Witaj: Niezalogowany | LOGOWANIE | REJESTRACJA
Co z tym polskim przemysłem?
Wysłane przez elig w 24-05-2013 [20:54]
Wczoraj /23.05/ napisałam notkę "Ursus, czyli o wyższości Lublina nad Warszawą" /TUTAJ/, w której omówiłam artykuł tygodnika "Sieci", opisujacy reaktywację firmy Ursius majacą miejsce w Lublinie. W portalu Legion św Ekspedyta wpis ten skomentowało kilka osób.
Sosenkowski zwrócił uwagę na to, że w Lublinie traktory sa tylko montowane, natomiast ich silniki pochodzą z Turcji. Asadow zaś napisał:
"Rozpacz, nie mogę tego spokojnie czytać.Przewidziano dla nas rolę Chin Europy – dostarczyciela taniej siły roboczej.Przemysł zlikwidowano, pozostało tylko zaczekać na dalsze obniżenie się poziomu życia, abyśmy zaczęli wypełniać przeznaczoną nam rolę.Będziemy składać urządzenia cudzej konstrukcji za głodowe pensje, po 12 godzin na dobę.".
Sosenkowski odparł na to: "za 10 lat nasze pchane na siłę do szkół 6-latki staną się przodującą awangardą przy zmywakach, mopach i latarniach wszech-ojro-sowietów :(((".
Dyskutanci wyrazili więc dość powszechną opinię, według której przemysł polski upadł. Czy jest tak naprawdę? Dziś w portalu Niezalezna.pl znalazłam informację "Polacy złamali monopol Gore" /TUTAJ/. Dowiedziałam się z niej, że :
"Arlen jest pierwszą polską firmą, której po latach udało się przełamać monopol amerykańskiego koncernu Gore. Wygrała przetarg na 50 tys. sztuk ubrań ochronnych dla armii – informuje „Puls Biznesu”.
Dotychczas przetargi na wojskowe spodnie ochronne i kurtki wygrywali tylko producenci, szyjący odzież z gore-teksu, czyli specjalnej tkaniny chroniącej przed deszczem i wiatrem, produkowanej przez Gore. (...) Arlen opracował taką właśnie tkaninę, o niegorszych parametrach niż amerykańska. Zaoferował dostarczenie kurtek i spodni dla armii za 58 mln zł. Następny oferent, szyjący z gore-teksu, chciał o 17 mln zł więcej.".
Przypomniałam też sobie, że marsjański łazik "Curiosity" wyposażony jest w detektory produkcji polskiej firmy z Ożarowa Mazowieckiego. Wpisałam w Google "nowa fabryka" i uzyskałam kilkanaście linków do informacji o budowie lub uruchomieniu nowych fabryk w Polsce, od zakładów drobiarskich w Teofilowie k. Łodzi do fabryki konstrukcji stalowych w Szczecinie i fabryki broni w Radomiu. Były to na ogół przedsiębiorstwa średniej wielkości zatrudniające od 100 do 400 osób. To były wiadomości pochodzące tylko z maja 2013.
W tygodniku "Do rzeczy", nr 13-13/2013 z 22.04-5.05.2013, ukazał się artykuł Jana Filipa Staniłko "Przemyślność polskiego rozwoju" z nadtytułem "Reindustrializacja" /TUTAJ/. Najważniejszy jego fragment to:
"Z przemysłem wiąże się dziś pewien paradoks. Jeśli zapytamy ile miejsc pracy zyskujemy dzięki niemu, to odpowiedź będzie brzmiała: coraz mniej. W Polsce w przemyśle pracuje dziś ok 20% zatrudnionych. W najbardziej uprzemysłowionym kraju Europy, czyli Czechach, 27%, a największych potęgach przemysłowych naszego kontynentu – Niemczech i Włoszech – 19%. Pierwszą zatem reakcją w kraju takim jak Polska, który ma bardzo poważny kłopot z wysoką naturalną stopą bezrobocia jest zwrócenie pełnego nadziei wzroku ku usługom.
Z kolei, jeśli zapytamy jak duży udział w wartości dodanej całej gospodarki ma przemysł, odpowiedź również będzie brzmiała coraz mniej. Jedynymi krajami UE, w których ten udział utrzymuje się w na stałym poziomie 23-25% ponownie są Czechy i Niemcy. W wielkich potęgach przeszłości – Wielkiej Brytanii, Francji, Holandii i Hiszpanii – spadł on przez ostatnią dekadę do poziomu 10-13%! Co ciekawe, w Polsce, mimo początkowego zsuwania się w przepaść deindustrializacji, od 2003 r. ponownie zwiększaliśmy rolę przemysłu w gospodarce, i nadal trzymamy się nieźle mimo kryzysu, zachowując 17-proc. udział. Bez wątpienia duża w tym zasługa członkostwa w UE i geograficznej bliskości Niemiec.".
