Witaj: Niezalogowany | LOGOWANIE | REJESTRACJA
Karnowski, Rybiński – odp… się od moich pieniędzy!
Wysłane przez Ewaryst Fedorowicz w 29-03-2013 [16:27]
Na początek pytanie:
Co Państwo byście zrobili, gdyby wam ktoś ukradł pieniądze, ale potem by ten przekręciarz został cudem (bo przecież cuda się zdarzają – ot, na przykład cud Zmartwychwstania za chwilę nastąpi) zidentyfikowany, a pieniądze – znalezione?
Tak, oczywiście:
poszlibyście Państwo na policję odebrać swoje pieniądze.
Owszem, sporo oszust przepuścił na wódę i dziwki, ale większość, na szczęście, jest do odzyskania.
A gdyby wam na tej policji, jakiś opłacany przez jakiegoś speca od finansowych operacji pijarowiec oznajmił, że te wasze, ukradzione pieniądze przeznaczyć należy na jakąś fundację - na przykład na fundację wspierającą płodzenie dzieci?
Tak, słusznie:
dalibyście Państwo cwaniakowi w, przepraszam - machę, żeby więcej - pojedźmy posłanką PO Radziszewską – „nie cwaniaczył”, po czym odebraliście swoje pieniądze i według uznania – przeznaczylibyście na to, albo tamto, a na co konkretnie to, proszę darować precyzję - g… kogo obchodzi, bo te pieniądze są WASZE.
No, to teraz zupełnie, ale to zupełnie bez związku z powyższym wstępem:
niepokorny dziennikarz Karnowski (Jacek) powiązany ze SKOKami zarządzanymi przez senatora PIS Biereckiego, był uprzejmy napisać na portalu wpolityce.pl co następuje:
„OFE padną, to już przesądzone. Przeznaczmy te pieniądze na stypendium demograficzne, postulowane przez prof. Rybińskiego!”*
Wszystko pięknie, ale celebryta Rybiński ma na przestrzeni ostatnich lat opinie i pomysły na temat emerytur różne, co nie jest niczym nienormalnym, przynajmniej w środowisku celebrytów, w tym ekonomicznych:
31.10.2010 (ależ ten czas leci) opublikowałem tekst „Prawda reklamy - prawda panelu”**, w którym znalazł się taki oto akapit:
„…na panelu w Press Clubie (profesorowie Rybiński, Orłowski, Sadowski i moderator Gadomski z GW), ten pierwszy, z rozbrajającym uśmiechem powiedział, że (cytuję z notatek):
Polsce, w przeciwieństwie do krajów starej Unii, nie grozi rozsadzenie finansów publicznych przez system emerytalny, bo... Polska już przeprowadziła reformę emerytalną, w wyniku której, za 20 lat emerytury wyniosą połowę tego, co dziś, a w 1998 społeczeństwo przeciw temu nie protestowało, ponieważ za wyjątkiem wtajemniczonych, nikt nie znał prawdziwych konsekwencji tego numeru”
Ale szczerość, prawda?
Nie mogę się oprzeć wrażeniu, że Karnowski (Jacek) musi być bardzo zdeterminowany, skoro bez ogródek reklamuje
a/ zaakceptować kradzież zgromadzonych w OFE pieniędzy
b/ przeznaczyć je na cudze dzieci
„…Likwidacja OFE przez obecny rząd miałaby więc sens tylko wówczas, gdyby przejęte aktywa przeznaczono na konkretny, czytelny, policzalny cel. Moim zdaniem - nie ma lepszego pomysłu niż postulowane przez prof. Rybińskiego stypendium demograficzne.(…)
A więc: zlikwidujmy OFE, wprowadźmy stypendium demograficzne. Czyli tysiąc złotych miesięcznie dla każdego dziecka od narodzin do 18 roku życia. Opłaci się…”
Żeby nie było niedomówień:
że się opłaci, to ja i bez Karnowskiego (Jacka) wiem - kwestia tylko komu.
