Przejdź do treści
Strona główna

menu-top1

  • Blogerzy
  • Komentarze
User account menu
  • Moje wpisy
  • Zaloguj

Wybory pod specjalnym nadzorem

KaNo, 09.06.2014
Teraz, gdy wycisza się zgiełk wokół rocznicy wyborów czerwcowych, chciałbym zaproponować nieco inne spojrzenie na wydarzenia, które miały wówczas miejsce. Pierwszą i zasadniczą rzeczą jaką należy uczynić, to powrót do podstawowego znaczenia słów, którymi opisujemy tamte wybory. Przykładem niech będzie powtarzający się, z drobnymi modyfikacjami, tytuł prasowej informacji o obchodach rocznicy.
W całej Polsce trwają obchody 25. rocznicy 4 czerwca 1989 roku. To wówczas doszło doczęściowo demokratycznych wyborów w Polsce.

Bezrefleksyjne przemiatanie nagłówków gazet powoduje zakorzenienie się takiej zbitki słownej w naszym codziennym języku. Można ją usłyszeć w setkach wypowiedzi, dziesiątkach artykułów. Tymczasem, no właśnie, wystarczy chwila, żeby dostrzec wewnętrzną sprzeczność zawartą w tej zbitce.

Zbudowany został wokół tych wydarzeń jeszcze jeden mit, który bardzo silnie się zakorzenił: wybory były rezultatem rozmów pomiędzy władzami PRL i opzycją reprezentującą społeczeństwo polskie. Do pierwszej części stwierdzenia nie można mieć zastrzeżeń, natomiast druga jego część jest nieprawdą. Osoby, które brały udział w rozmowach okrągłego stołu nie miały żadnego mandatu społecznego. Co więcej, nie zabiegały o takowy. Nie zwołano posiedzenia Komisji Krajowej NSZZ Solidarność przed obradami okrągłego stołu, jedynego wówczas ciała wybranego w sposób demokratyczny i posiadajacego mandat społeczny. Należy przypomnieć, że Lech Wałęsa nie był Przewodniczącym NSZZ Solidarność, taka funkcja nigdy nie istniała, był Przewodniczącym Komisji Krajowej. W rezultacie na stu wybranych w 1981 roku członków Komisji Krajowej jedynie 4  usiadło do obrad.

Efektem obrad okrągłego stołu była decyzja o przeprowadzeniu wyborów do Sejmu, nowo utworzonego Senatu i wybór Prezydenta przez Zgromadzenie Narodowe. W tym miejscu mamy do czynienia z największym przekłamaniem. Według powszechnej opinii ustalono zasady prawne umożliwiające „częściowo demokratyczne” wybory. W rzeczywistości ustalono wynik wyborów – 65% PZPR i przystawki, 35% „reszta.” Taki wynik wyborów zapewniał komunistom dodatkowo bezpieczną większość przy wyborze Prezydenta przez Zgromadzenie Narodowe. Senat nie miał znaczenia politycznego, wyłącznie prestiżowe.

7 kwietnia 1989 Sejm PRL dokonał nowelizacji Konstytucji Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej. Tego samego dnia przyjął również ordynacje wyborcze do Sejmu PRL oraz do Senatu PRL.

13 kwietnia 1989 Rada Państwa podjęła uchwałę o zarządzeniu wyborów do obu izb parlamentu na dzień 4 czerwca 1989, określając dzień 18 czerwca 1989 jako datę głosowania ponownego.

Mimo, że najważniejszy wynik wyborów (tych do Sejmu) był już znany, zaraz po przyjęciu ordynacji wyborczej do Sejmu PRL oraz do Senatu PRL, komuniści przystąpili do działań operacyjnych zabezpieczających wybory. Na przełomie kwietnia i maja 1989 roku wiceminister spraw wewnętrznych gen. Henryk Dankowski sprawdził kandydatów na posłów i senatorów pod kątem współpracy z tajnymi służbami. Skontrolował w ten sposób parę tysięcy osób.

