|
|
u2
To źle? Czemu inni nie potrafili? Ile robiono utrudnień przy odwiertach? Nawet cofnięto wcześniej przyznaną dotację.
To bardzo źle, bo plan był prosty, zbuduje się ruhrę po dnie Bałtyku i Polacken mają kupować drogi gaz od Niemców i nim się dogrzewać. :-) |
|
|
u2
Dach stadionu ma tyle wspólnego z budową elektrowni że jedno i drugie to kultura techniczna albo jej brak.
Znowu ta pedagogika wstydu. Jedyne moje zastrzeżenie do SN to takie, że zamiast budować drogi dach warto było zbudować pojemniejszą widownię. Tak, aby można było rozgrywać finał LM. A nawet rozbudować tak, aby można było rozgrywać zawody lekkoatletyczne. Co prawda rozgrywano tam takie zawody LA, ale na specjalnej nawierzchni z ograniczoną liczbą konkurencji. Podejrzewam, że to była polityczna decyzja PDT, tak aby Polskę pozbawić tej możliwości goszczenia finału LM.
PS. Co do elektrowni jądrowych to pożyjemy, zobaczymy, Totalniacy już ujadają wściekle, ale pani chyba nie jest totalniakiem, któremu wszystko źle w "tymkraju" ? |
|
|
sake2020
Ojciec Rydzyk nie wykorzystywał wód geotermalnych do ogrzewania zakonnego tyłka. Po prostu uznał,że warto takie źródła jeśli sa wykorzystywać Szkoda,że wiele osób nie pamieta jaka to byłą droga przez mękę i niezliczone upokorzenia dla RM,podejrzenie o ciągnięcie nielegalnych zysków mieszanie się do polityki(nawet taki idiotyzm podano w Tvn)..Zapomniano,że ten redemptorysta nie mając studiów inżynierskich potrafił zorganizowac w RM debaty naukowców siedzących w tym temacie od lat,ale nigdzie nie znajdujących zainteresowania dla swojej pracy naukowej. To źle? Czemu inni nie potrafili? Ile robiono utrudnień przy odwiertach? Nawet cofnięto wcześniej przyznaną dotację. |
|
|
tricolour
Cytuję z linku: "Udział Geotermii Toruń w toruńskim rynku ciepła może wynieść ok. 5 proc.". Oraz: "Co to oznacza dla mieszkańców Torunia? Najprawdopodobniej niewiele. Torunianie mogą nawet nie odczuć pojawienia się nowego producenta ciepła... Skorzysta na tym bez wątpienia Geotermia Toruń, a także redemptoryści i Fundacja Lux Veritatis".
Może wyniesie 5 procent, a może nie.
Może dziękuję za link. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ u2
Nie zawsze deszcz da się przewidzieć czyli trzeba tak projektować aby uwzględnić i taką możliwość. Dach stadionu ma tyle wspólnego z budową elektrowni że jedno i drugie to kultura techniczna albo jej brak. Własnie o to chodzi, że zdajemy się na zewnętrznych projektantów i wykonawców zamiast zaufać temu co mamy. Nie mamy uranu, nie mamy projektów , nie mamy składowisk . Mamy dalekosiężne plany i Strupczewskiego. Strupczewski to agitator . Albo lobbysta. |
|
|
u2
Dach jak odwrócony parasol zbierał wodę. i nie dał się podnieść. Nie trzeba dużo myśleć żeby rozumieć ten efekt.
Czyli dach należy otwierać przed deszczem, a nie w trakcie.
A elektrownie jądrowe też przecież będzie budował zewnętrzny wykonawca.
Raczej chybiona paralela, bo co ma stadion do elektrowni jądrowej. W dodatku pisała pani, że to Polacy mają się wstydzić dachu stadionu, a teraz niewybudowanej elektrowni. Hola, hola, nie tak szybko z tą pedagogiką wstydu.
|
|
|
spike
tylkotorun.pl |
|
|
spike
Jakbyś nie było idiotą, to by można było pogadać. Pamiętam, jak już dość dawno temu, o.Rydzyk chwalił się, że podpisał umowę z miastem Toruń na ogrzewanie termalne, w TVN warga im opadła, już zaczęli liczyć ile to kasy o.Rydzyk zarobi, a to było tylko ileś % zapotrzebowania na ciepło, a ty tu piszesz, jeżeli to można tak nazwać, że to fake, więc dowiedź tego, gdzie o tym napisano, a z tymi rurami do Berlina, to skieruj je do swego zadka.
