Przejdź do treści
Strona główna

menu-top1

  • Blogerzy
  • Komentarze
User account menu
  • Moje wpisy
  • Zaloguj

O Przekopie ...

smieciu, 13.09.2022
Taki wpis, który może coś uporządkuje. Może uda się coś wyjaśnić zamiast bazować na iluzjach, pragnieniach czy różnorakiej propagandzie.
Na początek przedstawienie obecnej sytuacji. Jeśli coś się nie będzie zgadzać, proszę o info w komentarzach. Ta wygląda tak:

Został wykonany Przekop przez Mierzeję Wiślaną. Sprawnie i szybko. Obecnie trwa ostatni, trzeci etap tej rządowej inwestycji którym jest wykonanie toru wodnego po Zalewie Wiślanym. Który jest płytkim zbiornikiem więc trzeba wybrać ziemię tworząc koryto, które umożliwi wpływanie statków o zanurzeniu do 4,5m. Zakończenie tej inwestycji przewidziane jest na przyszły rok.
Niestety jest problem gdyż to wszystko NIE pozwala na dotarcie do portu w Elblągu. Potrzebne jest przedłużenie, i pogłębienie toru wodnego na rzece i zatoce Elbląg. Co ma swoje konsekwencje.

Mamy następujące kwestie.
Dlaczego, do niedawna, rząd upierał się przy gospodarczej roli Przekopu skoro wykonana Inwestycja niczego pod tym względem nie zmieniła. Przekop był nieustannie reklamowany jako szansa dla regionu. Szansa na ożywienie Elbląga. Stworzenie śródziemnego portu, jakąś alternatywę dla Trójmiasta. Dzisiaj mamy czarno na białym że póki co nic z tego nie będzie. Bo nie wiadomo kto ma sfinansować kolejne prace. Wcale niemałe.
Trzeba powiedzieć że efektywnie rząd minął się tu z prawdą. I nie ważne jest kto tam rządzi w Elblągu. Czy Gdańsku. Ponieważ rząd tak a nie inaczej reklamował Przekop. Po co było zaczynać tą budowlę skoro nie ma możliwości dokończenia? To jest naprawdę bez sensu. Jak to wytłumaczyć? Rząd wydaje kupę kasy i nie przejmuje się tak naprawdę czy Przekop spełni swoje zadanie? Zadowalając się zrobieniem części roboty a resztę zwalając na innych? By powstał wielki spór? Obrzucanie się oskarżeniami o głupie działania? 
To naprawdę nie trzyma się kupy. Owszem wiele dziwnych rzeczy dzieje się w naszym kraju ale przepieprzyć pieniądze można skuteczniej i z większym zyskiem dla uczestniczących w takim przepieprzaniu. Tutaj przecież nikt tak naprawdę nie zyskał na niczym. Wręcz przeciwnie.

A zatem powinno być inne wyjaśnienie. Ostatnio jest mowa już nie o gospodarczej ale strategicznej roli przekopu. Tak naprawdę słowo to wpadło mi w ucho już w zeszłym roku kiedy pisałem na szkolanawigatorow.pl o Przekopie. Minister Adamczyk (2021.03.10):
Przekop Mierzei Wiślanej i budowa Kanału Żeglugowego jest strategiczną inwestycją dla naszego kraju. Ani epidemia, ani zima nie zatrzymują tej budowy.
Jak widać mamy tutaj mocne słowa. Różne od tego co w tamtym okresie mówiono. Adamczyk wyraźnie podkreśla strategiczną rolę tej budowy. Najwyraźniej nie o Elbląg i LOKALNĄ gospodarkę chodzi. Choć tak się miało wszystkim wydawać. Bo mowa jest o KRAJU. Wypowiedź ta mnie zaintrygowała bo niby co strategicznego jest w tym Przekopie? Tak naprawdę do dzisiaj nikt nie udzielił odpowiedzi. Czyli nie przedstawił scenariusza zakładającego strategiczne wykorzystanie Przekopu.
Ale przynajmniej mamy jakiś punkt zaczepienia.
Owszem obecnie gospodarczo Przekop jest bez sensu. Ale strategicznie? Nie jakoś tam strategicznie ale ważnie strategicznie jak sugerują słowa ministra Adamczyka.