Postanowiłam sprawdzić dane z tego artykułu i wpisałam w Google "udział przemysłu w wartości dodanej brutto". Dowiedziałam się , że w 1998 udzial przemysłu wynosił 25,7%, w 2003 - 23,2%, w 2006 - 24,2%, a w 2010 - 23,9%. Te wartości są nawet wyższe niż u Staniłki i wskazują na pewną stabilizację.
Teza o całkowitym upadku polskiego przemysłu jest więc z pewnością fałszywa. Niemniej, Staniłko słusznie stwierdza w zakończeniu swego artykułu:
"Czas zatem odkryć, że nowoczesny przemysł jest kluczowym elementem naszego wspólnego wielkiego projektu, jakim jest Polska.".
Komentarze
24-05-2013 [22:13] - kris przybysz | Link: nie udział a własność
Szanowna Pani, było to w połowie XIX wieku , Hipolit Cegielski pisał i mówił - ziemia, przemysł, handel w polskich rękach to szansa na niepodległą Polskę. Dzisiaj tzw. polski przemysł jest głównie własnością kapitału zagranicznego. W czyich rekach są przedsiębiorstwa wybudowane w ramach Centralnego Okręgu Przemysłowego? Niestety nie w polskich. Do kogo trafiają zyski to jest kluczowe pytanie!! To decyduje o rozwoju, dochodach, sytuacji na rynku pracy. Niestety ponad 20 lat rządów antypolskich przestępców, boni-ego, balerowicza, bieeckiego,platformy oszustów,czyli sekty gebelsowsko-stalonowsko-banderowskich paserów, szmalcowników i kłamców z tzw. unii wolności, doprowadziło do nowego rozbioru Polski - ekonomicznego. Pekao SA sprzedane przez przestępców za roczny zysk netto, PZU kilkanaście miliardów złotych haraczu dla chazerów z JEWROPY, kuzynów beeckiego jako POkłosie antypolskich działań szechterów, busków i reszty kloaki, dzieci i wnuków żydokomunistycznych ludobójców. itd., itp. A warszawka się bawi, żałosne miasto targowiczan z kloaki szechterowego medialnego Wyb. G.Wna.
24-05-2013 [23:31] - Daf (niezweryfikowany) | Link: Przemysl
Pewne dziedziny przemslu, jak np. przemysl rafineryjny, papierniczy, hutniczy i kilka innych sa wszedzie w rekach miedzynarodowych koncernow. WSZEDZIE, nawet w najbardziej rozwinietych gospodarczo krajach.
ALE
Te przedsiebiorstwa obowiazuja prawidlowe i precyzyjne przepisy danego kraju. Takich prawidlowych przepisow w Polsce nie ma, to co jest to skandal. Wiem o czym tu pisze, to jest moj zawod i mam odp. wyksztalcenie !
Od dawna pisze o tym tu na portalu o potrzebie zmiany w Polsce przepisow podatkowych, prrzepisow dot, zakladania i prowadzenia przedsiebiorstw - dlaczego NIKT w Polsce nie pomysli, zeby w/w przepisy skopiowac z ktoregos z krajow Europy Zach. ? Sa one wszedzie podobne, sprawiedliwe, dobrze opracowane - wiem, bo z nich korzystam, prowadzac wlasne przedsiebiorstwo.
Ale lepiej jest widocznie teraz w Polsce narzekac, krytykowac i wybierac nieudolne rzady, ktore nie dbaja o obywateli - po raz drugi, demokratycznie. Opowiesci o ruskich serwerach itp mozna wlozyc miedzy bajki.
Oddzielnym skandalem jest sposob dopuszczania do interesow tzw. inwestorow zagranicznych i pozwalania im na nieplacenie podatkow i transferowanie zyskow w calosci ! TEGO NIGDZIE NIE MA !
Pisze Pani: "Przewidziano dla nas role Chin..." KTO przewidzial ? A co na to spoleczenstwo? Rzad ? Zamiast dyskutowac tu na portalu, tworzyc moze tez rozne inicjatywy - lepiej sie zrec, pozwalac na chamskie wybryki portalowego plebsu, zainteresowanego robieniem zametu. I przygladac sie temu - jak za starych dobrych komuszych czasow, gdzie plebs gdzie mogl podkladal swinie.
Znam lepiej zorganizowane i sprawiedliwsze spoleczenstwa !
Pozdrawiam Pania
24-05-2013 [23:52] - Franek_Kimono | Link: To że Pan nie wierzy w
To że Pan nie wierzy w 'rosyjskie serwery' nie oznacza, że ich nie było. Powietrza też nikt nie widzi, ale podobno jest. PZDR
25-05-2013 [00:04] - Daf (niezweryfikowany) | Link: @ Franek Kimono 23:52
To nie jest sprawa wiary - jezdzac po Polsce rozmawialam z ludzmi, mowili mi na kogo glosuja i dlacuzego, to samo mowili ci, ktorzy byli w komisjach.