Nie chce mi się, ale dopiszę, w TV oglądałem dok. o pewnej niedużej mieścinie, w której jest spore osiedle i to osiedle zafundowało sobie grzanie geotermalne, pokazali całą instalację, którą obsługiwał jeden pracownik, jedyny problem o jakim mówili, to specjalna głowice, która jest droga, co jakiś czas do wymiany i trzeba je importować. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@u2
Odbiorca powinien panować nad kontraktem i nie zatrudniać złych fachowców. Dach jak odwrócony parasol zbierał wodę. i nie dał się podnieść. Nie trzeba dużo myśleć żeby rozumieć ten efekt. A elektrownie jądrowe też przecież będzie budował zewnętrzny wykonawca. Ale inwestor musi umieć go kontrolować |
|
|
u2
zamiast Stadionu Narodowego rozsławił naszą myśl techniczną Basen Narodowy
Zaraz, zaraz. To projektowali Niemcy, w tym moja krewna mieszkająca w Berlinie, ale Polka :-)
pl.wikipedia.org
Obiekt został zaprojektowany przez konsorcjum dwóch biur architektonicznych: JSK Architekci Sp. z o.o. z Warszawy, jako lidera konsorcjum (zespół pod kierownictwem Zbigniewa Pszczulnego i Mariusza Rutza) oraz hamburskiego Gerkan, Marg und Partner International GmbH (zespół pod kierownictwem Huberta Nienhoffa i Markusa Pfisterera), we współpracy ze Schlaich Bergermann & Partner GmbH, odpowiedzialnym za wykonawstwo inżynieryjne[9][10].
[...]
Generalnym wykonawcą Stadionu Narodowego było niemiecko-austriacko-polskie konsorcjum pod wodzą Alpine Bau, w skład którego wchodziły: Alpine Bau Deutschland, Alpine Construction Polska, PBG SA oraz Hydrobudowa Polska SA[18].
Moim głównym zarzutem nie jest wcale dach, tylko ograniczona liczba miejsc na widowni. Ponoć nie można tam z tego powodu organizować finału LM |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ tricolour
Proszę dać znać kiedy inżynierowie którzy nie potrafią zaprojektować dachu nad stadionem ( zamiast Stadionu Narodowego rozsławił naszą myśl techniczną Basen Narodowy ) zbudują elektrownię jądrową.. I niech Pan nie udaje, że Pan nie rozumie potocznego języka. " pół Torunia" to tak jak się mówi: : "połowa psów ma pasożyty". Własnie to słyszałam. Czy ktoś prowadzi statystykę? |
|
|
u2
Tak więc lokalizacje proponowane przez PAA budzą tylko śmiech pusty.
Nie taki śmiech, z tego co pamiętam to były protesty w Kruszynianach, że wytypowano ich miejscowość graniczącą z Białorusią. Była aktywna Tatarka, która szefuje restauracją Tatarska Jurta, był tam książe Karol, teraz król Karol III i Kidawa - Błońska. Zbierała podpisy pod protestem. Nie Kidawa, tylko szefowa Jurty. W podobny sposób udało się "aktywistom" zablokować budowę jakiejś fermy tamże. Poprzez akcję zbierania podpisów w internecie.
Warto zwrócić uwagę, że Ekologia.pl opiera się na doniesieniach Gazowni, więc raczej nie byłbym taki pewien obiektywizmu tego artykułu. :-) |
|
|
tricolour
@izabela
Taka wasza prawda: "Na razie dzięki inwestycji redemptoryści próbnie ogrzewają swoje obiekty, które znajdują się niedaleko odwiertów: kampus akademicki oraz kościół. Ich ambicje sięgają jednak dużo dalej". To jest stan na maj 2022. Docelowo mają dostarczyć 8% ciepła.
Pół Torunia, psia mać - kłamać w żywe oczy. To pociagnijcie rury z Torunia po calej Polsce i jeszcze do Berlina. Na co czekacie? Jakieś sadzawki w górach dla 10 osób na dowód wydajności geotermii, ale basen miejski do elektrociepłowni, co?
Ja bym się wstydził regularnie przypominać o swym "wkładzie" w rozwój cywilizacji i jednocześnie nie mieć intuicji technicznej, która pozwala szacować i ograniczać amatorskie pomysły.