Żeby zrobić krok następny trzeba już niestety posłużyć się własnymi domysłami. No chyba że ktoś ma jakieś ciekawe rządowe czy inne info na ten temat. Jeśli nie ma to pozostają nam następujące fakty:
Powstał Przekop, powstaje kanał, którym będzie się dało dostać w okolice Suchacza. I ma mieć to strategiczne znaczenie. Rządowa inwestycja zakłada powstanie właśnie takiej a nie innej budowli. Czyli nie obejmującej Elbląga ani wodnego dojścia do niego.

Moją teorią, którą starałem się przedstawić pod wpisem GPSa było więc uznanie tej inwestycji za militarną. Budowla ta umożliwia dotarcie największych transportowców USA pod Suchacz. I wyładowanie tam sprzętu. Będzie to możliwe właściwie chyba już od kwietnia przyszłego roku. GPS przedstawił swoje obiekcje i ja je rozumiem. Tylko że przecież po coś to powstało! Nawet jeśli teraz wydaje się to dziwne to nie znaczy że na wskutek jakichś wydarzeń budowla nie nabierze sensu.
Konkretnie ja wysnułem teorię że, podczas wojny, zniszczone mosty na dolnej Wiśle oraz zalana Depresja Żuławska odetną północno - wschodnią Polskę od możliwości dostarczania tam większych ilości sprzętu. W takim układzie transportery mogące przewieźć sprzęt Bałtykiem mogłyby wyładować go bezpośrednio w tamtym regionie. Unikając używania wcześniej tras lądowych. Wolniejszych, uszkodzonych o mniejszej przepustowości.

Teoria ta niekoniecznie musi być całkiem prawdziwa. Nie szczegóły są ważne. Tylko tak naprawdę na czym ma polegać strategiczność tej budowli. Bo jeśli faktycznie ma charakter militarny to musimy też założyć że rząd wiedział, już od dość dawna, że Polska jest NAPRAWDĘ poważnie zagrożona wojennie. Zastanawia tempo budowy, determinacja. Sugerujące że faktycznie mamy do czynienia z czymś ważnym. Oczywiście tak ważne dane i sugestie (a raczej wręcz żądanie) nakazujące przystąpienie do tej inwestycji mogły nadejść tylko z USA. Choćby z tego prostego powodu że tylko USA realnie będą mogły ewentualnie militarnie wykorzystać tą budowlę. Piszę to tutaj gdyż nie ma tu znaczenia kolejna wojenka PiSowsko PeOwska. Ta budowla powstała na życzenie USA i to one za nią odpowiadają. Ktoś może sobie krytykować PiS że póki co przekop może służyć jedynie żeglarzom z ich jachtami. Ale PiS nie miał tu tak naprawdę wiele do powiedzenia.

Dlatego uważam że trzeba do Przekopu podejść poważnie. Bo powstała budowla sugerująca prowadzenie działań wojennych na lub w pobliżu terytorium Polski. O czym oczywiście nikt mas nie uprzedzał. Rząd zwyczajnie kłamał mówiąc o gospodarczym rozwoju Elblągu. Ponieważ narazie nic takiego nie będzie mieć miejsca ale za to możliwe będą operacje wojskowe. Strategiczne użycie przekopu co sugerował minister Adamczyk już półtora roku temu kiedy niemal nikt o wojnie nie myślał.
Nikt wtedy nie myślał i w sumie dzisiaj też mało kto myśli bo przecież Ruskie dostają łupnia. Ale budowa wciąż trwa. Zgodnie z harmonogramem. Nam się może wiele wydawać. Różnych głupot. Tylko że są też ludki, którym się nie wydaje bo wiedzą to i owo i wciąż prowadzą odpowiednie działania. Budowa trwa i niedługo zostanie ukończona.
  • Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
  • Odsłony: 8572
Jabe

Jabe

14.09.2022 08:44

Dodane przez sake3 w odpowiedzi na @śmieciu......Zna Pan

Przekop był rozważany już przez Prusaków, a za Eugeniusza Kwia­tkowskiego Rosjan tam nie było. No i proszę się nie obrażać, gdy ktoś zaś nazwie Panią rozhisteryzowaną idiotką.
Jabe

Jabe

14.09.2022 07:58

Sprawnie i szybko?
sake3

sake2020

14.09.2022 10:29

Dlaczego komentarz pana Jabe w którym nazwał mnie rozhisteryzowaną idiotką już nie istnieje? Uważam że krytyki nigdy za wiele,I tak pan Jabe potraktował mnie nad wyraz uprzejmie bo kiedyś nazwał mnie wszą łonową.To tylko on wystawia sobie świadectwo swojej kultury takim wpisem.Uważam że fakt iż plany przekopu były już znacznie wcześniej potwierdza tylko o słuszności realizacji przedsięwziecia.
Jabe

Jabe

14.09.2022 12:30

Dodane przez sake3 w odpowiedzi na Dlaczego komentarz pana Jabe

Łżesz!
sake3

sake2020

14.09.2022 16:05

Dodane przez Jabe w odpowiedzi na Łżesz!

