|
|
smieciu
@ Alina Tak. Nic co było w filmie mnie nie zaskoczyło.
No to mnie pani zaskoczyła bo jakoś przeoczyłem że oglądałem film na temat Smoleńska. |
|
|
smieciu
Smieciu nie ma już takiej taryfy ulgowej - może sobie każdy fakt sprawdzić z kilku punktów widzenia.
A czy pani może sprawdzić? Obawiam się że nie bo przecież wtedy trzeba by użyć faktów, argumentów zamiast klepania propagandy.
Pani Alino niech pani się nadmiernie nie sugeruje moim awatarem. Owszem jestem anarchistą ale też być może starszy od pani. W związku z czym nie bawi mnie powtarzanie pustych nudzących mnie hasełek.
Zwłaszcza że moja wiedza zapewne daleko wykracza poza pani wiedzę. |
|
|
Alina@Warszawa
Tak. Nic co było w filmie mnie nie zaskoczyło. No może to, że była mowa o zamachu na Tu-154M, a nie było o przymiarce - odstrzeleniu Casy w Mirosławcu w 2008.
Cenną rzeczą była informacja podana przez Czeczena, że Putin w 2006 roku podpisał ustawę o uznaniu każdego kto krytykuje Rosję za terrorystę, oraz drugą, że każdego antyrosyjskiego terrorystę można (trzeba?) wyeliminować bez względu na miejsce gdzie się znajduje. Po ok 2 miesiącach został zlikwidowany Litwinienko w Londynie, wcześniej w urodziny Putina - Politkowska.
Tu tekst z Polskiego Radia
"Litwinienko, Niemcow, Skripal, Politkowska... Czy te zbrodnie pozostaną bez kary?"
Zapewne na mocy tego "prawa" został zlikwidowany prezydent Polski Lech Kaczyński w 2010 roku w Smoleńsku i to zapewne wyjaśnia z trudem tłumioną radość zbrodniarza na miejscu katastrofy.
Kiedy Tusk przekazał Rosjanom śledztwo w sprawie katastrofy, skomentowałam to wówczas krótko: "Zbrodniarz będzie prowadził śledztwo w sprawie zbrodni, którą popełnił"
Każdy po latach może sobie prześledzić jakie są wyniki śledztwa, gdzie jest wrak - polska własność! To było wypowiedzenie "specjalnej operacji wojskowej" przez Rosję.
W tym czasie trwało ogłupianie Polaków przez wszystkie media - już od 2 dnia po katastrofie, zgodnie z sms od PO, którego treść ujawnił gen. Petelicki. Mam nadzieję, że dzięki temu dokumentowi ludzie wyjdą z tego matriksu. Wówczas wszystkie media były przychylne rządowi Tuska, a z pary prezydenckiej robili debilów. Z tego czasu pochodzi chyba to stado popierające Tuska i opozycję na marszu 4.06.2023.
|
|
|
jazgdyni
Opowiedz nam Jabe. Przecież znasz prawdę. |
|
|
Jabe
A w temacie notki po︎trafiłaby Pani coś po︎wiedzieć? Poważnie pytam. |
|
|
Jabe
Z filmu się dowiemy? |
|
|
Alina@Warszawa
[11:20] - spike
Nie ma się co denerwować! To naiwność typowa dla młodych. My też byliśmy kiedyś tacy, ale wówczas nie było internetu, więc nasza indolencja nie miała szans pojawić się na forum publicznym i nie została zarchiwizowana. Z tym, że my mamy jakieś wytłumaczenie: nie mieliśmy takiej infostrady jak Internet, byliśmy oszukiwani przez sowiecką propagandę przez cały okres nauki, nieliczni wiedzieli więcej z przekazów rodzinnych. Ja jeszcze w 1990 usłyszałam w pracowni projektowej pytanie skąd wiem, co było 11.11.1918 roku? Bo pytający nie miał pojęcia, po 3 warszawskich szkołach.
Smieciu nie ma już takiej taryfy ulgowej - może sobie każdy fakt sprawdzić z kilku punktów widzenia. Ale chyba jest bardzo młody i naiwny, skoro nie potrafi znaleźć prawdy. A prawda to to co jest! Łatwo to sprawdzić, bo prawda składa się z faktów i zawsze występuje w ciągu logicznym innych prawdziwych faktów. Potem trzeba całość ocenić - i tu już smieciu ma wielkie problemy, bo on nie korzysta ze swojej logiki, tylko z cudzej, najczęściej telewizyjnej, albo partyjnej, a ta cudza logika ma tyle wspólnego z logiką co krzesło elektryczne ze zwykłym krzesłem.