A jeśli OFE mają być „zlikwidowane”, to kasa zabrana mi pod przymusem i ulokowana w tych tzw. międzynarodowych (czytaj: niemieckich, amerykańskich, żydowskich, holenderskich i innych) instytucjach finansowych decyzją premiera Buzka MA WRÓCIĆ DO MNIE.
A jak się (Jacek)Karnowski o demografię martwi, to niech się za robienie dzieci zabierze, bo swoje lata ma, a od moich pieniędzy Karnowskiemu i Rybińskiemu – WARA!
* http://wpolityce.pl/artykuly/50150-ofe-padna-to-juz-przesadzone-przeznaczmy-te-pieniadze-na-stypendium-demograficzne-postulowane-przez-prof-rybinskiego
** http://ewarystfedorowicz.salon24.pl/244999,prawda-reklamy-prawda-panelu
Komentarze
29-03-2013 [16:59] - zezik | Link: Po pierwsze primo
Kto panu powiedział że pieniądze zabierane na fundusz emerytalny to są pana pieniądze?
Gdyby to były [ana pieniądze to mógłby z nimi pan zrobić co pan by chciał, a tak nie jest. Ergo: pieniądze które lądują w ZUS i OFE to nie są pana pieniądze więc nie można było ich zgubić, a tym bardziej nie można ich odnaleźć.
29-03-2013 [17:14] - Ewaryst Fedorowicz | Link: @
Uhm, baj baju: o dziedziczeniu pieniędzy z OFE Pan/Pani słyszeli? Nie? Szkoda.
A ZUSu z OFE proszę nie mieszać, bo to niepoważne.
Ale żeby było jasne: jak Pan/Pni chce ufundować kolejny urząd, z kolejnymi prezesami, sekretarkami, limuzynami, premiami - wolna droga. Ale samemu - BEZE MNIE.
29-03-2013 [17:40] - zezik | Link: No dobra
Gdzie napisałem że chcę coś ufundować?
Napisałem tylko tyle że pana pretensje że ktoś rozporządza niby pana pieniędzmi są wzięte z sufitu i w stanie faktycznym nie mają RADNEGO pokrycia bo nawet jak te pieniądze są w OFE to nie są to pana pieniądze.
Proszę najpierw postarać się o odzyskanie tych funduszy o ile ktoś nie chce ich jawnie nazwać podatkiem.
ZUS wypłaca emerytury i renty z tego co na bieżąco dostaje.
OFE natomiast to nic innego jak ukryta forma finansowania deficytu budżetowego bo OFE mają obowiązek kupować obligacje. Tylko w tym sensie i aż w tym sensie jest to oszustwo od początku. Tu nie chodziło o żadne emerytury.
Połowę pieniędzy wpłacanych do OFE wprost przeznaczono na finansowanie deficytu, a drugą połowę pozwalano zagospodarować firmom ubezpieczeniowym i bankom licząc na to że będą obecne finansować jeszcze więcej deficytu.
Ergo: tzw. reforma emerytalna to był od początku plan utopienia Polski w długach.
Dzisiaj już tylko toczy się dyskusja nad tym co zrobić z tymi pieniędzmi które nie zostały zainwestowane w polskie obligacje. Zadłużenie RP jest już wysokie i cel został tu osiągnięty. Odsetki trzeba już płacić teraz i tylko to co zostało jeszcze w po postaci jakiejś gotówki PO-PSL chce teraz wydać żeby odsunąć widmo bankructwa przynajmniej do najbliższych wyborów.
Jeżeli panu wydaje się że sprawa OFE ma coś wspólnego z emeryturami to ma pan rację .. wydaje się panu.
Teraz jaśniej?
29-03-2013 [18:12] - Ewaryst Fedorowicz | Link: @zezik
To jeszcze raz:
Może pan pisać, co się panu podoba, ale dopóki nie będzie ogłoszone oficjalnie przez OFE, że nie mają kasy (czyli – upadły) pańskie konstrukcje typu „o ile ktoś nie chce ich jawnie nazwać podatkiem” są nic niewarte.
