znów puścił bąka i twierdzi że coś stwierdził . Taka drobna różnica między twierdzeniem i pierdzeniem . Ale co mu tam ? Yntelektualista . |
|
|
wielkopolskizdzichu A no takie, że kosztorys sporządzono na Nowogrodzkiej, po taniości.
Budżet na śluzę i port został już co najmniej dwukrotnie przebity, a falochron i tak się sypie. Nie sądzę aby jakakolwiek firma podjęła się pogłębienia toru i stworzenia wysp z urobku, za pieniądze przewidziane na pisowskich nasiadówkach.
PiS zostanie zmuszony do wydania pieniędzy takich jakie będą sobie życzyć wykonawcy, takie są koszty nadymania się.
Najgorsze jest to, że są to pieniądze publiczne, a nie jak to przedstawia PiS i w co wierzą jego wyborcy wysiedziane przez Prezesa. |
|
|
seafarer @ wielkopolskizdzichu
Przeczytałem, przetarg został unieważniony. Może pan skomentuje. Wtedy będę wiedział jakie 'kosmate' 😉 myśli chodzą panu po głowie ... |