Przejdź do treści
Strona główna

menu-top1

  • Blogerzy
  • Komentarze
User account menu
  • Moje wpisy
  • Zaloguj

O co chodzi w Mechanice Kwantowej - super skrót

Ptr, 22.10.2022
                 Wśród niezliczonych publikacji na temat mechaniki kwantowej niewiele jest takich, które zmierzałyby prosto do sedna problemu, czyli pokazania gdzie leży trudność w zrozumieniu tej teorii, a  bardziej precyzyjnie mówiąc,  gdzie leży trudność w zrozumieniu opisu świata fizycznego stworzonego na gruncie tej teorii.  Wiemy , że pojawił się szereg interpretacji , które miałyby wyjaśnić , co ta teoria mówi o rzeczywistości  fizycznej  i najlepiej , aby mówiła to językiem pojęć w ogóle możliwych do zrozumienia oraz w oparciu o znaną nam logikę, która jak się wydaje jest intuicyjna. W każdym razie ewentualne interpretacje powinny być uproszczone do poziomu takiej podstawowej logiki.
Mam chęć pominąć tutaj wszystkie wypowiedzi wszystkich fizyków od 100 lat myślących i wypowiadających się o MK jak również ich dialogi oraz fakty historyczne. Chodzi o pewne podsumowanie dla zwykłych ludzi  : O co chodzi z MK ?
Czy chodzi o bilokację , teleportację, czy przejście do informatycznej „nadprzestrzeni” ?

Od stulecia chodzi o jeden fundamentalny problem:
Coś co obserwujemy jako zlokalizowana cząstka po uwolnieniu od obserwujących przyrządów pomiarowych  przechodzi w stan opisany jej funkcją falową i rozpływa się w przestrzeni.  Przestaje być obiektem lokalnym, takim jak wyobrażamy sobie ,że wszystkie obiekty materiale w przyrodzie są.
 W tym stanie penetruje przestrzeń, może ponownie nakładać się na swoje fragmenty odbite od napotkanych  powierzchni, przechodzić przez szczeliny, nie tylko dwie , ale przez cały płot na raz. Funkcja falowa może wypełnić tzw. fizyczne pudło i tak drgać w nim w trudny lub łatwiejszy do matematycznego opisu sposób.
 Funkcja falowa dokładnie opisuje to rozpłynięcie się cząstki w przestrzeni i czasie, czyli można to zachowanie się teoretycznie obliczyć , mówi się, w sposób deterministyczny. Dodatkową trudność stanowi  to ,że Funkcja Falowa przyjmuje w czasie i przestrzeni  wartości zespolone. A więc nie opisujące czegoś realnego, realnych wielkości fizycznych.  Właściwie nie wiadomo co to jest. 
Wartości FF w różnych obszarach przestrzeni  podniesione do kwadratu co do modułu określają nam prawdopodobieństwo ( gęstość prawdopodobieństwa) ,ze dana cząstka może zostać ponownie znaleziona w tym określonym obszarze. 
Problem w tym , że cząstka pojawi się - zostanie zarejestrowana w miejscu  NICZYM NIE OKREŚLONYM.
To tak jakby nieobserwowana cząstka z definicji wpadała do ruletki i na końcu wychodzi wynik. Idealnie losowy wg. przewidywań kwadratu FF, ale losowy. Interpretacja Kopenhaska nazywa to kolapsem Funkcji Falowej. Pomimo koherencji czy dekoherencji cząstka ma niezerowe prawdopodobieństwo pojawienia się w dowolnym miejscu. 
No i tutaj jest trudność tego rodzaju ,że rozmyta na dowolnie wielką odległość cząstka pojawia się w jednym miejscu , a wszystkie potencjalne inne miejsca jej odnalezienia się dowiadują się o tym natychmiast w tym sensie , że FF nie może się pomylić i skolapsować  w dwóch miejscach naraz.
FF , która jest opisana lokalnie ewoluującym  równaniem różniczkowym nagle znika , a gdzieś w jednym jedynym pojawia się efekt oddziaływania np. z matrycą światłoczułą.    
Czyli coś co nam się rozpłynęło pojawia się gdzie chce, a wszystkie jej odległe gałęzie zostają bezczasowo skasowane.  MK udowadnia nielokalność , by potem stwierdzić ,że lokalność została przywrócona w sposób natychmiastowy dla całego obszaru fali. 