W niedzielę, 4 czerwca 1989 r., odbyła się pierwsza tura wyborów do Sejmu i Senatu. Wzięło w niej udział 62% uprawnionych do głosowania. W wyborach do Senatu kandydaci Komitetu Obywatelskiego "Solidarność" uzyskali 92 mandaty, strona koalicyjna ani jednego. Z kolei w wyborach do Sejmu "Solidarność" zdobyła 160 ze 161 możliwych do zdobycia miejsc. Kandydaci koalicyjni z 299 przysługujących im mandatów uzyskali zaledwie trzy. W pierwszej turze kandydaci musieli uzyskać więcej niż połowę głosów ważnych. Natomiast na 35 kandydatów z listy krajowej, na której znajdowali się czołowi przedstawiciele koalicji rządowej, tylko dwaj (Mikołaj Kozakiewicz i Adam Zieliński) otrzymali ponad 50% głosów, co zgodnie z ordynacją oznaczało, że pozostali zostali wyeliminowani, a 33 mandaty poselskie będą nieobsadzone.

W dyskusji przeprowadzonej 5 czerwca na rozszerzonym posiedzeniu Sekretariatu KC PZPR padały m.in. następujące wypowiedzi:
Tow. Cz. Kiszczak - Przeciwnik ostro walczył od początku do końca, posługując się różnymi środkami. My działaliśmy w „białych rękawiczkach”, nie wykorzystując nawet ewidentnych okazji. Wyniki wyborów przeszły oczekiwania opozycji. Zaszokowały, nie wie, jak się zachować. Wybory do Senatu to nasza całkowita klęska. (...)
Tow. S. Ciosek - Nie rozumiem przyczyn porażki. Partia musi za nią zapłacić, nie poszła za nami. To gorzka lekcja. Odpowiedzialni będą musieli ponieść konsekwencje. Obecnie sprawą najważniejszą wybór prezydenta, do czego potrzeba 35 mandatów - które przepadły. O tym rozmawiać już z opozycją, bo prezydent to zabezpieczenie całego systemu, to nie tylko nasza wewnętrzna sprawa, to sprawa całej socjalistycznej wspólnoty, nawet Europy. W tej sprawie pilnie odbyć rozmowy z opozycją (Komisja Porozumiewawcza) i z Kościołem.(...) ("Tajne dokumenty Biura Politycznego i Sekretariatu KC. Ostatni rok władzy 1988-1989").

8 czerwca na posiedzeniu Komisji Porozumiewawczej przedstawiciele Solidarności zgodzili się na zmianę ordynacji wyborczej, umożliwiającej obsadzenie 33 mandatów z listy krajowej przez koalicyjnych kandydatów.

11 czerwca 1989 rzecznik rządu Jerzy Urban poinformował o decyzji Okrągłego Stołu  powierzającej urząd prezydenta Wojciechowi Jaruzelskiemu.

12 czerwca Rada Państwa wydała dekret zmieniający ordynację wyborczą do Sejmu X kadencji. Na jego podstawie 33 mandaty z listy krajowej miały być przekazane do okręgów i obsadzone w drugiej turze wyborów.

Odbyła się ona 18 czerwca 1989 r. Do urn wyborczych udało się już tylko tylko 25% uprawnionych do głosowania. W jej wyniku "Solidarność" zdobyła jedyny brakujący jej mandat poselski oraz 7 z 8 pozostałych do obsadzenia mandatów senatorskich.

Ostatecznie więc kandydaci Komitetu Obywatelskiego "Solidarność" uzyskali w wyborach 260 miejsc w 560-osobowym Zgromadzeniu Narodowym.

23 czerwca Obywatelski Klub Parlamentarny zrezygnował z wystawienia własnego kandydata na prezydenta.