Póki co – nikt: ani OFE, ani rząd, ani – pożal się Boże KNF tego nie ogłosiły.
Tak jak nikt nie zaprzeczył , że w OFE są pieniądze moje (zabrane mi pod przymusem).
I nie Karnowskiego i nie celebryty Rybińskiego interes, co ja chcę z moimi pieniędzmi zrobić, w przypadku ODEBRANIA ich OFE przez rząd.
29-03-2013 [19:40] - zezik | Link: No to skoro motgę pisać co mi się ppodoba ..
.. to napiszę.
Połowa pieniędzy wpłacanych na OFE momentalnie "wyparowuje" bo za te pieniądze są kupowane obligacje RP które za kawałek będą warte tyle ile greckie.
Druga połowa wypływa w wyniku skomplikowanych operacji finansowych za granice poprzez banki które nie należą do RP ani do Polaków.
Jak pan chce te pieniądze odzyskać skoro to nie jest pana własność prywatna i nie chroni tych pieniędzy Konstytucja?
Polska jest bankrutem bez względu na to czy pan to przyjmuje do wiadomości czy nie.
Zamiast zostawić te pieniądze wolano za nie sfinansować potężną machinację.
Polak zarabiający średnio 3kzł/miesiąc oddaje 12% z tego na OFE. Od 1999 roku minęło już 14 lat. Prosty rachunek
14*12*3000*0.12 daje ponad 60 tysięcy zł.
To wszytko bez oprocentowania. Rodzina dwuosobowa z dziećmi mogłaby za te pieniądze kupić mieszkanie. Przy sporym popycie ceny mieszkań by wzrosły już sporo, a rodzina na starość miałaby zabezpieczenie w TWARDEJ/REALNEJ NIERUCHOMOŚCI. Z potężnym popytem tylko w branży budowlanej nie byłoby problemu z bezrobociem na poziomie jaki jest dzisiaj -> poziom emigracji zarobkowej byłby daleko mniejszy. Resztę konsekwencji proszę sobie dopisać.
Zamiast pozwolić się wzbogacić Polakom tak jak to owi robią np. w UK gdzie są w tej chwili najlepszymi kupującymi owe nieruchomości postanowiono za ich władne pieniądze wpędzić ich w NIEWOLNICTWO .. bo to czeka tych który w kraju zostali.
Dzisiaj Bugaj czy inni udają że to oni dopiero teraz się o tym dowiedzieli.
Jeszcze raz: pieniądze utopione w OFE w połowie od pierwszych sekund od kiedy tam się znalazły są nie do wyciągnięcia. Reszta nie jest niczyją własnością prywatną w sensie konstytucyjnym ..
Pan tu o Karnowskim czy Rybickim a nie zauważa pan że mówi pan w sumie o kwotach które w obecnym już stanie Polski są pieniędzmi WIRTUALNYMI.
29-03-2013 [20:39] - Ewaryst Fedorowicz | Link: @zezik
to, że może pan pisać co chce, nie znaczy, że może pan pisać rzeczy niemądre (to eufemizm):
1. Nie żadne 12%, nie żadne 12%, bo do 1 maja 2011 OFE brało 7,3% a od 1 maja 2011 – 2,3%
No dobrze - nie będę się znęcał: 12%, a dokładnie 12,22% WPŁYWA do ZUS.
Czy może pan nie mylić OFE z ZUS? Dziękuję.
2. Nt skasowania OFE przed chwilą w TRWAM…. Rybiński :-))) : „Polakom zabrane zostaną REALNE pieniądze ulokowane w akcjach REALNYCH firm” - dobre, co? To niech pan u niego na blogu swoje teorie przedstawi, OK?