Splątanie kwantowe 

W bardziej skomplikowanym przypadku dwie cząstki mające splecione FF „rozpływają „
się w przeciwnych kierunkach i w momencie pomiaru jednej z nich zauważmy , że przez wspólną FF druga cząstka jest natychmiastowo „informowana” , że pierwsza przyjęła pewne realne parametry istnienia zmierzone przyrządem pomiarowym.  Mechanika Kwantowa udowadnia, że druga cząstka jest w sposób natychmiastowy , na odległość  skorelowana z pierwszą.
Ale nie oznacza to przesyłania informacji  w naszym świecie.
Może to oznaczać sytuację , że mamy dwie ruletki.  Jeżeli na jednej wypada białe to, na drugim np. nie wypada białe, albo bardziej prawdopodobne jest , że nie wypadnie białe. Kulki są wrzucane z jednego punku, ale stan każdej z ruletek jest dowolnie odmienny na starcie. Nie są skoordynowane. 
Czyli jest to taki częściowy , zespolony kolaps, co ani praktycznie , ani teoretycznie nie ma  prawa się wydarzyć gdybyśmy próbowali symulować to w realnym świecie.  A właśnie takie związki zachodzą. 

Nagroda Nobla z fizyki w 2022 została przyznana za  przeprowadzenie doświadczeń ( w zasadzie pół wieku temu ) udowadniających ,że istnieje tajemniczy związek pomiędzy dwoma kolapsującymi cząstkami jakiego nie da się zasymulować komputerowo, ani nie powinien zachodzić pomiędzy dwoma realnymi obiektami fizycznymi. 

I w sumie o to chodzi w Mechanice Kwantowej.  

Do całości można dorzucić bardzo specyficzną naturę Funkcji Falowej, która zbiera informację z całej przestrzeni , którą przemierza. 

 
  • Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
  • Odsłony: 18035
Ptr

Ptr

23.10.2022 15:07

Dodane przez admin w odpowiedzi na Wynik nie jest rozmyty, jest

Proszę to opublikować ,bo nagroda Nobla czeka.
admin

Admin Naszeblogi.pl

24.10.2022 14:06

Dodane przez Ptr w odpowiedzi na Proszę to opublikować ,bo

@Ptr Parametry są rozmyte do momentu pomiaru. W chwili pomiaru na jednej z cząstek są jednoznacznie określone również na drugiej bez względu na odległość. Natychmiastowo. Na tym polega właśnie splątanie kwantowe.
Ptr

Ptr

24.10.2022 14:24

Dodane przez admin w odpowiedzi na Parametry są rozmyte do

Nie rozumie Pan sytuacji. 
Wynik po kolapsie dwóch splątanych cząstek jest rzeczywisty po pomiarze np. spinu po obu stronach i statystycznie niezamazany. Ale nie o to chodzi. To nie umożliwia nam przesłania informacji szybciej niż c. Takiego urządzenia, aby głos docierał na Księżyc w 0.1 zamiast 1,2 s nie ma. 
Mówiąc o losowych wynikach nie mam na myśli stanu FF. Jak Pan dobrze poszpera to Pan dojdzie do tego. Ale to może zabrać kilka tygodni. Najlepiej samemu , bo z komentarza Pan nie uwierzy.
admin

Admin Naszeblogi.pl

25.10.2022 05:24

Dodane przez Ptr w odpowiedzi na Nie rozumie Pan sytuacji. 

@Ptr To Pan nie zrozumiał chyba moich komentarzy. Od początku pisałem, że NIE DA się przesyłać informacji splątaniem kwantowym, bo poznanie stanu cząstki żeby go jakoś wykorzystać równa się kolapsowi FF. Ale informacja w samym splątaniu jest przesyłana natychmiastowo jak najbardziej. Czuje Pan subtelną różnicę? Wystarczy poszperać, zajmie parę minut 😛
jazgdyni

jazgdyni

25.10.2022 05:51

Dodane przez admin w odpowiedzi na @Ptr To Pan nie zrozumiał

Panie Adminie Drogi
I wy panowie dyskutanci. Widać jak mocno angażujecie się twórczo i emocjonalnie. Lecz czy cały czas macie z tyłu głowy, że to wszystko o czym się spieracie, to modele i interpretacje?
A to już nie jest czysta nauka ze swoimi regułami. To jest nawet bliższe filozofii.
admin

