|
|
sake2020 Zachodnia propaganda, no, no....Proszę wskazać państwo które nie posługuje się propagandą. I udowodnić mi że Rosja nią się nie posługuje. Dlaczego myślę, że jest pan awatarem Persa? Tak samo mówicie, choć Pers bardziej krótko i kąśliwie a każdy komentarz kończy sentencją ,,pan Putin wielkim prezydentem jest''. |
|
|
Kaper sake3
"Czyżby to pan @ Pers w nowym ubranku? Odnoszę wrażenie , że pan traktuje moje wypowiedzi jako konfabulacje. Nie mam dostępu do telewizji Rassija1,ale wcześniej było sporo doniesień medialnych odnośnie wywiadów prowadzonych przez gospodarzy tych programów ,rozmów i treści tam prezentowanych."
Dlaczego konfabulacje? Sprawia pani wrażenie osoby dobrze poinformowanej. Co do tej rosyjskiej stacji to wiem doskonale jak działa zachodnia propaganda. Jeśli cytują coś z Rosji czy jakiegoś innego nielubianego kraju to zwykle jest to mocno zniekształcone. Kiedyś, gdy jeszcze media rosyjskie nie były powszechnie blokowane, porównywałem te przekazy i wielokrotnie złapałem nasze media na manipulacjach i zwykłych kłamstwach. Doniesienia medialne odnośnie wywiadów nie interesują mnie, Wolę wysłuchać samego wywiadu i sam wyciągnąć wnioski. Jeśli pani wystarczy taki przekaz to ma pani do tego święte prawo.
Kto to jest Pers? Powinienem go znać?
" Rosjanie przetestowali rakietę tajemniczą i supernowoczesną na Ukrainie? Dlaczego nie u siebie?"
Każda wojna to jednocześnie wielkie laboratorium. Państwa zachodnie masowo testują swoją broń dostarczaną Ukrainie w warunkach bojowych. Też można zadać pytanie dlaczego nie u siebie? Ta rakieta została z pewnością przetestowana na jakimś rosyjskim poligonie a jej użycie na Ukrainie miało być z pewnością przestrogą i demonstracją siły. Z tego co wyczytałem w zachodnich mediach to, niestety, udało im się.
"Czyli po to napadli na Ukrainę by testować swoje militarne wynalazki a oskarżają Ukrainę i USA o jakieś ukryte laboratoria z bronią bakteriologiczną?"
O nic nie oskarżają tylko stwierdzają fakt. V. Nuland potwierdziła to zeznając przed komisją senacką w USA. Pisały o tym zachodnie media. |
|
|
sake2020 Czyżby to pan @ Pers w nowym ubranku? Odnoszę wrażenie , że pan traktuje moje wypowiedzi jako konfabulacje. Nie mam dostępu do telewizji Rassija1,ale wcześniej było sporo doniesień medialnych odnośnie wywiadów prowadzonych przez gospodarzy tych programów ,rozmów i treści tam prezentowanych. Rosjanie przetestowali rakietę tajemniczą i supernowoczesną na Ukrainie? Dlaczego nie u siebie? Czyli po to napadli na Ukrainę by testować swoje militarne wynalazki a oskarżają Ukrainę i USA o jakieś ukryte laboratoria z bronią bakteriologiczną? |
|
|
Kaper sake3
" A jednocześnie rosyjskiemu narodowi wpierać w telewizji Rassija1, że świat się sprzysiągł przeciw miłującej pokój Rosji."
Ogląda pani tę stację? Myślałem, że wszystkie rosyjskie media są blokowane w Polsce.
Z tym sprzysiężeniem się świata przeciwko Rosji coś jednak jest na rzeczy. Odnoszę takie wrażenie śledząc zachodnie media bo do rosyjskich nie mam dostępu. A szkoda bo zawsze lepiej wysłuchać obydwu stron. Zresztą to nie cały świat sprzysiągł się rzekomo przeciwko Rosji, tylko stosunkowo niewielka część pod przywództwem USA. Generalnie ogromna większość ma z Rosją bardzo dobre lub poprawne stosunki.