3. A nawet jeśli wirtualne, to niech się Karnowski i Rybiński trzymają od nich z daleka. Obaj.
29-03-2013 [20:58] - zezik | Link: "Nie żadne 12%, nie żadne
"Nie żadne 12%, nie żadne 12%, bo do 1 maja 2011 OFE brało 7,3% a od 1 maja 2011 – 2,3%"
Może pan oszacować o jaki ułamek procent przez powyższe suę pomyliłem w kalkulacjach rozciągających się od 1999?
"„Polakom zabrane zostaną REALNE pieniądze ulokowane w akcjach REALNYCH firm” - dobre, co?"
Bez znaczenia ..
Kapitalizacja giełdy warszawskiej to niecałe 700 mld zł. Z tego w posiadaniu OFE jest tylko niecałe 30 mld.
Jeżeli komuś wydaje się że z ego można sfinansować coś innego niż drobne na cukierki z środkami przeciwbólowymi to radziłbym zmianę dealera ..
Inwestowanie w akcje w obecnej sytuacji to zabawa z ruletką w Vegas.
Proszę zauważyć że w innych krajach fundusze emerytalne mogą inwestować w nieruchomości. W Polsce pieniądze emerytów mają zasilać Fundusz Zadłużania Polaków.
Jeszcze raz: jeżeli Rybiński twierdzi że w obecnej sytuacji jeszcze można odzyskać część pieniędzy OFE i zainwestować je w przyszłe pokolenie Polaków to należałoby mu na to pozwolić. W przeciwnym wypadku te pieniądze przepadną.
29-03-2013 [22:02] - Ewaryst Fedorowicz | Link: @zezik
"Jeszcze raz: jeżeli Rybiński twierdzi że w obecnej sytuacji jeszcze można odzyskać część pieniędzy OFE i zainwestować je w przyszłe pokolenie Polaków to należałoby mu na to pozwolić. W przeciwnym wypadku te pieniądze przepadną."
no, to jesteśmy w domu: otóż, jak pan chce, to może (swoje) pozwalać - ja nie pozwolę. Bo pieniądze też by przepadły, tylko inni cwaniacy by je przytulili.
A co do inwestowania OFE w nieruchomości: wie pan - to się robi powoli męczące przypominać panu o kolejnym drobiazgu, czyli bańce nieruchomościowej w Hiszpanii chociażby.
Ale co tam Hiszpania: ja widzę z okna banery "sprzedam..." na lokalach, kupionych "na górce" po 9000/m2 w stanie surowym, a sprzedawanych teraz za góra 8000/m2 po włożeniu kilkudziesięciu tys w wykończenie.
Wie pan, kto ma problem? Banki, które dały na nie kredyty na 80% wartości . I nawet nie we frankach (bo wtedy, to jest już pozamiatane) , a w złotych.
30-03-2013 [03:00] - zezik | Link: "to się robi powoli męczące
"to się robi powoli męczące przypominać panu o kolejnym drobiazgu, czyli bańce nieruchomościowej w Hiszpanii chociażby"
Nie można mieć ciastka i je zjeść jednocześnie,
Nie można doprowadzić do sytuacji w której ludzie kupują nieruchomości i stają się ich właścicielami w sytuacji gdy okłada się ich wysokimi podatkami które mają finansować deficyt budżetowy.
Także wybaczy pan ale przykład kompletnie nietrafiony.
To samo dotyczy bańki w USA. Problemu nie było do momentu kiedy USA nie potrzebowały finansować wydatków zbrojeniowych. Kłopoty zaczęły się gdy ludziom nie zostawało już tyle samo (proporcjonalnie) co kilka dekad wcześniej.
30-03-2013 [08:48] - Ewaryst Fedorowicz | Link: @zezik
Mój tekst jest o tym, żeby się Rybiński i Karnowski trzymali z daleka od moich pieniędzy – realnych czy wirtualnych.
A na temat (bez) sensu inwestowania w nieruchomości, może pan sobie porozmawiać z tymi, którzy je sprzedają (to znaczy – sprzedawać próbują),czyli agentami biur nieruchomości.