30 czerwca Wojciech Jaruzelski zdecydował o rezygnacji z ubiegania się o urząd prezydenta PRL.
W czasie, gdy była już znana lista posłów i senatorów, służby specjale mogły przystąpić do drugiego etapu weryfikacji. Tym razem nie tylko sprawdzano wybranych przedstawicieli, ale również „zdejmowano z ewidencji” akta tych, z którymi należało utrzymać kontakty operacyjne. W dniu 26 czerwca 1989 wiceminister Dankowski wydał zarządzenie Nr "SVD" 001427/89 r. (opatrzone klauzulą "Tajne spec. znaczenia"), w którym czytamy:
Ze względu na sytuację, jaka wytworzyła się po wyborach do Sejmu i Senatu, proszę o przesłanie w trybie pilnym na moje ręce następujących dokumentów:
1. Charakterystyk aktualnie wybranych posłów i senatorów, będących naszymi tajnymi współpracownikami. Niezależnie od informacji w charakterystykach proszę uwzględnić stopień związania ich z naszą służbą, dyspozycyjność w realizacji zadań, a także ugrupowanie polityczne, które reprezentują.
2. Charakterystyk osób, które nie są formalnie tajnymi współpracownikami, lecz z którymi w różnej formie utrzymywany jest stały lub okresowy kontakt operacyjny. W charakterystykach tych zawrzeć dane podobne jak w punkcie 1.
Osoby z w/wym. grup, które są zarejestrowane w ewidencji biura 'C' (tajni współpracownicy, kontakty bądź zabezpieczenia) należy zdjąć z ewidencji operacyjnej. Zdjęcie z ewidencji nie powinno oczywiście oznaczać przerwania kontaktu operacyjnego. Przeciwnie, należy podejmować różnorodne działania, by osoby te były coraz silniej związane z nami i coraz bardziej dyspozycyjne w realizacji zadań (o zdjęciu z ewidencji nie należy w zasadzie informować tych osób).
Sprawę proszę traktować jako wyjątkowo delikatną, a informacje o powyższym zleceniu winny znać bezpośrednio osoby zainteresowane. Gen. H. Dankowski.

Odbyło się to w czasie, gdy resortem kierował gen. Czesław Kiszczak. Sam Kiszczak stwierdził później w wydanych wspomnieniach (Witold Bereś, Jerzy Skoczylas, Generał Kiszczak mówi ... prawie wszystko, s. 279), że pokazał swemu następcy Krzysztofowi Kozłowskiemu obszerny, bardzo tajny dokument kompromitujący dużą ilość ludzi.Postąpiłem źle, powinienem był go zniszczyć, gdyż później Kozłowski zapoznał z nim ludzi spoza resortu, swoich znajomych  - wyjaśnił.

Wynik tej weryfikacji i podjętych w jej ramach działań musiał być pozytywny, bo 18 lipca Wojciech Jaruzelski ogłosił, że będzie kandydował na urząd głowy państwa.

19 lipca 1989 r. Zgromadzenie Narodowe dokonało wyboru Wojeciecha Jaruzelskiego na Prezydenta PRL. Pierwszy krok został wykonany. W zmieniającej się sytuacji politycznej, między innymi ze względu na niestabilność „przystawek” PZPR, konieczny był praktyczny sprawdzian rzeczywistej kontroli nad sejmem. Sądzę, że taki był rzeczywisty cel wystawienia kandydatury gen. Kiszczaka na stanowisko Prezesa Rady Ministrów, a nie misja utworzenia rządu. Sam szef agentur wszelakich spojrzał groźnym okiem:
 
Dzisiaj wielki bal w Operze.
Sam Potężny Archikrator
Dał najwyższy protektorat,
Wszelka dziwka majtki pierze
 
2 sierpnia 1989 r. Kiszczak został powołany przez Sejm na stanowisko premiera. Za jego kandydaturą głosowało 237 posłów, przeciw było 173. Przeciwko głosowało między innymi 21 posłów ZSL i trzech posłów SD. Wynik najwyraźniej na tyle zadowalajacy, że można było zgodzić się na pierwszego „niekomunistycznego” premiera, należało tylko ustalić odpowiedni skład rządu. Powtórzono manewr sprawdzony podczas wyborów do sejmu i senatu.
 
