|
|
Ptr
@jazgdyni
wszystko o czym się spieracie, to modele i interpretacje?
Jest w Mechanice Kwantowej duży margines interpretacji.To prawda. To naprawdę wychodzi poza naukowy rozsądek. Na przykład, aby uratować determinizm wierzą w wieloświaty. Najweselej ,gdy znany fizyk Sean Carroll powiedział ,że możliwe jest połączenie pomiędzy wszechświatami -chyba nazwane "many world phone". Zastanawiam się, czy musi być stacjonarny.
Natomiast w MK są wyniki doświadczeń, równania. I w zasadzie to jest konkret. Jest taka najbardziej konkretna interpretacja Kopenhaska. Ale jeszcze nie ma ostatecznej interpretacji.
Zachowując rozsądek to jest nauka. I ja wiem o co mi chodzi, gdy mówię ,że chyba nikomu nieudało się przesłać informacji szybciej od c. Tak samo wiemy ,że sprawdzano jak szybko pojawia się korelacja wyników dwóch splatanych cząstek i pojawia się natychmiast.
Jeżeli chcemy zestawić układ pomiarowy tak, aby przesłać informację szybciej od c pojawiają się problemy z wynikami. Powiedzmy ,że ustawimy układ jak do Quantum Eraser'a, z kryształem dzielącym fotony BBO. Można zobaczyć to na PBS space time. Lokalnie rejestrujemy interferencję na matrycy podłączonej do komputera,a dolne raię umieszczamy na Marsie. Jeżeli stan czujników,które będą na Marsie wpłynie w jakikolwiek sposób na nasz zapis na matrycy , tak ,żebędziemy mogli to zinterpretować jako sygnał to nasze splątanie kantoweprześle z Marsa bit informacji szybciej niż światło.
Ale niestety nasze wyniki na matrycy będą losowe ale też będzie można post faktum swierdzić ,że były cały czas skorelowane z tym co na Marsie.
Wiem,to trudne do zrozumienia.
Ale nie interpretacja tylko konkret.
|
|
|
u2
Czy to coś zmienia?
Pożyjemy, zobaczymy. Z astronomii lubię kosmiczną muzykę Pink Floyd np. Astronomy Domine, albo Saucerful of Secrets itp. Ale współczesne granie Rogera Watersa nie za bardzo trawię, na przykład The Wall uważam za kompletnie nieudany artystycznie album, choć zdobył wiele nagród, to za bardzo osobisty album Watersa. No i ten jego "pacyfizm", czyli klękanie przed silnymi agresorami i pacyfikowanie słabszych, którzy się bronią przed agresją :-) |
|
|
Dark Regis
Co wiemy o Alpha Centauri? Wielki guzik, a to jest "zasięg" światła widzialnego. Webb to m.in. tylko narzędzie do zbierania "przestarzałego" światła widzialnego z bardzo odległych obszarów Kosmosu. Czy to coś zmienia? |
|
|
Dark Regis
@u2 do zliczania orbit działania grupy na zbiorze skończonym też wystarczą tylko permutacje. Ogólnie do wszystkich grup skończonych trzeba znać "TYLKO" permutacje, a popatrzmy tylko na grupę zwaną Monster:
https://en.wikipedia.org…
Dziesięciowymiarowa kostka Rubika o boku milion też wymaga tylko permutacji, ale cóż z tego, skoro samą wiedzą o istnieniu permutacji i paru ich własności nie da się jej ułożyć ;)
Tak samo problem DH stosowany w Bitcoinie, albo na ciele Galois rzędu 2^256 to też "tylko" permutacje. xD |
|
|
u2
silnik warp do podróży nadświetlnych
Myśl dosięga krańców wszechświata. Nie trzeba materialnie się teleportować do gwiazdy Proxima Centauri. Teleskop Webba, na pewno odkryje wiele tajemnic niedostępnych ludzkiemu oku. Teleportacja jest możliwa, takie eksperymenty przeprowadzał inż. Ossowiecki mieszkając już w Warszawie i nie jest to żart :-) |
|
|
Dark Regis
