|
|
mjk1
Dyskusja pod wpisem udowodnia jednoznacznie, jak socjalizm fantastycznie wyprał wszystkim mózgi a kapitalizm dopełnił reszty i wysterylizował reszki intelektu, jakie jeszcze tliły się być może w jakiejś ostatniej szarej komórce. Za chwilę zaczniecie zastanawiać się, czy matka, która nie jest w stanie w żaden sposób zdobyć środków na operację dziecka, ma skazać je na śmierć, albo ukraść potrzebne pieniądze a sama kradzież jest naganną, czy usprawiedliwioną? I nie wpadnie Wam oczywiście do tych pustych pał, że skandalem jest nieleczenie kogokolwiek w kraju w którym mamy wszystko, co do tego wyleczenia jest potrzebne. Fachowców, lekarstwa i sprzęt. Skandalem jesteście Wy sami, bo daliście sobie wmówić, że do wszystkiego są potrzebne zadrukowane papierki zwane pieniędzmi. Nie wpadniecie na to Holmesi, że pieniądze nie zoperują Wam dziecka, podobnie, jak nie nakarmią i nie ubiorą, jak nie będzie lekarzy, żywności czy odzieży. Jesteście żałośni, bo wybieracie rządzących na swój obraz i podobieństwo. Wybieracie takich samych głąbów, jakimi sami jesteście. Teraz przypomnę Wam, co trzeba zrobić, aby lekarz zechciał zoperować pacjenta, rolnik wyprodukować żywność a krawiec ubranie? Trzeba tych ludzi wynagrodzić. Jeżeli teraz przypomnicie sobie, co jest istotą wynagrodzenia, albo prościej na czy polega samo wynagrodzenie wtedy być może zrozumiecie. I na koniec z okazji Świąt Bożego Narodzenia, życzę Wam wszystkim nie tyko zdrowia, szczęścia i wszelkiej pomyślności, ale również i przede wszystkim rozumu, bo w przeciwieństwie do innych uważam, że na rozum też nigdy nie jest za późno.
|
|
|
xena2012
Pani Anno spóźnione ale szczere życzenia spokojnych Swiąt Bożego Narodzenia i szczęsliwego Nowego Roku. |
|
|
Pani Anna
@tricolur
Bardzo chętnie.
Pozdrawiam |
|
|
tricolour
@Anna
A najlepsze z tego naszego kąsania się po kostkach jest to, ze gdybyśmy się kiedyś spotkali realnie, to okazałoby się, ze jest Pani wspaniałą i mądrą kobietą, a ja też zbytnio od Pani nie odstaję.
Może zmienimy te nasze pisanie na takie właśnie? Co Pani na to? |
|
|
Pani Anna
@wilelkopolskizdzichu
o niczym innym nie marzę jak o tym, żebyś trzymał się ode mnie z daleka, zwłaszcza dzisiaj. |
|
|
Pani Anna
@tricolur
uderz w stół, a nożyce się odezwą. Przysłowia mądrością narodu. Abstrahując od tego
życzę ci, podobnie jak wszystkim czytelnikom spokojnych, zdrowych i rodzinnych Świat Bożego Narodzenia. |
|
|
wielkopolskizdzichu
Kultura katolicka .... nie wiem co to za zwierz, ale przyjmuję że takowy istnieje, sąsiadując z obyczajowością katolicką.
Przyjmując, iż niejaka Pani Anna jest kliniczną egzemplifikacją wpływu w/w kultury, stwierdzić wypada, że od niej trzymać się trzeba z daleka.
Wszak połączenie słowa kultura z wyciąganiem jakichkolwiek wniosków opartych na medialnych manipulacjach i oskarżeń ze strony dziennikarzy jest objawem zaprzeczenia kultury, przynajmniej w podstawowym wręcz kolokwialnym rozumieniu tego słowa.
Ale..... kultura w połączeniu z słowem katolicka może faktycznie funkcjonuje tak jak umysł Pani Anny. |
|
|
tricolour
@Anna
No i widzi Pani, wobec przepisów, to i Jezusa ukrzyżowano zgodnie z prawem. Oczywiście nie jest ważna, że nikt kopertowca Grodzkiego za rękę nie złapał, zarzutów nie postawił. Grodzki jest winny, bo nie jest z odpowiedniej Partii. Gdyby był, to byłby półbogiem.
I bardzo mi się podoba Pani sugestia pod moim adresem, ta o kacapach, ludziach normalnych i nienormalnych. Szczególnie taka sugestia w okolicy Świąt Bożego Narodzenia nabiera wspaniale chrześcijańskiego wymiaru. Pani sugestia, że traci Pani swój cenny czas na rozmowę ze mną jest wspaniałym świadectwem narodzin Jezusa w Pani sercu. Mam jednak obawy, czy aby ten Jezus nie jest w stalowym mundurze (firmy BOSS), taka miłość od niego aż bije. Od dawna twierdzę, że Niemcy to temat dla ślusarza...