Jeżeli przyjmiemy wybory 4 czerwca za początek III RP, to Kiszczak był jej pierwszym premierem. (Monitor Polski 1989 r. nr 26, poz. 204)


 
Jaki był prawdziwy wynik wyborów w czerwcu? 
W 1991 roku powstała w Urzędzie Ochrony Państwa „Lista Milczanowskiego”. Szefem UOP był wówczas Andrzej Milczanowski. Lista powstała po sprawdzeniu około 7 tysięcy kandydatów do Sejmu i Senatu, nie kontrolowano członków rządu i pracowników Kancelarii Prezydenta. Operacja ta rozpoczęła się na przełomie września i października 1991 roku. Z zarządzenia gen. Dankowskiego wiemy już, że w czerwcu 1989 r. rozpoczęto niszczenie akt byłego MSW, a w szczególności teczek nowo wybranych posłów i senatorów (te, według słów Kiszczaka, zostały raczej „sprywatyzowane”). Karty tajnych współpracowników usuwano z kartoteki ewidencyjnej. Akt ten nie zawsze oznaczał definitywne zerwanie tajnej współpracy z tymi osobami. Część z nich była nadal wykorzystywana operacyjnie.
Mimo tego na liście Milczanowskiego znalazło się  49 posłów i 11 senatorów, po wykluczeniu 25 pięciu posłów i senatorów, którzy znaleźli się w zestawieniu, ale nie byli określeni jako tajni współpracownicy tylko jako TW-k, czyli kandydaci na TW. Wśród nich mogli być także ludzie nieświadomi zamiarów SB wobec siebie. O istnieniu listy wiedzieli tylko zaufani ludzie spośród polityków „okrągłego stołu”, którym dane te pokazywał Milczanowski.

Nie jest moim zamiarem ocena motywów i działań, jakimi kierowałi się i jakie podejmowali politycy uczestniczący w tych wydarzeniach, a tym bardziej snucie innych scenariuszy, tym niech się zajmą, popularni ostatnio, „alternatywni” historycy. Mnie interesuje odpowiedź na proste pytanie, odpowiedź, która implikuje nasz stosunek do obecnego państwa, szczególnie teraz po 10.04.2010 r.

Czy eufemistyczne opinie, że 4 czerwca 1989 roku skończył się komunizm (nie „idea”) ale władza sprawowana przez komunistów, są uzasadnione?

 
  • Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
  • Odsłony: 15408
arieltiamson

Ariel Tiamson

09.06.2014 07:02

Mam pytanie do autora, bo przyslowiowo siedzi w temacie. Dzisiaj juz prawie nie mowi sie o tym, ze Solidarnosc szla do tych wyborow z haslami: Sojalizm tak, wyapczenia nie. Czy wiadomym jest kto po trzech dniach zadecydowal o zmianie ustroju w Polsce? Zmiana ta odbyla sie bez pytania spoleczenstwa o zdanie i wlasnie tych ludzi nalezaloby dzisiaj osadzic nie patrzac na ich sedziwy wiek wsadzajac do wiezien - jesli oczywiscie jeszcze zyja. Uwazam, ze zmiana ustroju bez zapytania spoleczenstwa o zgode w formie referendum byla wieksza zbrodnia niz stan wojenny dlatego winnych nalezaloby za to osadzic.
kano