"Czyżby uważał Pan, że Ukraina ma być bazą dla tego złego świata z której zaatakuje się Rosję? "
To już się dzieje. Zachodni politycy mówią już o tym otwartym tekstem.
"To dlaczego Rosjanie straszą użyciem broni jądrowj a nie ten zły świat?"
Straszą jedni i drudzy, po to głównie ta broń istnieje, żeby odstraszać. Choć jedno państwo już jej użyło z wiadomym skutkiem ale to jest akurat państwo rzeczywiście miłujące pokój.
Ja bardziej przejmowałbym się nową rakietą, którą Rosjanie przetestowali skutecznie na Ukrainie i nie jest to broń jądrowa. Panika na Zachodzie jest ogromna bo okazuje się, że nic na tę rakietę nie można poradzić. |
|
|
sake2020 Rosja ,owszem wszystko już ma ,ale dlaczego nie chcieć więcej? A jednocześnie rosyjskiemu narodowi wpierać w telewizji Rassija1, że świat się sprzysiągł przeciw miłującej pokój Rosji. Czyżby uważał Pan, że Ukraina ma być bazą dla tego złego świata z której zaatakuje się Rosję? To dlaczego Rosjanie straszą użyciem broni jądrowj a nie ten zły świat? |
|
|
Kaper sake3
Rosja nie musi nic zdobywać siłą bo to wszystko już ma.
Nie przyszło pani do głowy, że to inni chcą pozbawić Rosji tych bogactw i Rosja jest zmuszona się bronić? A Ukraina jest jedynie instrumentalnie wykorzystywana do tego celu?
Takie dezinformacyjne teorie spiskowe można znaleźć w Internecie i może wypadałoby się nad nimi zastanowić?
Wiele "dezinformacji" okazuje się potem prawdą.
"zgłaszanie pretensji do odzyskania Alaski"
Proszę podeprzeć tę tezę jakimś źródłowym dowodem.
|
|
|
sake2020 Przecież odpowiedziałam panu wedle swojej wiedzy. Rosja jest już imperium i chce dalej jako imperium trwać, być konkurencyjna dla innych mocarstw, być na topie. Zdobywać dostęp do mórz, zdobywać dostęp do surowców ( badania w Arktyce), zwrócenie swojej uwagi na Afrykę i jej bogactwa naturalne, zgłaszanie pretensji do odzyskania Alaski .Putin nie jest psychopatą tylko bezwzględnym satrapą i musi sobie podporządkować najpierw państwa ościenne. Jeśli pan ma swój pogląd to dlaczego go nie udostępnia? Po to jest forum-wymiana myśli ,obserwacji i poglądów. |
|
|
Kaper sake3
Unika pani konkretnej odpowiedzi. To ja zadałem pytanie a pani chce, żeby sam na nie odpowiedział. Ja znam przyczyny ale chciałbym poznać pani zdanie.
A tak na marginesie to A. Dugin nie jest żadnym ideologiem rosyjskim ani osobą sprawczą w Rosji. To bardzo ciekawa postać, filozof, analityk geopolityczny ale nie mająca żadnego znaczącego wpływu na politykę Rosji. Czasami jego poglądy są zbieżne z polityką rządu czasami wręcz przeciwnie.
Ale cieszę się, ma pani tak szerokie horyzonty. Wiele osób w Polsce podpiera się Duginem ale znają go tylko z cytatów wyrwanych z kontekstu.
Znam głównie publicystykę Dugina i nie zauważyłem, żeby był "wielkim przeciwnikiem Polski" ale mogłem coś przeoczyć. Do tej pory uważałem go za takiego naszego Dmowskiego. Może pani wskaże mi jakieś jego publikacje na potwierdzenie swojej tezy?