W każdym razie życzę Pani z okazji Świąt Bożego Narodzenia dokładnie tego, czego Pani mnie życzy. |
|
|
RinoCeronte
Niestety apetyt wzrasta eksponencjalnie. |
|
|
Pani Anna
@tricolur
tak jest Tricolur, to "przestępstwo" było takowym według "ekspertów" TVN, bo wobec przepisów już niekoniecznie.
Pan Karczewski jednak nie kreował się na "zbawcę" narodu i moralistę, nie wygłaszal durnych "orędzi". Nie wystąpiła wobec niego rodzina, od której wziął kopertę, a operacja nawet się nie odbyła, bo pacjent wcześniej umarł. Coś obrzydliwego, przynajmniej dla normalnego człowieka, a nie kacapa. Normalny człowiek wychowany w kulturze europejskiej i katolickiej rozumie takie rzeczy bez dodatkowego tłumaczenia. Homo sovieticus nie zrozumie tego, choćby nawet referat przeczytał. Tak więc szkoda mojego czasu. |
|
|
tricolour
@Anna
Jak to nie pojawily sie?
A kto wziął urlop bezpłatny ze szpitala ma czas prac parlamentarnych, a w trakcie urlopu pobierał wynagrodzenie za dyzury?
https://www.termedia.pl/… |
|
|
Pani Anna
Stanisław Karczewski, chirurg i senator. Dlaczego wobec niego nie pojawiły się zarzuty korupcyjne?
Panie foros, pan ma po prostu mentalność kacapską i wszelkie dyskusje z panem i tłumaczenie panu rzeczy fundamentalnych jest bezsensowne. |
|
|
foros
to co napisałem odnosi się do wszystkich lekarzy. I nie uważam ich za łapówkarzy. Uważam, że tzw. koperty to sposób w jaki chore i zbójeckie państwo unormowało lekarskie honoraria aby wmawiać ludziom, że mamy bezpłatną służbę zdrowia. A jeśli jakiś lekarz był za to ścigany to dlatego, że przegiął (ale zwykle wówczas załatwiali to lekarze między sobą) albo podpadł politycznie władzom.
Dodam też, że mówimy o rzeczywistości historycznej, do strajku porozumienia zielonogórskiego (po sprawie Garlickiego), które wymusiło na państwie wyższe pensje a lekarze generalnie odeszli od kopert.
Jeśli zaś chodzi o przyzwoitość. Taki Grodzki przynajmniej ma jakieś dokonania. Coś dla ludzi zrobił Wielu ludzi w polityce dokonania ma znacznie mniejsze i pouczają co jest moralne i dobre, a co nie. Przyznaję, ze wolę w polityce takich, którzy jednak coś ważnego dla ludzi zrobili. |
|
|
Anonymous
@ Angela Właśnie niektórzy pacjenci tego oczekują w prywatnych gabinetach, żeby ich przyjąć do szpitala bo się chcą przebadać i część lekarzy rozczarowuje pacjentów a część nie. |
|
|
Anonymous
Co to by miało znaczyć? Wystarczy częściowa odpłatność ze strony pacjentów. Wesołych Świąt! |
|
|
Anonymous
Wesołych Świąt! |
|
|
tricolour
@Xena
To może zrobimy tak, jak w gabinetach prywatnych, czyli za podstawową stawkę zdrowotną ma się podstawowe usługi. Żeby mieć lepiej, to trzeba zapłacić więcej. Porządna opieka medyczna (bez szpitala specjalistycznego czyli np. onkologicznego) to jakieś dwa tysie miesięcznie. Ma Pani za to np. rezonans na jutro, a nie za pół roku.
Da Pani dwa tysiące miesięcznie? |
|
|
tricolour
@foros
Tych wszystkich, którzy na Pana napadają, bo piszę Pan z sensem o systemie lecznictwa, chciałbym zobaczyć, gdy dumnie wypną pierś przed kostuchą, gdy do nich przyjdzie, a koperty dadzą nie lekarzowi, by ratował ich życie, ale na WOŚP, bo lekarzom nie dajemy... Prędzej śmierć. A może matki dojdą do wniosku, że zamiast koperty na ratowanie dzieciaka, to zrobić sobie nowe?