Rydzyk, za państwowe pieniądze w pierwszej kolejności zadbal o swoją zakonną dupę. Taka jego moralność i umiłowanie ubóstwa. Jak czytamy, to nie koniec i ambicje sięgają dalej. Proszę dać znać kiedy ogrzeje pół Torunia naprawdę, bo publiczne klamstwa mnie brzydzą. |
|
|
Jabe
Tylko kto zapłacił za toruńską geotermię? |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ tricolour
To nie była kradzież cementu na budowie u wujka z Pcimia lecz kradzież na budowie płyty pod reaktor.Śmieszny jest ktoś kto nie widzi różnicy. Baseny są to choćby termy Bania w Białce Tatrzańskiej Uniejów, Maltańskie, Szaflary, Mszczonów. No i połowa Torunia ogrzewana termalnie.. .A chętni do korzystania z energii jądrowej niech płacą za budowę elektrowni jądrowych. cenę rynkową. No i za składowanie odpadów. I za usuwanie skutków awarii. I za leczenie napromieniowanych. I renty dla rodzin poszkodowanych. |
|
|
tricolour
Śmieszni jesteście z tą swoją geotermią i węglem. Polska nie leży na węglu tylko kilometr nad węglem. Chętni do jego zakupu niech płacą rynkową cenę za wydobycie. Geotermia ma wydajność bateryjki z latarki i tak - do ogrzania psiej budy się nadaje. Gdzie w Polsce jest choć dziesięć basenów miejskich ogrzanych wodami termalnymi?
Innymi słowy: świat wam się zmienił, a wy nie nadążacie i zostaliście w epoce kradzieży cementu z budowy. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ u2 pytanie było retoryczne. Nieśmiertelny pan Strupczewski zasłynął kiedyś wydłubaniem dziury w reaktorze Maria dla potrzeb eksperymentu zwanego " Pętlą". Nie chce mi się nawet opisywać tego idiotyzmu. Podobnym idiotyzmem są proponowane lokalizacje. Uczestniczyłam kiedyś ( rok 1989) formalnie w seminarium poświęconym lokalizacji elektrowni jądrowej w Darłowie. Uzasadnieniem była . niska gęstość zaludnienia. ktoś zakreślił cyrklem koło obejmujące w 3/4 morze i dzielił liczbę mieszkańców przez powierzchnię tego koła. Lokalizacja ostatecznie nie przeszła bo "zrzuty gorącej wody zagrażałyby egzystencji planktonu". Losy mieszkańców nie obchodziły nikogo z tej bandy idiotów. Wyjechałam nie podpisawszy protokołu końcowego.. Nie byłam jedyna. Gdy przygotowywano Żarnowiec pod lokalizację przestarzałych sowieckich WWER ( po angielsku PWR ang. pressurized water reactor – reaktor jądrowy, w którym moderatorem jest zwykła woda pod ciśnieniem ok. 15 MPa.)tubylcy ukradli większość specjalnego cementu do płyty na której miał być posadowiony i płyta pękła. Przed przyjazdem komisji (z tej samej agencji która ekscytuje się kontrolą na Ukrainie) pękniecie chciano "zaszpachlować i posypać piaseczkiem'". Takie było stanowisko i poziom naczelnego inżyniera. Fizycy wysypali sprawę i technicy byli oburzeni, że nikt nie chce kryć ich złodziejstwa. przecież ktoś sprzedawał tubylcom cement, sami nie ukradli. Tak więc lokalizacje proponowane przez PAA budzą tylko śmiech pusty. |
|
|
u2
Ciekawe gdzie entuzjaści energetyki jądrowej chcą składować odpady?
Portal Ekologia.pl/GW również się martwią, ale są ponoć wycieki z PAA, źle to brzmi :-)
ekologia.pl
Gdzie powstanie składowisko?
Państwowa Agencja Atomistyki nie podała jeszcze do publicznej lokalizacji. Perspektywa budowy składowiska jest bardzo odległa.
Składowisko powstanie prawdopodobnie około 2075 roku
To co najmniej kilkadziesiąt lat. Z analiz wykonanych 10 lat temu wynika, że w Polsce – jeśli takie rozwiązanie postępowania z odpadami zostanie przyjęte – składowisko powstanie prawdopodobnie około 2075 roku – mówi Janusz Włodarski, Dyrektor Generalny Państwowej Agencji Atomistyki. A więc długo po zbudowaniu samej elektrowni. Dr hab. Andrzej Strupczewski, ekspert ds. bezpieczeństwa reaktorów jądrowych Komisji Europejskiej, poinformował dziennikarzy Gazety Wyborczej, że w grę wchodzi Kłodawa (jest tam czynna kopalni soli).