@Łżę? 8:44 14-09 2022......Takim kodem kulturowym Pan się szczyci?
rolnik z mazur

rolnik z mazur Waldek Bargłowski

14.09.2022 11:02

@ śmieciu To jest przekop na miarę naszych czasów. Tu nie ma co dywagować. Przy projekcie za 2 miliardy wszyscy dobrze "zarabiają ". A czy to ma jakiś sens gospodarczy czy militarny ( moim zdaniem nie) to sprawa drugorzędna. Pzdr 
Grzegorz GPS Świderski

Grzegorz GPS Świderski

14.09.2022 13:31

Dodane przez rolnik z mazur w odpowiedzi na @ śmieciu

"A czy to ma jakiś sens gospodarczy czy militarny ( moim zdaniem nie) to sprawa drugorzędna. "
No ale ktoś za to płaci. To są jego straty, które mógłby przeznaczyć na sensowne inwestycje.
rolnik z mazur

rolnik z mazur Waldek Bargłowski

14.09.2022 14:53

Dodane przez Grzegorz GPS Ś… w odpowiedzi na "A czy to ma jakiś sens

@ GPS
My za to placimy. Tez jestem żeglarzem i mnie uczono zasady - jedna ręka dla ciebie , druga dla jachtu/ statku. W czeciej rp obowiazuje zasada - obie ręce dla ciebie. Nikt tu nie myśli o pomyślności statku. Pzdr
Grzegorz GPS Świderski

Grzegorz GPS Świderski

14.09.2022 18:34

Dodane przez rolnik z mazur w odpowiedzi na @ GPS

Druga ręka dla jachtu to zabezpieczenie siebie - by nie wypaść. Ta zasada jest czysto egoistyczna. Ale mniejsza z tym. Rozumiem, że trzeba się poświęcić dla państwa i mu oddać owoce swojej pracy, by realizowało jakieś inwestycje. Czy ma znaczenie to, czy te inwestycje mają sens, czy nie? Czy ma znaczenie, że nie służą państwu, ale partii? Dla partyjnych, marnotrawnych działań też trzeba się poświęcać?
spike

spike

14.09.2022 11:15

Cały ten tekst można skomentować jednym zdaniem "sralis mazgalis referendus duptus". Z tego co wcześniej pisano, o tym przekopie mówiło się wieki temu, nawet Hitler zamierzał to zrobić, a nie takie inwestycje hitlerowcy robili i to w rekordowym czasie, dzięki niewolnictwu krajów podbitych. Najbardziej śmieszne, a właściwie żałosne jest, że dopiero co powstała śluza, a już są grymasy i narzekania, że czegoś tam nie ma, od tawern zaczynając, pewnie na burdelach kończąc, a czy widział ktoś przy lub wewnątrz tuneli budki z hamburgerami ? Pewno nie tylko ja, mieliśmy okazje jechać nowo otwartą autostradą, jak pamiętam po drodze nie było stacji paliw, często parkingów, czy McDonaldów, dopiero po jakimś czasie wszystko wybudowano, tak więc podobnie będzie w tym przypadku, została otwarta możliwość, władze Elbląga o tym wiedzieli, z tego co czytałem, są zadowoleni, wielu snuje plany inwestycyjne, cel militarny jest drugoplanowy, jak zawsze w podobnych inwestycjach uwzględniany, od dróg i mostów zaczynając, w USA nawet autostrady są przystosowane do lądowania dużych samolotów pasażerskich, a już szczególnie wojskowych, tak się robi na całym świecie. Przypomnę podobny przypadek z dworcem we Włoszczowie, pewnie wy też się z tego śmieliście i wylewali pomyje na ś.p. Gosiewskiego, po jakimś czasie jedynie, jak pamiętam któryś poseł SLD publicznie za swoje słowa przepraszał, żaden POlszewik i jemu podobni nie mieli honoru, by tak postąpić, jak zwykle, a Włoszczowa dostała "wiatru w żagle". Jestem pewien, że za jakieś parę lat, jak ruszą inne inwestycje, podobnie będzie z przekopem, jak również jestem pewien, że żaden tu obszczymurek, wieszający psy na przekopie, nie przyzna się do błędu.
spike