Szczególnie przyjrzałbym się Niemcom, którzy szczególnie chętnie odwiedzają nasze, przygraniczne kliniki. Może boją się Ahemedów albo innych lekarzy Muhamadów ? Może pokochali słowiańskie metody lecznicze? A może w grę wchodzą pieniądze? Te nielubiane, wyszydzane i ze wstrętem dawane koperty? |
|
|
xena2012
A cóz nam po madrości zbiorowej jeśl bedziemy stosowali rózne miarki do tych samych czynów? Zwykły lekarz biorący do kieszeni czy szuflady to łapówkarz,ale szacowny i wybitny profesor czy chirurg już nie?Więc może odpowie Pan przynajmniej na pytanie czy taki człowiek ma prawo nas pouczać co czyni w swoich nieustających oęedziach? Czy taki czlowiek idąc w politykę nie powinien wykazywać minimum przyzwoitości? |
|
|
Jabe
Pan nadal myśli w kategoriach kolektywów. |
|
|
foros
Rozumiem, że użył Pan tak wielu słów by przemycić prostą informację: dobry lekarz musi mieć określone dochody by być dobrym lekarzem, a lekarz wybitny dochody wybitnie dobre. Tak było jest i będzie. I u lekarzy "przedwojennych", i tych z PRL, i dzisiejszych, i przyszłych.
Może rzeczywiście Pański sposób przekazywania komunikatów jest bardziej skuteczny, ale też ja nie jestem pracownikiem uniwersytetu z x fakultetemi tylko zwykłym zjadaczem chleba. Niemniej dzięki za wsparcie i jeszcze raz najlepsze życzenia świąteczne. |
|
|
foros
"Dochodzimy powoli do stwierdzenia i przytaknięcia ,że kaście wolno wszystko.Już nawet nie więcej tylko wszystko.Kolejny kamyczek do ogródka przywilejów kastowych dla wybrańców.Artyście wolno byc pedofilem,sędzia może kraść,jeździć po alkoholu,celebtryta może rozjeżdżać ludzi,fałszowac weksle,lekarz brać łapówki."
Sorry, ale do takich wniosków dochodzi Pani, ale nie ja.
Ja twierdzę coś zupełnie innego. Powtórzę: żyliśmy - i w wielu dziedzinach jeszcze żyjemy - w nieludzkim, nieuczciwym, złodziejskim, rozbójniczym, nieuczciwym państwie. Państwie celowo urządzonym przez zaborcę tak, by nas niszczyć, byśmy zawsze byli słabi. Jednym z elementów tego państwa było tzw. "łapówkarstwo" lekarzy. Tzw. bo w rzeczywistości nie były to żadne przestępstwa ale celowo zaplanowany element życia zbiorowego. Stworzono martwe, niemożliwe do przestrzegania prawo, tylko po to by Polska nie miała autentycznych, uczciwych elit. I nie lekarze są tutaj winni. Zacytuję: inni szatani byli tutaj czynni.
I mądrość zbiorowa powinna polegać na tym, byśmy nie dali się wrobić tym "innym szatanom" w kolejną rabację.
A lekarz bez określonego, wysokiego poziomu dochodów nie będzie lekarzem dobrym (choć może być dobrym człowiekiem), nigdy zaś wybitnym. Należy to rozumieć. Bardzo dobrzy fachowcy nie biorą się z taniości. |
|
|
xena2012
Dochodzimy powoli do stwierdzenia i przytaknięcia ,że kaście wolno wszystko.Już nawet nie więcej tylko wszystko.Kolejny kamyczek do ogródka przywilejów kastowych dla wybrańców.Artyście wolno byc pedofilem,sędzia może kraść,jeździć po alkoholu,celebtryta może rozjeżdżać ludzi,fałszowac weksle,lekarz brać łapówki.Pan Grodzki jest świetnym chirurgiem i nikt temu nie przeczy,ale czy brane łapówki nie są łapówkami?Pan z rozrzewnieniem podaje,że przeciez nie brał dużo i kazdego z nas stać na wręczenie takiej kwoty.Tylko do czego dojdziemy stosują wybiórczo prawo na zasadzie ,,co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie''i jeszcze nazywamy to demokracją.Mozna się tylko domyślać jak to przyzwolenie spowoduje dalszą cyniczną pazernośc i sobiepaństwo kasty? |
|
|
foros
Może Pani wsadzić do pierdla każdego lekarza, który kiedykowlwiek wziął od pacjenta pieniądze i wszystkich pacjentów, którzy kiedykolwiek dali lekarzowi łapówkę. Bo prawo łamali jedni i drudzy. I do czego to doprowadzi?
Niestety żyliśmy w nieludzkim, niesprawiedliwym systemie państwowym, a teraz chce pani ścigać ofiary tego systemu, bo aby przeżyć czy żyć odpowiednio do stanu łamali przepisy, za których łamanie władza nie tylko nie ścigała, ale wręcz do tego zachęcała?
To nie lekarze i nie pacjenci winni są złu, które miało miejsce. Winni są ludzie, którzy ustalali reguły. |
|
|
Czesław2
W służbie zdrowia nie da się wprowadzić systemu czysto wolnorynkowego. Przyczyna jest prosta. Pacjent jest zawsze na przymusie. Wziąwszy pod uwagę , ze druga strona biznesu to nie są aniołowie, biedak musi w takim systemie umrzeć. Ubezpieczenia? To dowcip w systemie wolnorynkowym. Zdrowego, tak. |