To jak będzie z odpowiedzią na moje pytanie? |
|
|
sake2020 Nigdy nie można powiedzieć, że jest się pewnym, ale zawsze można liczyć, że istnieje szansa by poznać argumenty innych może bardziej oddające prawdę czy racjonalne. Podstawą mojego poglądu są wypowiedzi ideologa rosyjskiego Dugina wielkiego przeciwnika Polski czy Ukrainy i wielkiego piewcy imperium. |
|
|
Kaper sake3
Jest pani pewna, że tylko chęć "powiększenia" imperium przez Rosję jest jedyną przyczyną konfliktu na Ukrainie?
Może są jeszcze jakieś? |
|
|
Kaper Darek65
Nie wie pan dlaczego? Widać nie czytuje pan gazet.
Dlatego, że "Putin to psychopata i marzy o odbudowie ZSRR". |
|
|
sake2020 @Darek65.....Stale teraz słyszymy- po co Rosji Ukraina, po co Rosji Polska, po co Rosji Litwa. A jednak co rusz D.Miedwiediew rzuca groźby pod naszym adresem , a w Polsce bezkarnie hulają rosyjscy szpiedzy, nawet dokonują sabotaży. No właśnie - po co. Państwo które już jest imperium musi dbać o jego wielkość i powiększanie. To już ideologia utrwalona w głowach Rosjan jako słuszna i konieczna. Co głoszą dzisiaj ideolodzy i politycy rosyjscy jak nie chwałę swojego imperium? Im będzie większe tym większa chwała. Państwa bałtyckie, Polska się zbroją chyba nie bez potrzeby. |
|
|
Darek Sake
Aktualne jest pytanie, dlaczego ? |
|
|
sake2020 @Darek65.......,,,Rosja nie miała żadnego interesu by wszczynać wojnę''.......A jednak ją wszczęła. Mamy wierzyć, że to Ukraina napadła na Rosję? |
|
|
Kaper Darek65
Tam początkowo był cudzysłów ale go usunąłem bo taka jest teraz "mądrość etapu".
Mądrej głowie dość dwie słowie. |
|
|
Darek To jest jakieś wytłumaczenie, też o tym pomyślałem. |
|
|
Jabe Amerykanie im się instalowali na podwórku. |
|
|
Darek "Bestialska, niczym nie sprowokowana agresja na Ukrainę wywróciła porządek europejski." - no i tu bym polemizował. Coś musi być na rzeczy, bo według mnie, Rosja nie miała żadnego interesu wszczynać wojny. Miała zbyt na swoje surowce, ciągły dopływ waluty, w jakiś sposób podporządkowaną sobie Ukrainę, którą mogła metodą salami "rozbierać". Kto wszczyna wojnę, kiedy na niej straci ? |
|
|
Darek "Biorąc jednak pod uwagę fakt, że w większości krajów europejskich obserwuje się wzrost nastrojów „antysystemowych - taki wzrost musi następować, bo cały dotychczasowy system się wali. Dlatego tzw. elity wybrały ucieczkę do przodu. Jeszcze więcej tego samego. Tylko to nie zadziała, a w zasadzie przyspieszy rozkład. Świat zmierza do przesilenia, a wiadomo kto za to zapłaci. |
|
|
Kaper sake3
"ale chyba Ławrow propozycję przedstawiał na sesji OBWE ."
Nie przedstawiał. Znam to przemówienie Ławrowa. Było zresztą bardzo ciekawe.
Za to nasz minister SZ zachował się jak pajac wychodząc z sali. Razem ze swoim ukraińskim kolegą zresztą.
|
|
|
Kaper Siberian Husky Dog
Przepraszam ale do kogo był skierowany ten komentarz? |
|
|
Siberian Dog Husky Jebać Ukrainę i Rosję
Ale i tych z Patologi Oszustów
Zrozumiał?
Jeśli tak to odmaszerować |
|
|
sake2020 Wpolityce.pl raczej nie ma fikcyjnych informacji, z pewnością podano też źródło, ale ja nie mogę dokładnie ustalić daty tego wpisu. Wtedy raczej się specjalnie tekstem nie zaintresowałam, ale chyba Ławrow propozycję przedstawiał na sesji OBWE . |