spike

14.09.2022 11:40

Dodane przez spike w odpowiedzi na Cały ten tekst można

Pamiętam kpiny, żarty i wyśmiewanie się z Gosiewskiego, głownie z jego postury, niezgrabnej sylwetki, czy niewyraźnej mowy, a jak mi opowiadał znajomy z okręgu Gosiewskiego, gdy był Jego pogrzeb, w ostatniej drodze odprowadzało Go tysiące ludzi, okazuje się, że był bardzo szanowany, pomagał każdemu, gdzie mógł, nikogo nie zostawił bez pomocy, wielu po nim płakało, a POlszewia w tym czasie się cieszyła, że dopadli Prezydenta,  żałowali, że nie obu, dla drugiego Kaczora mieli drugi samolot TU102.
smieciu

smieciu

14.09.2022 12:14

Dodane przez spike w odpowiedzi na Cały ten tekst można

Znów to samo. Zamiast podawać konkrety zdolny jesteś jedynie do insynuacji i osobistych docinków. A nawet jeśli chciałbym odpowiedzieć to nie wiem na co. Bo ciężko wyłapać z tego bajania.
spike

spike

14.09.2022 12:29

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na  Znów to samo. Zamiast

Mnie to nie dziwi,  "mądrej głowie dość dwie słowie", ty nie pojmiesz treści nawet opasłego tomiska, a co dopiero krótki komentarz, z Grzesiem możesz sobie podać rączkę, piaskownica na was czeka :)))))))))))))))))))))
Pani Anna

Pani Anna

14.09.2022 12:43

Dodane przez spike w odpowiedzi na Mnie to nie dziwi,  "mądrej

@spike
"Mądrej głowie dość po słowie ". O to, to! Z żalem stwierdzam, że 80% (lekko licząc) udzielających się na NB nie pojmuje czym jest skrót myślowy,  ironia, nie potrafi zrozumieć znaczenia zdania podrzędnie złożonego. Nie pojmują aluzji, tak jakby nie mieli wiedzy ogólnej na poziomie LO, lub nie posiadali kodu kulturowego. Piszę to abstrahując od tematu głównego wpisu i osoby autora. Mnie osobiście ciąży to bardziej niż obrzucanie się epitetami...
smieciu