Admin Naszeblogi.pl

25.10.2022 09:52

Dodane przez jazgdyni w odpowiedzi na Panie Adminie Drogi

@JzG Ja tylko powtarzam po Draganie i paru fizykach, których staram się regularnie śledzić ale właśnie co z tego (filozoficznie) wynika to ja zupełnie nie wiem. To znaczy wiem, że chyba większość skłania się do koncepcji wieloświatów ale to mi jakoś zupełnie nie pasuje. Można jakoś sprawdzić np. to, co było przed Wielkim Wybuchem ale już wieloświaty są niesprawdzalne bo nic nie przenika z jednego do drugiego.
u2

u2

25.10.2022 10:53

Dodane przez admin w odpowiedzi na @JzG Ja tylko powtarzam po

co było przed Wielkim Wybuchem
Równanie Szredingera wiąże parametry przestrzenne z parametrami czasowymi. Po lewej są parametry przestrzenne, po prawej czasowe. Tyle że natura nie wie co to czas, czy przestrzeń. Natura nie rozwiązuje równań, to człowiek komplikuje sobie sprawy poszukując rozwiązań tego równania dla prostych przypadków. :-)
admin

Admin Naszeblogi.pl

25.10.2022 11:17

Dodane przez u2 w odpowiedzi na co było przed Wielkim

@u2 Nie wiem, jakie równania ułożył Penrose  ale wyszło mu, że ich wynik, czyli to co było PRZED WW można zaobserwować w niejednorodnościach mikrofalowego promieniowania tła. Nawet już je zaobserwowano, te specyficzne niejednorodności, ale jak na razie niepotwierdzono. Zdaje się Polacy byli w to zaangażowani jeśli dobrze kojarzę.
admin

Admin Naszeblogi.pl

25.10.2022 11:19

Dodane przez admin w odpowiedzi na @u2 Nie wiem, jakie równania

PS. Te niejednorodności to pozostałości po wielkich czarnych dziurach jakie zostały na końcu poprzedniego Wszechświata, który zniknął po kolejnym Wielkim Wybuchu, czy raczej Wielkim Odbiciu.
Imć Waszeć

Dark Regis

26.10.2022 19:16

Dodane przez admin w odpowiedzi na PS. Te niejednorodności to

@admin. Do zrozumienia geometrii kwantowego splątania potrzebne jest pojęcie zespolonej przestrzeni rzutowej. Sfera zespolona (ale widziana raczej w formie podwójnego nakrycia sfery Riemanna, tak jak okrąg domyka rzeczywistą płaszczyznę rzutową), to inaczej zespolona prosta rzutowa CP^1: Sfera Blocha: https://en.wikipedia.org… Polecam również pracę "An Introduction to Quantum Entanglement: A Geometric Approach": https://arxiv.org/pdf/qu… Gdzie zostało to przedstawione także na obrazkach ;) Różne zagadnienia współczesnej fizyki i stojącej za nią matematyki wymagają do zrozumienia pojęć przestrzeni rzutowych, pierścieni i ideałów, ewentualnie ciał i norm (niearchimedesowych = p-adycznych). W wielu miejscach spotyka się tam wielowymiarowe torusy i automorfizmy rozmaitych siatek. Podobnie zresztą jest w dziedzinie tych krzywych eliptycznych w kryptografii. Ja też kiedyś myślałem, że do szczęścia wystarczy mi klasyczne rozumienie matematyki i fizyki oparte na betonowym R i C (liczby rzeczywiste i zespolone z euklidesowymi metrykami = cały kurs matematyki na niektórych studiach zwanych wyższymi). Na szczęście w porę otrzeźwiałem z tego oczarowania i jest nadzieja, że jeszcze przed śmiercią będę ogarniał całość ;) Niestety, ale szkoły zwane wyższymi w Polsce najczęściej sprzedają dziś szklane paciorki, a nie solidną wiedzę. Dają bezzasadne poczucie wyższości (nad jakimś ciemnogrodem miejscowym - vide profeszuria) w miejsce solidnego warsztatu, którym można coś użytecznego w życiu policzyć. Jak to śpiewała Kora w piosence "Szare miraże", rolą Polaka jest pozostać nikim, bo jak się z czasem okazało panów to my mamy na zachodzie :] Tylko dlatego, że jesteś nikim Możesz pogadać z drugim człowiekiem Życie bogate, pełne sekretów W szarym człowieku, w szarym człowieku Oszczędne słowa, twarze, uśmiechy Nie mów za dużo szary człowieku Choć jesteś nikim takim pozostań Szare sekrety dla mnie pozostaw Tysiące twarzy, setki miraży To człowiek tworzy metamorfozy PS: Wiem, że nie lubicie tutaj S24, ale tego akurat warto wysłuchać: https://www.youtube.com/… Jeszcze na zachętę, żeby nie znudziło się poszukiwanie złotego Graala. Czy wie Pan co to jest geometria biwymierna (birational)? Pewnie zauważył Pan np. w podręczniku Arnolda z Równań Różniczkowych taki termin jak sigma proces, taka forma rozdmuchiwania osobliwości. Otóż operacja rozdmuchiwania (blowing up) jest podstawowa w tej geometrii i na pewno pojawi się gdzieś w pracach o splątaniu kwantowym w aspekcie geometrycznym: https://arxiv.org/pdf/19… https://en.wikipedia.org…
u2