Skoro mówimy już o ścianie przy ścianie, to polecam najnowsze badania kwantowego efektu Casimira pomiędzy ścianami. Niektórym się wydaje, że odkryli w ten sposób silnik warp do podróży nadświetlnych ;)
https://www.youtube.com/… |
|
|
u2
Choć jesteś nikim takim pozostań
Szare sekrety dla mnie pozostaw
Tysiące twarzy, setki miraży
To człowiek tworzy metamorfozy
Otóż to, od człowieka, czyli obserwatora wiele zależy, poniżej piosenka Kory o kwantowych zjawiskach :
Miraż tworzenia, złuda istnienia
Im wyżej skaczesz, tym bliżej dna
Falowanie i spadanie, falowanie i spadanie
Ruch, magnetyczny ruch, ściana przy ścianie |
|
|
Dark Regis
@admin. Do zrozumienia geometrii kwantowego splątania potrzebne jest pojęcie zespolonej przestrzeni rzutowej. Sfera zespolona (ale widziana raczej w formie podwójnego nakrycia sfery Riemanna, tak jak okrąg domyka rzeczywistą płaszczyznę rzutową), to inaczej zespolona prosta rzutowa CP^1:
Sfera Blocha: https://en.wikipedia.org…
Polecam również pracę "An Introduction to Quantum Entanglement: A Geometric Approach":
https://arxiv.org/pdf/qu…
Gdzie zostało to przedstawione także na obrazkach ;)
Różne zagadnienia współczesnej fizyki i stojącej za nią matematyki wymagają do zrozumienia pojęć przestrzeni rzutowych, pierścieni i ideałów, ewentualnie ciał i norm (niearchimedesowych = p-adycznych). W wielu miejscach spotyka się tam wielowymiarowe torusy i automorfizmy rozmaitych siatek. Podobnie zresztą jest w dziedzinie tych krzywych eliptycznych w kryptografii. Ja też kiedyś myślałem, że do szczęścia wystarczy mi klasyczne rozumienie matematyki i fizyki oparte na betonowym R i C (liczby rzeczywiste i zespolone z euklidesowymi metrykami = cały kurs matematyki na niektórych studiach zwanych wyższymi). Na szczęście w porę otrzeźwiałem z tego oczarowania i jest nadzieja, że jeszcze przed śmiercią będę ogarniał całość ;) Niestety, ale szkoły zwane wyższymi w Polsce najczęściej sprzedają dziś szklane paciorki, a nie solidną wiedzę. Dają bezzasadne poczucie wyższości (nad jakimś ciemnogrodem miejscowym - vide profeszuria) w miejsce solidnego warsztatu, którym można coś użytecznego w życiu policzyć. Jak to śpiewała Kora w piosence "Szare miraże", rolą Polaka jest pozostać nikim, bo jak się z czasem okazało panów to my mamy na zachodzie :]
Tylko dlatego, że jesteś nikim
Możesz pogadać z drugim człowiekiem
Życie bogate, pełne sekretów
W szarym człowieku, w szarym człowieku
Oszczędne słowa, twarze, uśmiechy
Nie mów za dużo szary człowieku
Choć jesteś nikim takim pozostań
Szare sekrety dla mnie pozostaw
Tysiące twarzy, setki miraży
To człowiek tworzy metamorfozy
PS: Wiem, że nie lubicie tutaj S24, ale tego akurat warto wysłuchać: https://www.youtube.com/…
Jeszcze na zachętę, żeby nie znudziło się poszukiwanie złotego Graala. Czy wie Pan co to jest geometria biwymierna (birational)? Pewnie zauważył Pan np. w podręczniku Arnolda z Równań Różniczkowych taki termin jak sigma proces, taka forma rozdmuchiwania osobliwości. Otóż operacja rozdmuchiwania (blowing up) jest podstawowa w tej geometrii i na pewno pojawi się gdzieś w pracach o splątaniu kwantowym w aspekcie geometrycznym:
https://arxiv.org/pdf/19…
https://en.wikipedia.org… |
|
|
Czesław2
Kody Grey'a są stosowane tam, gdzie zależy na minimalizacji zmiany niesionej informacji przy przekłamaniach w torze transmisyjnym. |
|
|
u2
kody Greya i konfiguracje kombinatoryczne?