Z PAA wyciekły informacje, że możliwe są też lokalizacje w Jarocinie, Łaniętach, okolicach Krasnopola. Niewykluczona jest też lokalizacja na Suwalszczyźnie (okolice Tajna lub Rydzewa). Wśród miejscowości wymienianych przez Gazetę Wyborczą znajduje się też Kruszynian na Podlasiu. Lokalne społeczności zareagowały na te spekulacje negatywnie, wyrażając obawy o środowisko. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ spike
Tak się składa że się na tym trochę znam. Trudno dyskutować z laikami i entuzjastami. To paradoks, że Polska leży na węglu i ma z niego zrezygnować. . Jeszcze bardziej oburzające jest, że leży na wodach termalnych i z tego się rezygnuje. Nie wiadomo dlaczego. To jest dopiero czysta energia. Atom jest brudny i niebezpieczny. Ciekawe gdzie entuzjaści energetyki jądrowej chcą składować odpady? |
|
|
spike
Co do Atomu, podobnie jak Pani, jestem na 3XNIE i to od bardzo dawna.
Od wielu lat, zafascynowała mnie geotermia, jeżeli wierzyć badaniom, to Polska ma duże zasoby dostępu do tej niewyczerpanej energii, niechby na początku podziemne gorące źródła służyły ogrzewaniu, korzyści aż trudno zliczyć, a do tego Polska mogłaby być w Europie pionierem w tej dziedzinie na taką skalę. Geotermia wg mnie, to przysłowiowy 1000 razy lepsze źródło energii, niż wiatraki i ogniwa PV, oczywiście nie widzę przeszkód na rozwijanie tej technologii, ale prędzej do użytku domowego, niż przemysłowego, co już życie dowiodło w innych krajach.
Jak Pani napisała, o.Rydzyk pokazał jak to zrobić i cel osiągnął, a przez POlszewików nie zrealizował tego co było celem, elektrowni geotermalnej, oni wiedzieli co będzie, jak by się to udało. Pzdr. |
|
|
Jan1797
. |
|
|
Jan1797
Przepraszam, że wytrącę,
Jeżeli znany były minister finansów „piniendzy nima” na pytanie, czy akceptuje swą funkcję po wygranych wyborach powiada uśmiechem, to bank pieniędzy nie będzie. Więc nie ma się co martwić;) bo z atomem będzie jak z Przekopem Mierzei od 2008 do 2016 r, nie wychylą się. Na poważnie, wybudować atom bezapelacyjnie musimy i jeśli trzeba będzie to zrobić pod patronatem Francji, to oczywiście rozumiem potrzebę wyjaśnienia stanu dzisiejszego elektrowni francuskich, trafność wyboru technologii czy w końcu możliwości finansowania. Jeżeli nie wygrają, to warto wiedzieć; raport, mapę drogową otrzymaliśmy dzisiaj ze Stanów Zjednoczonych i to jest news. Przygotowałem komentarz, usnąłem i wyparował niezapisany. |
|
|
Izabela Brodacka Falzmann
@ Zofia
Własnie, ludzie z branży wiedzą co jest grane. A laicy słuchają historyków sztuki i psychologów. |
|
|
Zofia
Kilka lat temu, byłam na spotkaniu z fizykiem polskiego pochodzenia (chyba z Kowar) tam gdzie Rosjanie zaopatrywali się w uran a mieszkającego we Francji. Wyemigrował po 81 r i tam też pracował jako fizyk. Zapamiętałam Jego ostrzeżenia, żeby nie godzić się na elektrownię jądrową zakupioną od Francuzów, którzy chcieli się jej pozbyć. Była przestarzała a teren wokół niej (chyba nad morzem), gdzie woda była wykorzystywana do chłodzenia był skażony. Ostrzegał przed kupowanie francuskiej ryby soli, która w tym czasie w Polsce była dość tania. |
|
|
rolnik z mazur Waldek Bargłowski
@ sake3
Co do formułowania instrukcji użytkowania urządzeń pełna zgoda. Powiem tak - kucharka może rządzić państwem czasem nawet lepiej niż historycy i inni humaniści, przynajmniej zna się na czymś konkretnym. Pzdr |