u2

26.10.2022 19:59

Dodane przez Imć Waszeć w odpowiedzi na @admin. Do zrozumienia

Choć jesteś nikim takim pozostań
Szare sekrety dla mnie pozostaw
Tysiące twarzy, setki miraży
To człowiek tworzy metamorfozy

Otóż to, od człowieka, czyli obserwatora wiele zależy, poniżej piosenka Kory o kwantowych zjawiskach :
Miraż tworzenia, złuda istnienia
Im wyżej skaczesz, tym bliżej dna
Falowanie i spadanie, falowanie i spadanie
Ruch, magnetyczny ruch, ściana przy ścianie
Imć Waszeć

Dark Regis

26.10.2022 20:13

Dodane przez u2 w odpowiedzi na Choć jesteś nikim takim

Skoro mówimy już o ścianie przy ścianie, to polecam najnowsze badania kwantowego efektu Casimira pomiędzy ścianami. Niektórym się wydaje, że odkryli w ten sposób silnik warp do podróży nadświetlnych ;) https://www.youtube.com/…
u2

u2

26.10.2022 20:24

Dodane przez Imć Waszeć w odpowiedzi na Skoro mówimy już o ścianie

silnik warp do podróży nadświetlnych
Myśl dosięga krańców wszechświata. Nie trzeba materialnie się teleportować do gwiazdy Proxima Centauri. Teleskop Webba, na pewno odkryje wiele tajemnic niedostępnych ludzkiemu oku. Teleportacja jest możliwa, takie eksperymenty przeprowadzał inż. Ossowiecki mieszkając już w Warszawie i nie jest to żart :-)
Imć Waszeć

Dark Regis

26.10.2022 20:30

Dodane przez u2 w odpowiedzi na silnik warp do podróży

Co wiemy o Alpha Centauri? Wielki guzik, a to jest "zasięg" światła widzialnego. Webb to m.in. tylko narzędzie do zbierania "przestarzałego" światła widzialnego z bardzo odległych obszarów Kosmosu. Czy to coś zmienia?
u2

u2

26.10.2022 20:48

Dodane przez Imć Waszeć w odpowiedzi na Co wiemy o Alpha Centauri?

Czy to coś zmienia?
Pożyjemy, zobaczymy. Z astronomii lubię kosmiczną muzykę Pink Floyd np.  Astronomy Domine, albo Saucerful of Secrets itp. Ale współczesne granie Rogera Watersa nie za bardzo trawię, na przykład The Wall uważam za kompletnie nieudany artystycznie album, choć zdobył wiele nagród, to za bardzo osobisty album Watersa. No i ten jego "pacyfizm", czyli klękanie przed silnymi agresorami i pacyfikowanie słabszych, którzy się bronią przed agresją :-)
jazgdyni

jazgdyni

25.10.2022 17:07

Dodane przez admin w odpowiedzi na @u2 Nie wiem, jakie równania

@admin'
jako, że głównie zajmuję się umysłem i generalnie kognitywistyką, byłem zafascynowany hipotezą Penrose'a, że powstawanie myśli to właśnie kolaps FF. To pierwsze takie zejście na niższe piętro neurofizjologii, gdzie już nie przyjmuje się powszechnie, że "myślenie" to reakcje elektro - chemiczne.
Jabe

Jabe

25.10.2022 10:55

Dodane przez admin w odpowiedzi na @JzG Ja tylko powtarzam po

Nie mylić wieloświatów z interpretacją Everetta.
Ptr

Ptr

30.10.2022 19:41

Dodane przez jazgdyni w odpowiedzi na Panie Adminie Drogi

@jazgdyni
wszystko o czym się spieracie, to modele i interpretacje? 