KaNo

09.06.2014 08:14

Dodane przez arieltiamson w odpowiedzi na Mam pytanie do autora, bo

Do tych wyborów już nie szła Solidarność. To efekt rozmontowania tego ruchu społecznego od wewnątrz. Od wymuszonej stanem wojennym Tajnej Komisji Koordynacyjnej, poprzez Tymczasową Radę Solidarności i Krajową Komisję Wykonawczą, aż do Komitetu Obywatelskiego przy Przewodniczącym NSZZ „Solidarność” Lechu Wałęsie. W skład ostatniego Komitetu weszli już niemal wyłącznie doradcy Lecha Wałęsy z lat 1980-1981. To ten Komitet, przemianowany na Komitet Obywatelski „Solidarność” i pod logo związkowym, wystawił listę kandydatów do wyborów czerwcowych. Zamiast programu było zdjęcie z Lechem Wałęsą.
arieltiamson

Ariel Tiamson

09.06.2014 08:23

Dodane przez kano w odpowiedzi na Do tych wyborów już nie szła

Rozumiem, ze to, kto podsunal pomysl ze zmiana ustroju kraju pozostaje niewiadoma. Dziekuje za odpowiedz.
smieciu

smieciu

09.06.2014 09:39

Dodane przez arieltiamson w odpowiedzi na Rozumiem, ze to, kto podsunal

Ale co ma Pan na myśli? Kto wymyślił że w Polsce zostanie oficjalnie zakończony PRL i zostanie powołana III RP?
Odpowiedź na to pytanie nie jest taka łatwa. Przede wszystkim nie sądzę by ci najważniejsi ludzie, którzy o tym zadecydowali mieszkali w Polsce... Przecież to była szersza sprawa, ogólnoświatowa. Pierestrojka itd. To był łańcuch zdarzeń, zaplanowany przynajmniej w latach 70-tych, chociaż logika każe myśleć że plan powstał w latach 60-tych:
Wtedy nastąpiło powstanie tzw. opozycji - Michnik i spółka. Nie tyle powstanie co wydzielenie ze swoich struktur opozycji, której jakoś tak się składa żyło się całkiem przyjemnie.
Potem był Gierek i ktoś dał mu kredyty przy czym oczywiste było czym się skończy dawanie kredytów partyjno-centralistycznym gospodarkom. To była klasyczna faza uzależniania i wywołania kryzysu.
Potem był Sierpień 80 kiedy agent Borusewicz wraz agentem Wałęsą poganiani przez Kuronia dostali zadanie wywołania strajku. Dzisiaj jest to oczywiste. Czyli już wtedy plan był mocno zaawansowany. W latach 80-tych trwało dopracowywanie szczegółów i świadome dalsze niszczenie gospodarki bo musiał być jakiś konkretny powód do zmian oraz by Polska występowała z nic nie znaczącej pozycji.
No i ostatecznie wydzielona z rodziny pod koniec lat 60-tych tzw. opozycja przejęła władzę na początku lat 90-tych by chronić starą władzę.
To był duży Plan i ja ci nie wskażę jego autorów. Ci co wiedzą kto pociąga z ogólnoświatowe sznurki nie dzielą się taką wiedzą :)
A zwłaszcza swoimi planami. Np. dotyczącymi Ukrainy, która ma być pretekstem do?
Wkrótce się dowiemy.
NASZ_HENRY

NASZ_HENRY

09.06.2014 08:50

Dodane przez kano w odpowiedzi na Do tych wyborów już nie szła

Widzę @KaNo, że łatwiej tobie wybuchy dostrzec niż cichego agenta rozPOznać ;-)
kano

KaNo

09.06.2014 09:23

Dodane przez NASZ_HENRY w odpowiedzi na Widzę @KaNo, że łatwiej tobie

Nieważne kto zadał pytanie. Wykorzystałem je do uzupełnienia i rozszerzenia treści notatki. Mam nadzieję, interesujacego przynajmniej dla części czytelników.
Teresa Bochwic