Tez pozdrawiam - nowa polska choroba, to obciazanie wina tych innych i nieprzyznawanie sie do "zlych wydarzen"?
25-05-2013 [00:07] - goral | Link: komentarz...
Aby lepiej zrozumiec szanowna pania MADAME ,Trzeba wiedziec,ze madame D.A.F ma odpowiednie wykszlacenie zawodowe w takiej miedzy innymi dziedzinie przemyslu jakim jest Areonautyka,czyli latanie na Mopach.Trzeba rowniez zaznaczyc ,ze robi to prezyzyjnie, zgodnie z obowiazujacymi przepisami cywilizowanych panstw Europejskich .Nie ulega chyba i moze watpliwosci , ze najprawdopodobniej placi podatki za zatrudnione osoby w jej wlasnym przedsiebiorstwie,ktore to osoby rowniez pracuja w Areonautyce i tez lataja.Z wyrazami powazania i szaunku dla wlascicielki i zainteresowanych stron.Goral
25-05-2013 [00:14] - Daf (niezweryfikowany) | Link: Dodatek do Przemysl - 23:31
Znacznym zrodlem dochodu narodowego w krajach dobrze rozwinietych Europy Zachodniej sa male i srednie przedsiebiorstwa. W/w przepisy prawne, dot. zakladania i prowadzenia przedsiebiorstw, oraz prawo podatkowe, dotycza tez tych przedsiebiorstw i umozliwiaja ich funkcjonowanie.
Tego w Polsce tez nie ma i nikt sie o to nie stara ! Jest absurdem, zeby fabryka cukierkow miala "inwestora" - chyba z Korei. Kazdy kraj, ktory dba o swoich obywateli i chce miec dobra pozycje w swiecie rozwija przemysl !!!
Uslugi to sprawa wtorna !
Pozdrawiam
25-05-2013 [11:10] - elig | Link: @Daf
O Chinach pisał ASADOW !!!
25-05-2013 [11:24] - Daf (niezweryfikowany) | Link: Szanowna Pani !
Nie wiem, kto to jest Asadow, moje informacje czerpie z literatury zrodlowej i z relacji solidnych dziennikarzy (niemieckich, austriackich i szwajcarskich) ktorzy sytuacje tam badaja i rzetelnie relacjonuja.
Te inne, wazne problemy, o ktorych pisze nie interesuja Pani - przeciez od rzetelnych zmian w tym obszarze tez zalezy przyszlosc Polski ???
25-05-2013 [14:39] - fritz | Link: Cytat: " Kazdy kraj, ktory dba o swoich obywateli
i chce miec dobra pozycje w swiecie rozwija przemysl !!! "
*** Masz clkowicie racje.
Problem polega na tym, ze Polska jest panstwem w stanie likwidacji, likwidowanym przez niemiecka admistracje herr Tuska.
Dlatego nie jest tak, jak powinno byc, tylko dokladnie na odwrot: wszystko co polskie jest przez ta antypolska administracje systematycznie i starannie niszczone.
25-05-2013 [15:13] - Daf (niezweryfikowany) | Link: @ fritz 25.05.2013 14:39
"...Polska jest panstwem w stanie likwidacji....."
-------
-------
Alez tak - z cichym przyzwoleniem malo aktywnych Polakow. Cala Polska polnocna i zachodnia wybiera PO - mowili mi tam o tym ludzie, mowili tez dlaczego - bo terenowe organizacje PiS-u niczym sie nie interesuja.
Mowili mi: "To juz lepszy PO".
Za likwidacje stoczni, za podpisanie niekorzystnej dla Polski umowy gazowej (to wstyd, ze EU-Komisarz d/s Energetyki, Oettinger musial reagowac), i za wiele innych spraw nalezy odpowiedzialnych ukarac. Prawda ?
25-05-2013 [06:50] - Daf (niezweryfikowany) | Link: Chiny
Pisze Pani o Chinach, tak jak by to byl producent tanich bubli. Myli sie Pani ! Chiny rozwijaja sie bardzo konsekwentnie i madrze i wkrotce bada powaznym konkurentem a nawet zagrozeniem dla Niemiec. Chiny, sprzedajace dotad surowce, ktorych maja duzo, zaczynaja te surowce SAME przerabiac !
Np. stosowane w przemysle, glownie elektronicznym, metale ziem rzadkich (Metale der seltenen Erden) tzn. pierwiastki 3.podgrupy ukladu okresowego pierwiastkow, jak Scandium,Lanthan, Cer, Preseodym i inne (jest ich 17), wystepujace w Chinach (iw Australii), beda teraz w Chinach wydobywane z ich rud ! To jest rewolucja przemyslowa i zmiana porzadku w gospodarce swiatowej !