Jest w Mechanice Kwantowej duży margines interpretacji.To prawda. To naprawdę wychodzi poza naukowy rozsądek. Na przykład, aby uratować determinizm wierzą w wieloświaty. Najweselej ,gdy znany fizyk Sean Carroll powiedział ,że możliwe jest połączenie pomiędzy wszechświatami -chyba nazwane "many world phone". Zastanawiam się, czy musi być stacjonarny.
Natomiast w MK są wyniki doświadczeń, równania. I w zasadzie to jest konkret. Jest taka najbardziej konkretna interpretacja Kopenhaska. Ale jeszcze nie ma ostatecznej interpretacji.
Zachowując rozsądek to jest nauka. I ja wiem o co mi chodzi, gdy mówię ,że chyba nikomu nieudało się przesłać informacji szybciej od c. Tak samo wiemy ,że sprawdzano jak szybko pojawia się korelacja wyników dwóch splatanych cząstek i pojawia się natychmiast. 
Jeżeli chcemy zestawić układ pomiarowy tak, aby przesłać informację szybciej od c pojawiają się problemy z wynikami. Powiedzmy ,że ustawimy układ jak do Quantum Eraser'a, z kryształem dzielącym fotony BBO. Można zobaczyć to na PBS space time. Lokalnie rejestrujemy interferencję na matrycy podłączonej do komputera,a dolne raię umieszczamy na Marsie. Jeżeli stan czujników,które będą na Marsie wpłynie w jakikolwiek sposób na nasz zapis na matrycy , tak ,żebędziemy mogli to zinterpretować jako sygnał to nasze splątanie kantoweprześle z Marsa bit informacji szybciej niż światło. 
Ale niestety nasze wyniki na matrycy będą losowe ale też będzie można post faktum swierdzić ,że były cały czas skorelowane z tym  co na Marsie.
Wiem,to trudne do zrozumienia. 
Ale nie interpretacja tylko konkret.  
Ptr

Ptr

25.10.2022 13:13

Dodane przez admin w odpowiedzi na @Ptr To Pan nie zrozumiał

Ja napisałem: Einstein się wkurzył, bo myślał , że FF przenosi informację szybciej od światła.
Na co Pan napisał : Ależ oczywiście, że przenosi! "Rozplątanie" kwantowe jest NATYCHMIASTOWE, choćby na drugim końcu galaktyki czy jeszcze dalej.
Odniósł się Pan bezpośrdnio do mojego zdania oznaczającego niepokój Einsteina,że Teoria względności może być naruszona. Oni  do końca tego też wowczas nie rozumieli. 
W sumie nadal zalecam zapoznanie się z tematem , także w zakresie otrzymywania przypadkowych wyników , gdy miałoby dochodzić do przeniesienia infomacji od osoby A do B szybciej od c. 
Ja tylko rozumiem ,że wyskoczył Pan nagle bez zrozumienia o co chodzi i nie jest Pan dla mnie partnerem do rozmowy w sensie naukowym. A poziomem politycznych dysput jakby nie jestem zainteresowany.
u2

u2

25.10.2022 14:07

Dodane przez Ptr w odpowiedzi na Ja napisałem: Einstein się

nie jest Pan dla mnie partnerem do rozmowy w sensie naukowym
Z całym szacunkiem. NB to nie jest blog naukowy. "Naukowe" dysputy, niezrozumiałe dla pospólstwa, to gdzie indziej.
PS. Ponoć Einstein twierdził, że jak ktoś nie potrafi prosto wyłożyć danej kwestii to oznacza, że jej nie rozumie.
Ptr

Ptr

25.10.2022 17:10

Dodane przez u2 w odpowiedzi na nie jest Pan dla mnie

Nie jest naukowy , ale jeżeli chcemy coś autorytatywnie w tym temacie stwierdzić, potrzebne jest przygotowanie, aby nie wyszło radio Erewań. 
A  zapewniam ,że potrafię w prostych słowach wytłumaczyć problem przesyłu informacji. 
Problemem jest ,że nikt nie rozumie dlaczego tak się dzieje. Ale wiem/wiemy  co się dzieje , jak to jest udokumentowane, i czego można się spodziewać w poszczególnych sytuacjach.
jazgdyni

jazgdyni

25.10.2022 17:14

Dodane przez Ptr w odpowiedzi na Nie jest naukowy , ale jeżeli

Jaki to problem z przesyłem informacji? Może coś wyjaśnię?
Ptr

Ptr

25.10.2022 23:02

Dodane przez jazgdyni w odpowiedzi na Jaki to problem z przesyłem

Wszyscy wszystko wiedzą ,to może niech ktoś powie jak przesyła się informację szybciej niż światło.
u2