DLA SMIECIU:
Młody Rosjanin opowiada jak go uczyli w Rosji historii - nas kiedyś uczyli tak samo
"Tak nas okłamują o Polsce w szkole w Rosji"
Dokumenty o Zbrodni Katyńskiej przekazał Polsce Jelcyn na ręce L. Wałęsy. W filmie jest Miedwiediew i Komorowski |
|
|
juur
"Ideą przewodnią miał być atak na Tuska." odwołanie się do dokumentów i udokumentowanych wypowiedzi jest atakiem?
To co nim nie jest? |
|
|
spike
@smieciu
odnoszę wrażenie, że dopiero co się wybudziłeś ze śpiączki, albo udajesz naiwnego, a może jesteś, że takie banialuki wypisujesz.
Piszesz UE, wiesz że to Berlin i Paryż.
Jak powstawały rurociągi gazowe, to już były rozpisane role i plany perspektywiczne w kwestii przyszłości układu Berlin, Paryż - Moskwa, tego "mądrej głowie nie potrzeba więcej niż dwie słowie", a film jest za krótki, by miał wyjaśniać wszystko od podstaw, jak uczniakom, którzy dopiero będą głosować, czego nie rozumieją, niech poczytają, popytają.
Tusk był i jest wasalem Berlina, to kolejne wcielenie Bolka Wałęsy.
Nie wiem czy oglądałeś wczoraj debatę na TVP1, którą prowadziła p.Ogórek, chodzi o tego nędznika z PSLu, który przyczepił się do wystąpienia J.Kaczyńskiego o "orędzie do braci Rosjan", widać było cynizm w jego dowodzeniu, podobnie jak u ciebie, że nawet JK chciał dobrych stosunków z Putinem, a nawet mało kumate dziecko wie, że to orędzie było skierowane do zwykłych ludzi, Rosjan, bo tylko oni spontanicznie przynosili kwiaty na miejsce katastrofy.
Już tu pisałem, byłem w Rosji, Rosjanie wiedzą bez specjalnych dowodów, że za zamachem stoi Putin, oni już nie jeden zamach tego zbrodniarza tam przeżyli, a ty tu pieprzysz nam głodne kawałki o jakiejś przyjaźni, resecie etc. |
|
|
smieciu
I po co ci to było? Próbujesz dowalić innym, oskarżać innych a wychodzi że to tacy jak ty ładują nas w rusko - lewackie bagno. Biden leci sobie do Moskwy w 2010r. kilka miesięcy po Smoleńsku. Tam oddaje cześć anonimowym, poległym żołnierzom Armii Czerwonej. Następnie obiecuje i dotrzymuje przystąpienie Rosji do WTO.
A dzisiaj rząd Polski wykonuje polecenia tego człowieka. PiSowcy mają swoich opiekunów, idoli. Lewackiego prezydenta z USA oraz Żyda z Ukrainy, marionetkę Kolomojskiego z Chabad Lubawicz, do którego należy naczelny rabin Rosji.
A jeśli komuś się to nie podoba to jest przygłupem.
Bo przecież Putin napadł na Ukrainę. Pewnie Kołomojski z tego powodu płacze i szaty rozdziera. |
|
|
Kaczysta
To ty teraz jedz do Moskwy i wejdz w dupe putinowi
Przyglupie |
|
|
smieciu
Mord po którym Biden poleciał do Moskwy i obiecał Rosji przystąpienie do WTO co stało się w następnym roku.
Mimo wszystko proponuję wrócić do treści pierwszego odcinka filmu. |
|
|
Kaczysta
Dlaczego mamy krytykować Tuska za to jak podeszli do Rosji? Skoro nie było w tym podejściu nic nadzwyczajnego?
Mord na 96 Polakach to przecież nic nadzwyczajnego
Byli i żyli ale już ich nie ma
Takie życie |
|
|
smieciu
Ijontichy naprawdę proszę o konkrety. O czym chcesz rozmawiać w ten sposób?
Bo ja piszę o tym co było w filmie. |
|
|
smieciu
Ja nie muszę zauważać że chodziło o Niemcy skoro nie ma takich sugestii, przynajmniej w pierwszym odcinku. To ty zwyczajnie dorabiasz jakieś rzeczy, których w filmie nie było. Podobnie nie było że wykonywali polecenia Berlina. Wolałbym żebyś odnosił się do konkretów, do tego co było pokazane, a nie co podobno autorzy mieli na myśli.
Pierwszy odcinek został poświęcony Rosji i problemowi dyplomacji z tym państwem. Dlaczego mamy krytykować Tuska za to jak podeszli do Rosji? Skoro nie było w tym podejściu nic nadzwyczajnego? Czego ludzie tutaj oczekują, że mieliśmy zerwać stosunki dyplomatyczne podczas kiedy UE dążyła do normalizacji handlu?