Teresa Bochwic

09.06.2014 10:40

Dodane przez kano w odpowiedzi na Do tych wyborów już nie szła

O zgodzie na zmianę ordynacji zdecydowali głowni macherzy Komitetu Obywatelskiego - Geremek, Onyszkiewicz, itp. Nieslychanie zmartwieni wynikami 4 czerwca, co było widac publicznie.
Nawet Komitet Obywatelski nie szedl do tych wyborow pod hasłem "Socjalizm tak, wypaczenia nie". To hasło Października 56`, powtórzone w marcu 1968.
Po namyśle coraz lepiej widzę, że przewrót (i niewątpliwy przełom np. gospodarczy, zaplanowany w Moskwie, ale u nas skutki), to nowa wersja Października 56. Podobnie jak potem afera Rywina. I coś, co się zdarzyło w ostatnich latach, nowe porozumienie, tylko trudno rozpoznawalne, z kim. Kto, to wiadomo. Z usunięciem niewygodnych w trybie gwałtownym.
kano

KaNo

09.06.2014 15:08

Dodane przez Teresa Bochwic w odpowiedzi na O zgodzie na zmianę ordynacji

Stawiałbym raczej na "nocną zmianę" niż aferę Rywina. Ta była chyba kłótnią w rodzinie.
Domyślny avatar

ruisdael

09.06.2014 09:47

Arieltismson- oczywiście, że pod sąd powinni pójść ci, którzy zafundowali TAKĄ zmianę ustroju, bo przecież nie o taką zmianę Solidarności (tej na dole) chodziło. Pytanie dodatkowe- czy odbyło się referendum podczas wprowadzania "władzy ludowej" na czerwonych bagnetach?(i bynajmniej nie myślę o 3xtak)
arieltiamson

Ariel Tiamson

09.06.2014 11:59

Dodane przez ruisdael w odpowiedzi na Arieltismson- oczywiście, że

3xTAK jest odpowiedzia na Twoje pytanie. Tak odbylo sie referendum. To czy zostalo sfalszowane czy nie to odrebna sprawa, ale fakt jest taki, ze sie odbylo, podobnie jak niezaprzeczalnym faktem jest rowniez to, ze nie bylo podobnego przy zmianie ustroju w 1989 roku.
kano

KaNo

09.06.2014 15:04

Dodane przez arieltiamson w odpowiedzi na 3xTAK jest odpowiedzia na

To czy zostalo sfalszowane czy nie to odrebna sprawa
To zasadnicza sprawa. Sfałszowane referndum przestaje być referendum, tak jak częściowo demokratyczne wybory przestają być wyborami w podstawowym znaczeniu tego słowa.
Domyślny avatar

anu

09.06.2014 19:55

Dodane przez kano w odpowiedzi na To czy zostalo sfalszowane

Otóż to. Jajeczko nie może być częściowo nieświeże.
Teresa Bochwic

Teresa Bochwic

09.06.2014 10:44

W styczniu powołano przez KKW „S” grupę koordynatorów rozmów Okrągłego Stołu, tzw. „szóstki”; w skład jej wchodzili m.in. Bronisław Geremek, Mieczysław Gil, Lech Kaczyński, Tadeusz Mazowiecki, Andrzej Stelmachowski i Witold Trzeciakowski, potem doszli Władysław Frasyniuk i Henryk Wujec. Koordynatorzy prowadzili rozmowy z rządem w Magdalence.
To musiala być grupa decydująca. Lech się potem wymknął.
Teresa Bochwic

Teresa Bochwic

09.06.2014 11:08

Panie Profesorze, pozwoliłam sobie poczęstować się cytatami z Tajnych..." itd. oraz Pana obliczeniami, co wynikalo z w wyników wyborów (skąd ilu weszło itd.), by uzupełnić moje "Kalendarium III RP 1989-2004" .
kano

KaNo

09.06.2014 15:00

Dodane przez Teresa Bochwic w odpowiedzi na Panie Profesorze, pozwoliłam

Szanowna Pani Tereso, proszę korzystać pełnymi garściami, tak jak każdy z blogerów cieszę się, że mój wpis okazał się przydatny. Chociaż okazja ku temu niezbyt optymistyczna.
pozdrawiam, serdecznie.
arieltiamson