Do złamania szyfrów Enigmy trzeba znać permutacje :-) |
|
|
jazgdyni
@IW
Musiałem znać. I to dobrze. Teraz już tylko z grubsza. |
|
|
u2
jak przesyła się informację szybciej niż światło
To teoretyczne dywagacje, nie mające praktycznych rozwiązań. Praktyka jest inna :
https://pl.wikipedia.org…
Transmisja lub teletransmisja – proces przesyłania dowolnej wiadomości, lub ogólnie danych, między nadawcą (nadajnikiem) a odbiorcą (odbiornikiem) zapisanej określonym, zrozumiałym dla obu stron kodem i po określonej drodze. W celu przeprowadzenia transmisji mogą być wykorzystane media transmisyjne przewodowe lub bezprzewodowe. Teletransmisja to również nazwa działu telekomunikacji zajmującego się przesyłaniem sygnałów drogą przewodową. |
|
|
Ptr
Wszyscy wszystko wiedzą ,to może niech ktoś powie jak przesyła się informację szybciej niż światło. |
|
|
Dark Regis
@jazgdyni & @u2. A znacie Panowie kody Graya i konfiguracje kombinatoryczne? |
|
|
jazgdyni
Shannon rzeczywiście zrobił najwięcej dla teorii. Nieci za mało poświęcił metodom korekcji błędów. Szczególnie w torach, gdzie sygnał jest poniżej poziomu szumów.
U nas na PG informacją zajmował się prof. Seidler (lata 70-te). To on przekonał NASA, że stała łączność z kosmonautami na księżycu wymaga aż czterech kanałów. |
|
|
u2
potrafię w prostych słowach wytłumaczyć problem przesyłu informacji.
Obecnie to żaden problem. Kluczowe są prace Shannona. |
|
|
jazgdyni
Jaki to problem z przesyłem informacji? Może coś wyjaśnię? |
|
|
Ptr
Nie jest naukowy , ale jeżeli chcemy coś autorytatywnie w tym temacie stwierdzić, potrzebne jest przygotowanie, aby nie wyszło radio Erewań.
A zapewniam ,że potrafię w prostych słowach wytłumaczyć problem przesyłu informacji.
Problemem jest ,że nikt nie rozumie dlaczego tak się dzieje. Ale wiem/wiemy co się dzieje , jak to jest udokumentowane, i czego można się spodziewać w poszczególnych sytuacjach. |
|
|
jazgdyni
@admin'
jako, że głównie zajmuję się umysłem i generalnie kognitywistyką, byłem zafascynowany hipotezą Penrose'a, że powstawanie myśli to właśnie kolaps FF. To pierwsze takie zejście na niższe piętro neurofizjologii, gdzie już nie przyjmuje się powszechnie, że "myślenie" to reakcje elektro - chemiczne. |
|
|
u2
nie jest Pan dla mnie partnerem do rozmowy w sensie naukowym
Z całym szacunkiem. NB to nie jest blog naukowy. "Naukowe" dysputy, niezrozumiałe dla pospólstwa, to gdzie indziej.
PS. Ponoć Einstein twierdził, że jak ktoś nie potrafi prosto wyłożyć danej kwestii to oznacza, że jej nie rozumie. |
|
|
Ptr
Ja napisałem: Einstein się wkurzył, bo myślał , że FF przenosi informację szybciej od światła.
Na co Pan napisał : Ależ oczywiście, że przenosi! "Rozplątanie" kwantowe jest NATYCHMIASTOWE, choćby na drugim końcu galaktyki czy jeszcze dalej.
Odniósł się Pan bezpośrdnio do mojego zdania oznaczającego niepokój Einsteina,że Teoria względności może być naruszona. Oni do końca tego też wowczas nie rozumieli.
W sumie nadal zalecam zapoznanie się z tematem , także w zakresie otrzymywania przypadkowych wyników , gdy miałoby dochodzić do przeniesienia infomacji od osoby A do B szybciej od c.
Ja tylko rozumiem ,że wyskoczył Pan nagle bez zrozumienia o co chodzi i nie jest Pan dla mnie partnerem do rozmowy w sensie naukowym. A poziomem politycznych dysput jakby nie jestem zainteresowany. |
|
|
Admin Naszeblogi.pl
PS. Te niejednorodności to pozostałości po wielkich czarnych dziurach jakie zostały na końcu poprzedniego Wszechświata, który zniknął po kolejnym Wielkim Wybuchu, czy raczej Wielkim Odbiciu. |