Przecież Tusk z Sikorskim wzięli się zwyczajnie za rozwiązanie problemu, którym było embargo. To samo robiła Fotyga. Też starała się to rozwiązać. Dogadać z Ruskami. Tylko że w filmie nie jest w ogóle wyjaśnione o co poszło. Dlaczego Rosja nałożyła embargo. Tym bardziej że Rosji to w niczym nie pomogło.
Z jakiegoś powodu próby rozwiązania problemu, czyli próbę osiągnięcia tego czego chciała Fotyga mamy uważać za błędną politykę czy jak? Tu trzeba konkretów a nie przywoływania notki (z tysięcy dokumentów) w której jest wzmianka o carze Aleksandrze I.
Tak swoją drogą ciekawe jest że pokazują w tym filmie kartkę z zagadnieniami jakie Sikorski miał poruszać podczas swojej wizyty w Rosji a jest tam napisane niżej, czego nie cytują, że Sikorski miał także się zająć Zalewem Wiślanym i dostępem do Cieśniny Pilawskiej. Czyli nie ignorowali tej sprawy. Nie spisywali Zalewu z góry na straty.
Poza tym dlaczego UE miałaby nie wciągać Rosji do gospodarczego obiegu świata?
Niestety trzeba wyjść poza dziecinadę by pewne rzeczy zrozumieć. Choćby przykładowo to że Gierek wciągnął Polskę do tego obiegu przez co stała się z czasem podatna na sankcje co było jedną z przyczyn upadku PRL. Izolacja Rosji kierowałaby ją na drogę, którą obrało KRLD. Natomiast dzięki polityce Gierka ludzie liznęli zachodu ówczesnej kultury zdobyli punkt odniesienia. W tym kontekście tym bardziej jasne są aluzje Sikorskiego, które ukrył w frazach o wartościach liberalnych i demokratycznych. Nawet w tej wzmiance o carze Aleksandrze.
Tylko czy bardziej skomplikowaną politykę jest w stanie objąć widz takiego dokumentu? Być może nie. Być może faktycznie on potrzebuje by walić łopatą po łbie z prostym przesłaniem. UE chciała handlować z Ruskami więc w UE panowało prorosyjskie zło do którego dołączył Tusk. |
|
|
Kaczysta
Już Tuskoidy wyją???
Znaczy że prawda !!!
A co będzie jak w następnym odcinku dowiemy się o śmierci Leppera Petelickiego czy stu innych którzy za dużo wiedzieli O zabójstwie 96 Polaków w Smoleńsku ? |
|
|
Ijontichy
Optymista...:-))) |
|
|
NASZ_HENRY
Film najważniejsza sztuka
Pointę tego propagandowego filmu dopisze życie, na jesieni tego roku. I nie jestem wcale pewien czy będzie taka jaką by chcieli autorzy filmu oglądać ;-)
|
|
|
Ijontichy
Kręcisz śmieciu...ale z której strony się nie zakręcisz..dupa z tyłu!
To są tutejsze służby "zlikwidowane" jak SB,WSI,a nawet KGB i GRU...których oczywiście juz nie ma...ale trzymają parasol nad Tuskiem...zapytaj Czempińskiego.
Ten parasol...ma ostry szpic?
13.06. 9.04 |
|
|
spike
By zrozumieć co ten film pokazał, byś musiał oglądnąć go kilka razy, a już szczególnie, zauważyć że tu nie chodziło o UE, (podobnie jak ukrywa się sprawstwo Niemiec za zbrodnie wojenne, mówiąc i pisząc o faszystach), podobnie ty manewrując, osłaniasz sprawstwo resetu z Rosją - Niemcy, które chciały mieć monopol na gaz i podział wpływów w Europie (skąd my to znamy).
Tusk z Sikorskim nie prowadzili polskiej polityki, a jedynie wykonywali polecenia z Berlina, oni mieli to maksymalnie owinąć w bawełnę, "widzisz przedstawienie, nie widząc rzeczy", co w twoim przypadku zadziałało.
Czy trzeba przypominać te poddańcze pochwały w kierunku Niemiec, o jej przewodzeniu Europie itd. nie za darmo Tuska był nagradzany, szczególnie ostatnią posadką z rekomendacji Merkel, który porzucił premierostwo na jej rzecz, Niemcy na jego "polityce" zarobiły mld Euro, pozbyli się Prezydenta Kaczyńskiego, a Tusk dostał tylko okruszek, on ma się z czego spowiadać, a jak by chciał się wyspowiadać, to go uciszy "seryjny samobójca", który jak za jego czasów wyciszał świadków smoleńskich. |