smieciu

14.09.2022 12:55

Jeszcze trochę dodam.
Widzę, że jak zwykle, główny problem polega na zderzeniu faktów z myśleniem życzeniowym. To, w tym wypadku wyborcy PiS, zakłada że rząd wszystko robi dobrze, jest święty a każda krytyka jest dziełem wrogów pragnących zniszczyć tych ludzi. Tylko nie wiadomo po co skoro robią dobrze... Po drugie jest to myślenie wyznawcy dyktatury, gdzie po prostu władzy krytykować nie wolno.
Tylko że mnie to naprawdę nie obchodzi.
Władza działa według mnie inaczej, pieniądze, biznesy, polityka nie polega na robieniu dobrze tylko z jakimś celem. Formułki że ktoś chce zrobić dobrze albo źle ludowi czy coś w tym stylu są dla mnie śmieszne i dziecinne. Można się z tym nie zgadzać. Ja tylko przedstawiam swój punkt widzenia by było jasne. Na działania rządu patrzę po kątem sukcesu lub porażki. Czy ich działania będą skuteczne: czyli zrealizują swoje plany. Czy też będą nieskuteczne. O co danym przedsięwzięciu naprawdę chodzi. Bo jaki będzie ogólny efekt i tak wiem z góry. A wszyscy już nadchodzących miesiącach poznają te efekty.
Tym wstępem wracam do Przekopu. Nie obchodzą mnie farmazony, które się wokół niego kreuje ale zwykłe fakty. Logika działania.  Gdyby Przekop budowało PO miałbym te same zastrzeżenia. Np.
Dlaczego mam wierzyć że Rząd nagle pokochał Elbląg i postanowił wesprzeć to miasto. Przecież w Polsce jest masa miast, które tylko pragną inwestycji, dofinansowania, przyciągnięcia inwestorów. Dlaczego jednak rząd wybrał Elbląg? Te pieniądze można było wydać gdzie indziej, także zdobywając wyborców. Zamiast tego postawiono na skomplikowaną inwestycję by... By właśnie co?
Będą mogły wpływać statki o zanurzeniu maks 4,5. Ale to naprawdę jest niedużo dla typowego cywilnego transportu morskiego. Elbląg nie będzie w stanie w żaden sposób odciążyć czy zmienić rolę portów Trójmiasta. Które zresztą jest lepiej skomunikowane z resztą Polski i ma też już działającą infrastrukturę. A Elbląg? Proszę bardzo:
https://www.youtube.com/…
Tak naprawdę po prostu wąski kanał z betonowymi brzegami. Widać tam także most drogowy i kolejowy ograniczający wysokość wpływających jednostek. Owszem można budować, wykopywać kolejne hałdy ziemi, pogłębiać, budować baseny itp. Tylko że wszystko to jest wybitnie jak przerost formy nad treścią. Już wydano masę kasy ale potrzeba kolejną masę by to w ogóle nabrało jakiegoś sensu.
Rzecz w tym że postępowanie rządu w ogóle nie sugeruje że widzi w tym sens gdyż pieniądze wyłożył właściwie tylko na połowę roboty. A teraz mamy przepychanki co dalej. Tyle gadki o uruchomieniu Elbląga a efektywnie? Dupa.
Inaczej patrzyłbym na to przedsięwzięcie gdyby nie narzucające się pytania. Które przytoczyłem w głównym tekście. Po cała ta gadka skoro patrząc realnie nie widać w niej sensu?
Po co się tak śpieszyć z budową skoro i tak jeszcze dużo wody ma upłynąć by coś z tego wyniknęło?
CDN

smieciu

smieciu

14.09.2022 13:03

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na Jeszcze trochę dodam.

Zamiast tego pojawiają się nowe dziwne gadki. To znaczy nie są nowe.
Strategiczna inwestycja! Tylko na czym ma polegać ta strategia? Skoro ten port nie jest i nie będzie zdolny do niczego dużego. Skąd gadka o strategicznej inwestycji dla kraju? Którą trzeba koniecznie dopilnować.
Mamy tu ciekawy dwugłos. Z jednej strony jakoś nikt się nie przejmuje że nic póki co działać nie może. Z drugiej strony rząd określa tą inwestycję mianem strategicznej i naciska na szybkie ukończenie.
Zagadkę łatwo rozwiązać rozdzielając pojęcia: pod względem gospodarczym wszystko może się ciągnąć bo nie jest to ważne. Ale pod względem strategicznym ważnym - nie można przeciągać i stąd parcie na szybkie ukończenie budowy. Tylko że w takim wypadku szybkie ukończenie oznacza to co właśnie się dzieje. Tor wodny kończący się pod Suchaczem.
I o tym jest mój tekst.
Fakty wskazują na to że rządowi zależy właśnie na tym. Bo do tego faktycznie wszyscy się przyłożyli. Wykonali sprawnie. Jak należy. Czyli według mnie ta budowla już w takim stanie musi spełniać swoją strategiczną funkcję. Tylko pytanie jaką.
A funkcja gospodarcza, Elbląg? Może kiedyś nastanie. A może nie. Nie to się liczy.
Pani Anna

Pani Anna

14.09.2022 13:14

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na Jeszcze trochę dodam.

@Śmieciu 
" to naprawdę nie dużo dla typowego transportu morskiego ". Pan zdecydowanie nie doczytał mojego komentarza, np. części o Holandii, jej kanałach,  płyciznach i udziale w transporcie morskim. Ma Pan trochę twardych danych: " Holendrzy, tymi swoimi „płyciznami” (w tym przez jeziora ) i statkami żeglugi przybrzeżnej, między 3 a 6 m zanurzenia, przewieźli w roku 2014 268 mln ton towarów, to jest prawie połowę z tego co „przerzucają” wszystkie porty holenderskie w całej morskiej i oceanicznej żegludze (570 mln ton). Z portów bałtyckich wywieźli 69 mln ton, a przywieźli 11 mln ton. Dla porównania transport oceaniczny wywiózł z portów Holandii do Ameryki Północnej i Środkowej zaledwie 27 mln ton, a przywiózł 39 mln ton. Największe tonażowo przewozy portów Holenderskich nie dokonują się na trasach oceanicznych lecz przybrzeżnych, obsługujących porty Morza Północnego i europejskiego wybrzeża Atlantyku. Żaden bilans na kierunkach oceanicznych nie ma takich tonaży jak tu. "
smieciu