u2

25.10.2022 23:22

Dodane przez Ptr w odpowiedzi na Wszyscy wszystko wiedzą ,to

jak przesyła się informację szybciej niż światło
To teoretyczne dywagacje, nie mające praktycznych rozwiązań. Praktyka jest inna :
https://pl.wikipedia.org…
Transmisja lub teletransmisja – proces przesyłania dowolnej wiadomości, lub ogólnie danych, między nadawcą (nadajnikiem) a odbiorcą (odbiornikiem) zapisanej określonym, zrozumiałym dla obu stron kodem i po określonej drodze. W celu przeprowadzenia transmisji mogą być wykorzystane media transmisyjne przewodowe lub bezprzewodowe. Teletransmisja to również nazwa działu telekomunikacji zajmującego się przesyłaniem sygnałów drogą przewodową.
u2

u2

25.10.2022 18:28

Dodane przez Ptr w odpowiedzi na Nie jest naukowy , ale jeżeli

potrafię w prostych słowach wytłumaczyć problem przesyłu informacji. 
Obecnie to żaden problem. Kluczowe są prace Shannona.

Stronicowanie

  • Pierwsza strona
  • Poprzednia strona
  • Wszyscy 1
  • Wszyscy 2
  • Wszyscy 3
  • Wszyscy 4
  • Wszyscy 5
  • Następna strona
  • Ostatnia strona
Ptr

Statystyka blogera

Liczba wpisów: 13
Liczba wyświetleń: 55,691
Liczba komentarzy: 297

Ostatnie wpisy blogera

  • Germanka i Słowianin. Prehistoria Europy (dodano grafiki)
  • Kto był Rzymianinem... suplement
  • Kto był Sarmatą, kto Wikingiem, a kto Rzymianinem 

Moje ostatnie komentarze

  • A wszystko dlatego , że zachodowi nie podoba się nasza wiara, więc powiedzieli : nie uznajemy waszej konstytucji i instytucji. A część Polaków pomyślała o sobie tak samo jak zachód i wschód. Jak…
  • Niedorzeczność historyczna z tymi plemionami. Było inaczej. Ukrzyżowali i zakazali ognia pod karą śmierci. Przyszło trzęsienie ziemi i pochłonęło im świątynię ,a ludzie się rozproszyli. I przeklinają…
  • "38k/h po niebie" , ale na jakiej wysokości ? Jeżeli przelatywał meteoryt lub satelita nisko, kursem bezkolizyjnym, nad atmosferą lub w górnych warstwach atmosfery , to pewnie było to. 

Najpopularniejsze wpisy blogera

  • O co chodzi w Mechanice Kwantowej - super skrót
  • Co warto rozumieć… ale czy się da zrozumieć?
  • Teoria wszystkiego a może religia

Ostatnio komentowane

  • Jan1797, Każdą uwagę Pana przyjmuję z pokorą. Jestem w końcu amatorem:) Temat jest tak frapujący i ważny, że każdorazowym staraniom genetyków za wszelką cenę należy przyklasnąć. Polska ma sporo do zrobienia…
  • Ptr, Sprawdziłem dokładniej i ta kobieta z Pielgrzymowic ma rzeczywiście silne pokrewieństwo z wieloma tymi Wikingami z St Brice, ale żyła 2300 lat wcześniej. Ci wikingowie mieli korzenie w centralnej…
  • Jan1797, Rozumiem, jest to niezaprzeczalny sukces. Dziękuję. Prostym zjadaczom chleba jak ja dostępna do tej pory historiografia i dokumentacja to; https://raportarcheologi… Zauważam pozytywny oddźwięk…

Wszystkie prawa zastrzeżone © 2008 - 2025, naszeblogi.pl

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | gazetapolska.pl | panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl | tvrepublika.pl | albicla.com

Nasza strona używa cookies czyli po polsku ciasteczek. Do czego są one potrzebne może Pan/i dowiedzieć się tu. Korzystając ze strony wyraża Pan/i zgodę na używanie ciasteczek (cookies), zgodnie z aktualnymi ustawieniami Pana/i przeglądarki. Jeśli chce Pan/i, może Pan/i zmienić ustawienia w swojej przeglądarce tak aby nie pobierała ona ciasteczek. | Polityka Prywatności

Footer

  • Kontakt
  • Nasze zasady
  • Ciasteczka "cookies"
  • Polityka prywatności