Ja znam takich osobiście i ta wiedza (praktyczna, a zatem jedyna wartościowa) jest , jak to się mówi – porażająca.
A teraz idę do kościoła święcić, co i panu polecam.
I Dobrej Wielkanocy!
30-03-2013 [14:31] - zezik | Link: No to panu odpisałem ..
.. że ma pan jakieś złudzenia że ktoś się przystawia do pana pieniędzy.
Połowa pieniędzy w OFE już nie istnieje bo został z nich sfinansowany zakup obligacji RP których wartość w momencie kiedy pójdzie pan na emeryturę będzie warta mniej niż papier na którym można by je wydrukować.
Druga połowa w dużej części już została wytransferowana za granicę, a do czasu kiedy pójdzie pan na emeryturę może starczy tych pieniędzy na cukierki z paracetamolem lub innym środkiem przeciwbólowym.
Emeryturę pan jakąś dostanie ale prawie na pewno nie z OFE .. i to nie dlatego że OFE w międzyczasie zostanie zlikwidowane.
29-03-2013 [22:38] - Teresa Bochwic | Link: Dziś słyszalam w jedynce
Dziś słyszalam w jedynce radiowej, ze kwoty na OFE są tylko wpisane, bo gwarantowało wypłatę emerytur za 30-40 lat państwo, jakby co (ś miało).
30-03-2013 [08:18] - Ewaryst Fedorowicz | Link: @Teresa Bochwic
Tak? To znaczy tylko tyle, że propozycja Rybińskiego i Karnowskiego jest nie tylko bezczelna, ale i pozbawiona jakichkolwiek podstaw merytorycznych (bo stypendia z pieniędzy, których nie ma, to jest finansowy przekręt, prawda?)
Dobrej Wielkanocy życzę,
EF
29-03-2013 [18:12] - Ewaryst Fedorowicz | Link: .
.
29-03-2013 [22:05] - Ewaryst Fedorowicz | Link: @nemo1
dziękuję i odwzajemniam.
29-03-2013 [21:29] - nemo1 | Link: Pieniądze z OFE?.
Sz.Pan raczy żartowac.OFErmy napakowane polskimi akcjami i obligacjami,aby miec realne pieniądze DO WYPŁATY,będą poprostu musiały SPZEDAWAC.WIG20-2370[max ok 4000],S&P500-rekord wszechczasów.Duzi gracze już czekają na polską akcyjno-obligacyjną padlinę.Jeśli, co jest bardzo prawdopodobne,rynki bazowe zaczną poważną korektę,to miliardy na kontach OFE,szybko będą milionami.Realne pieniądze z OFE dawno zostały programowo wyprowadzone[milionowe PKC sprzedaży na dołku,oraz milionowe PKC odbierające od tzw.ZACHODU na górce.Obserwacja reakcji mimiki twarzy Aarona Bucholca,przy odbieraniu w 2011 5% składki OFE,mówiła wszystko.OFE są do likwidacji[czyt.rozgrabienia].Szkoda,był to dla mnie najlepszy płatnik na GPW.Pozwalam sobie dołaczyc najlepsze życzenia dla Autora bloga z okazji świąt wielkanocnych.
30-03-2013 [18:01] - 66rys | Link: Gdy u władzy zasiadają
Gdy u władzy zasiadają socjaliści to nic nie jest bezpieczne a własność prywatna istnieć przestaje.Nagle zaczyna na wszystko brakować więc sięga się po cudze jak po swoje bo niby czemu nie? Lenin pęka w piekle z zazdrości bo on musiał trochę ludzi jednak wymordować by im wszystko zabrać a my pokornie przynieśliśmy w zębach licząc na uczciwość polityków i gwarancję państwa jako coś pewnego. Właśnie Cypryjczycy mają wprowadzaną reglamentację pieniędzy ,czyli takie kartki na wszystko za jednym zamachem, czyli socjalizm jednak dokonał postępu.