smieciu

14.09.2022 13:30

Dodane przez Pani Anna w odpowiedzi na @Śmieciu 

@Pani Anna
A my staniemy się drugą Holandią?
Przecież jak GPS pisał można takie porty wybudować taniej, szybciej, gdzie indziej...
Gdzie ta cała strategiczność przedsięwzięcia? Jego waga?
Czemu po prostu sobie nie dłubią spokojnie bez ciśnienia.
To zresztą nie wszystko. Ale to temat na osobny wpis. Warto chyba może zauważyć jednak że świat już od pewnego czasu wszedł na inne tory gospodarcze. Gdzie rzeczy raczej się wygasza a nie buduje z myślą o rozwijającej się gospodarce.
Pani Anna

Pani Anna

14.09.2022 13:47

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na @Pani Anna

@Śmieciu 
W ten sposób można się przerzucać do śmierci.  Drugą Holandią nie staniemy się,  nie za naszego życia,  a starałam się Panu uzmysłowić o co, o jakie zyski toczy się gra. Wszak Holandia nie zasypuje swoich kanałów i dróg transportowych, ale wręcz przeciwnie?  Nawet takie Węgry  KUPUJĄ  sobie dostęp do morza. Napisałam,  że mając 500 km wybrzeża morza Bałtyckiego,  ważnego szlaku komunikacyjnego, jedyne zyski maja właściciele budek sezonowych,  a i to tylko ci " wybrani ". Nic to Panu nie daje do myślenia,  jak również to, że wszelkie próby posiadania własnej floty od czasów Zygmunta Starego były w zadziwiający sposób torpedowane?
smieciu

smieciu

14.09.2022 14:29

Dodane przez Pani Anna w odpowiedzi na @Śmieciu 

@Pani Anna
W ten sposób można się przerzucać do śmierci.
Zgadza się. A mi na tym nie zależy i zdaję też sobie sprawę że każdy może mieć inne podejście do Przekopu. Po prostu postarałem się jak najlepiej przedstawić swoje. Według mnie świat się zmienia. Stare wartości nie mają racji bytu. Napiszę jeszcze o tym. To ważna część w mojej układance.
Ostatecznie uważam że cel Przekopu jest inny niż się zasadniczo mówiło. Ale też częściowo zgodny z tym co mówi rząd. Ten Przekop może faktycznie mieć strategiczne znaczenie. Patrząc pod tym kątem mogę zgodzić się z rządem i próbować dostrzec cel, sens.
Co chciałem przedstawić gdyż uważam że dobrze wpasowuje się w bieżące wydarzenia.
Jest też pewnym ostrzeżeniem, przekazem mówiącym że rząd wie coś więcej a my powinniśmy się mieć na baczności.
Teraz nie ustalimy kto miał rację. Swojej nikomu nie narzucam. Upieram się ale nic na siłę. Okaże się.
Pani Anna

Pani Anna

14.09.2022 15:45

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na @Pani AnnaW ten sposób można

@Śmieciu 
No ba. Rząd zawsze wie więcej. Inna kwestia, to co z tą wiedzą robi. Cóż my maluczcy możemy? Zaopatrzyć się na zimę,  bo będzie ciężko.  Na szczęście w kwestii przetrwania ciężkich czasów i władzy wszelakiej Polacy są mistrzami. Nie do za...a,  jak mówi młodzież.
Grzegorz GPS Świderski

Grzegorz GPS Świderski

14.09.2022 13:42

Dodane przez Pani Anna w odpowiedzi na @Śmieciu 

Za 1/10 kosztów przekopu można by pogłębić Szkarpawę i Nogat do 4 m i uczynić z nich drogi śródlądowe, po których mogą pływać takie same barki transportowe jak w Holandii. To również pozwoliłoby barkom płynącym z Gdańska wpływać do portu w Elblągu. Dlaczego przekop jest ważniejszy niż polepszenie do poziomu holenderskiego setek kilometrów szlaków śródlądowych w Polsce?
Pani Anna