Ariel Tiamson

09.06.2014 11:56

Nie, moje pytanie bylo proste: kto wpadl na pomysl zmiany ustroju w Polsce? Niestety dobrze pamietam tamte czasy i to, ze Solidarnosc opowiadala sie przed wyborami za panstwem socjalistycznym. To mozna latwo sprawdzic sledzac hasla, gazety i zdjecia z tamtego okresu - nie mowie tu ani o roku 1956, ani o 1968. Jesli popatrzymy jak np. Chiny rosna dzis w sile to nie byl to taki glupi pomysl. Niestety pion inteligencji solidarnosciowej stanowily odrzuty partyjne, czyli ludzie wydaleni z PZPR. Wiec czy mozna bylo po ludziach pokroju Mazowieckiego, Gieremka, Kuronia czy Suchockiej czegokolwiek dobrego sie spodziewac? Mlodym polecam trzy czesciowy dokument Bartkowiaka zrobiony dla BBC: "Gruszki na wierzbie" pokazujacy Polske po pierwszym roku rzadow solidarnosciowych. Calkowity rozklad panstwa i postepujaca biede. W filmie tym pokazano rowniez po raz pierwszy sceny z Magdalenki: Kiszczaka pijacego i obsciskujacego sie z Walesa i Michnikiem. Komunisci przynajmniej budowali, a nie jak twierdza poniektorzy: doprowadzili do upadku kraj kwitnacy po piecioletniej okupacji niemieckiej. Solidaruchy natomiast potrafily jedynie niszczyc i dlatego obecnie zyje sie nam tak jak sie zyje. I tak dlugo jak nie przywrocimy kary smierci rozszerzajac jej zakres na przestepstwa gospodarcze tak dlugo bedziemy zebrakami Europy, ktorych wszyscy w d... kopia.
Domyślny avatar

ruisdael

09.06.2014 12:34

Dodane przez arieltiamson w odpowiedzi na Nie, moje pytanie bylo

Proszę Pana, komunizm nie został obalony tylko ZBANKRUTOWAŁ!!! Chyba pamięta Pan również półki z octem i zapałkami. O "rynku" u naszego wschodniego sąsiada nie będę wspominał. Hasło, że solidaruchy (czy chodzi o te wybrane "elity"?) potrafiły tylko niszczyć świadczy jedynie o stanie pańskiego umysłu.
arieltiamson

Ariel Tiamson

09.06.2014 18:24

Dodane przez ruisdael w odpowiedzi na Proszę Pana, komunizm nie

Szanowny Panie Solidarnosc strajkowala przez 9 miesiecy w roku. Kto mial produkowac te towary do sklepow? Posolidarnosciowe towarzystwo rzadzi od 25 lat... Jak jest tak dobrze to czemu wszyscy narzekaja. Za Komuny byl porzadek i lad, a teraz jest syf i burdel.
kano

KaNo

09.06.2014 20:09

Dodane przez arieltiamson w odpowiedzi na Szanowny Panie Solidarnosc

To wszystko z powodu braku sznurka do snopowiazałek. Myślałem, że mamuty już dawno wyginęły.
NASZ_HENRY

NASZ_HENRY

10.06.2014 08:08

Dodane przez kano w odpowiedzi na To wszystko z powodu braku

Kilka się jeszcze ostało a jeden na NB przywędrował ;-)
kano

KaNo

10.06.2014 15:55

Dodane przez NASZ_HENRY w odpowiedzi na Kilka się jeszcze ostało a

Od tamtego czasu dręczy mnie pytanie: dlaczego nigdy nie strajkowały zakłady produkujace ocet i musztardę. Chyba już się nie dowiem:(
Domyślny avatar