Pani Anna

14.09.2022 13:48

Dodane przez Grzegorz GPS Ś… w odpowiedzi na Za 1/10 kosztów przekopu

Może po to, żeby nie tylko Gdańsk był w grze? Taki był cel Batorego...
rolnik z mazur

rolnik z mazur Waldek Bargłowski

14.09.2022 14:59

Dodane przez Pani Anna w odpowiedzi na Może po to, żeby nie tylko

@ Pani Anno,
I co z tego wyszło? Batory wielkim krolem byl bo byl Węgrem i miał wąsy a jak  wiadomo Wegier to przyjaciel a wasacz to swój chłop. Pzdr 
Pani Anna

Pani Anna

14.09.2022 15:40

Dodane przez rolnik z mazur w odpowiedzi na @ Pani Anno,

@Rolnik
Nic nie wyszło,  otruli chłopa. Zawsze nam coś... Jednak w tej kwestii patrzył szerzej, co jest domeną państw poważnych, które planują na kilka pokoleń do przodu, a nie tylko do następnych wybów. Co ja zresztą mówię,  czasem nawet nie w perspektywie 1 miesiąca.

Stronicowanie

  • Pierwsza strona
  • Poprzednia strona
  • Wszyscy 1
  • Wszyscy 2
  • Wszyscy 3
  • Następna strona
  • Ostatnia strona
smieciu
Nazwa bloga:
Anarchia czyli Świadomość

Statystyka blogera

Liczba wpisów: 194
Liczba wyświetleń: 1,207,411
Liczba komentarzy: 4,461

Ostatnie wpisy blogera

  • Tak ode mnie trochę o wyborach, Nawrockim i Ukrainie
  • To kim są ci agenci i popychadła o których pisałem?
  • Wraz z wzrostem ciśnienia agentury wyłażą na wierzch stadami

Moje ostatnie komentarze

  • Jedyne co ten wpis pokazał to że autor jest trollem memowym. Na temat zdjęcia właściwie nic nie wiadomo. Kiedy zrobione. Może jest z przed 4 lat? Jest to jakaś tandetna o wyjątkowo małym zasięgu…
  • „Reakcja władzy i jej mediów? Jednoznaczna. Wyśmiewanie, olewanie, kpiny, ataki. Wyzwiska- w tym uderzenie w tych, którzy o tym mówili, w Starostę Powiatu Garwolińskiego.Rzecznik MSWiA nawet…
  • Autor z każdym tekstem przebija swój sufit pisowskiego nawiedzenia... Parodia, groteska, kompletny odlot. Wydawałoby się niemożliwe że można mieć mózg, być dorosłym człowiekiem i pisać tak żenujące…

Najpopularniejsze wpisy blogera

  • PiS giął kark przed UE
  • Kukiz a Morawiecki. Wielki czy mały spisek?
  • A może, przy okazji, wróćmy do Smoleńska?

Ostatnio komentowane

  • keram, Apel do wyborców Polonii w zachodniej Europie ! Odpierdolcie się wreszcie od Polski !!!  
  • spike, Sądzę, że Prezydent Nawrocki odda hołd pomordowanym, tym bardziej, że jako prezes IPNu walczył o pozwolenie ekshumacji ofiar na Ukrainie. Ciekawi mnie czy się odważy na ekshumacje ofiar w Jedwabnem,…
  • Jabe, Bez partii pana Nawrockiego by nie było. Łaska pre­zesa jest jedynym po­wodem jego byt­ności w polityce.

Wszystkie prawa zastrzeżone © 2008 - 2025, naszeblogi.pl

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | gazetapolska.pl | panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl | tvrepublika.pl | albicla.com

Nasza strona używa cookies czyli po polsku ciasteczek. Do czego są one potrzebne może Pan/i dowiedzieć się tu. Korzystając ze strony wyraża Pan/i zgodę na używanie ciasteczek (cookies), zgodnie z aktualnymi ustawieniami Pana/i przeglądarki. Jeśli chce Pan/i, może Pan/i zmienić ustawienia w swojej przeglądarce tak aby nie pobierała ona ciasteczek. | Polityka Prywatności

Footer

  • Kontakt
  • Nasze zasady
  • Ciasteczka "cookies"
  • Polityka prywatności