Emilian Iwanicki

09.06.2014 22:30

Dodane przez arieltiamson w odpowiedzi na Szanowny Panie Solidarnosc

Na Kubę towarzyszu!A le tam też już kombinują "upadek".No to może Chiny tam to porządek jest na KAŻDYM PLACU!
smieciu

smieciu

09.06.2014 13:16

Dodane przez arieltiamson w odpowiedzi na Nie, moje pytanie bylo

Ale Pan coś pokiełabasił arieltiamson. Owszem komuniści coś tam zbudowali. Ale także zniszczyli. Chyba Pan nie zauważył że mamy ciągłość władzy. Ci co rządzili przed 1989r rządzili także później. Nie przeczytał pan głównego artykułu?
Zresztą komuniści budowali generalnie na pozór. Robili bo musieli się czymś wykazać wobec Zachodu. Ale niech Pan wróci do lat 80-tych kiedy wszyscy tam na górze wiedzieli że wkrótce wszystko się zmieni. Nie tylko nie budowali ale wręcz świadomie niszczyli!
Słowem zawsze realizowali jakieś wyższe wytyczne. Gadanie że komuchy budowały a solidaruchy (przecież to prawie to samo, jeśli weźmiemy pod uwagę Wałęsę i resztę agentury) niszczyły to czysta naiwność.
Taki był po prostu plan, zadanie jakie dostali. Sprowadzenie Polski do roli kolonii zależnej finansowo i gospodarczo. Tu naprawdę nie ma wielkiej filozofii.
KaNo
Nazwa bloga:
tak ciężko myślom patrzeć w oczy

Statystyka blogera

Liczba wpisów: 148
Liczba wyświetleń: 863,437
Liczba komentarzy: 823

Ostatnie wpisy blogera

  • Brzoza iglasta
  • Zespołowe przeciążenie Laska i Millera
  • Augsburg - Accident Investigation

Moje ostatnie komentarze

  • Zajrzałem do Coryllusa i zaniemówiłem, ale jak dotarłem do fragmentu "Powtórzę raz jeszcze – artyści nie są kształceni po to, by z nich szydzić, ale po to, by ich wykorzystywać do różnych…
  • "a ten szlaja się po dyskotekach, wystawia na odstrzał V kolumny," Czy tak trudno oddzielić ziarna od plew? Jaką wartość mają wnioski oparte na takich "wprasowanych" informacjach?
  • Celem jest nie tylko min. Macierewicz, ale przy okazji podkomisja smoleńska.

Najpopularniejsze wpisy blogera

  • Trotyl – wyniki pierwszego testu
  • Czego TAWSy nie powiedziały, wiecie komu
  • Zdjęcie satelitarne z 10 kwietnia?

Ostatnio komentowane

  • namir.tabaka, Została podważona już dawno (08.09.2011 23:37) przez blogera o nicku Paes64 na portalu Salon24: https://www.salon24.pl/u… "... FMS-stop Szerokość geograficzna:  N 54° 49.483' Długość…
  • 3rdOf9, Nie no ja myślę, że "brzoza iglasta" to całkiem fajna nazwa i wejdzie do obiegu :) Choć może nie będzie tak popularna jak "brzoza pancerna"...
  • , Zdzichu z Niemiec -Zdzichu z Polski -Zdzichu z Wielk... Jaki nick nastepny? Proponoje Zdzichu zPhenianu? Boleslaw z Oslo

Wszystkie prawa zastrzeżone © 2008 - 2025, naszeblogi.pl

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | gazetapolska.pl | panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl | tvrepublika.pl | albicla.com

Nasza strona używa cookies czyli po polsku ciasteczek. Do czego są one potrzebne może Pan/i dowiedzieć się tu. Korzystając ze strony wyraża Pan/i zgodę na używanie ciasteczek (cookies), zgodnie z aktualnymi ustawieniami Pana/i przeglądarki. Jeśli chce Pan/i, może Pan/i zmienić ustawienia w swojej przeglądarce tak aby nie pobierała ona ciasteczek. | Polityka Prywatności

Footer

  • Kontakt
  • Nasze zasady
  • Ciasteczka "cookies"
  • Polityka prywatności