A Polska ? Bedzie wpuszczala do siebie "inwestorow" najczesciej niewiadomego pochodzenia, dalej likwidowala przemysl, swiadczyla uslugi za grosze itp, itd.
Krytyka EU i panstw nalezacych do EU, wkrotce zostanie Polska sama, bez oparcia w silnych sasiadach, zdana na laske i nielaske ruskich !
Pozdrawiam
24-05-2013 [23:49] - Franek_Kimono | Link: Droga PAni
Jakie Pani ma wykształcenie, że porusza Pani temat przemysłu w Polsce, bazując na wikipedii? Prawda jest taka, że nie mając realnego przemysłu nie mamy twardych podstaw ekonomicznych. CZy słyszała Pani o firmach: Audi, Bmw, Volkswagen, a w CZechach Skoda? Czy w Polsce jest jakiś producent samochodów nie bazujący na licencji zagranicznej?
To co sie dzieje na południu Europy jest właśnie skutkiem polityki ekonomicznej bazującej na usługach, czyli wirtualnym produkcie. Jakoś nie słychać o problemach gospodarczych w Niemczech czy Czechach, Anglia ma swój silny sektor bankowo-finansowy. A my jesteśmy takimi "monterami' innych krajów, bez własnych firm średniej wielkości, rodzinnych tak jak w Niemczech.
25-05-2013 [11:09] - elig | Link: @Franek_Kimono
Nie korzystałam z Wikipedii. Przykłady firm: PESA - tramwaje, Solaris - autobusy.
25-05-2013 [00:36] - fritz | Link: Cytat: "Teza o całkowitym upadku polskiego przemysłu j
est więc z pewnością fałszywa."
*** Te 23% sa calkowita fikcja. Powstaje ona miedzy innymi dzieki montazowniom samchodow.
Wartosc przemyslowa monatozwani jest prawie zerowa.
Rowniez nie wiadomo co GUS do tego wliczyl.
Jestem gotow sie zalozyc, ze rzeczywisty udzial przemyslu wynosi moze 10% a cos wartosciowego to moze 2%.
Nie mniej Polska ma jeszcze wyksztalconych ludzi.. moze jeszcze 15 lat. Jezeli PiS wygra i z cala determinacja poprze rozwoj przemyslu, to dadza oni odnowic przemysl i stowrzyc nastepna generacja inzynierow.
Tylko jak slysze niektore wypowiedzi madrych ludzi z PiS, to wlosy na glowie staja z powodu ignorancji.
Ich techniczni eksperci sa albo idiotami, albo 5. kolumna.
Moze Glinskiemu uda sie stworzyc team polskich (sic!) ekspertow do spraw przemyslu i technologii.
Co nie znaczy ze zostanie zablokowany przez antypolski beton w PiS, tzn. wogole nie dotrze do JK.
Polska jest zdeindustrializowana, znaczy Niemcy zdeindustrializowaly Polske. Polska pod wzgledem uprzemyslowienia jest gdzies w polowie lat 50-tych po wojnie. Tym razem nie byla potrzebna wojna. Niemickie rzady w Polsce zrealizowaly cele rzeszy.
Wrecz idiotyczne jest porownanie z Chinami.
Chiny sa jeszcze tanie z powodu masy ludzi, ale specjalisci osiagaja juz polska sredniowke.
Idiotyzm porownanie polega na tym, ze Chiny rownoczesnie rozwijaja niezwykle dynamiecznie przymysl, nowe technologie, stwarzaja fantastyczne warunki do ich rozwoju, wymuszaja od zachodnich koncernow za dostep do rynku transfer technologii.
Postepuja wiec doklasdnie na odwrot do tego co sie w Polsce dzieje.
Polska pod niemieckimi rzadami niszczy polskie technologie, blokuje zakup i rozwoj polskich produktow np. przez wojsko polskie.
25-05-2013 [11:07] - elig | Link: @fritz
O Chinach pisał Asadow. Ja go tylko cytowałam. Chodziło mu o tanią siłę roboczą. Skąd Pan wziął te 10%. Z sufitu?
25-05-2013 [14:33] - fritz | Link: Do jego wypowiedzi sie odnosilem.
Uzywasz bardzo nieaktualnych danych. Nie wiem, skad je masz. I tak np. W Niemczech przemysl teraz to okolo 28%.
W Polsce w ciagu ostatnich 2-3 lat nastapilo spustoszenie, wycinanie malych zakladow. Akurat Daf ma w tym punkcie racje. To zobaczysz w najlepszym razie w statystykach na lata 2014-2015. Rok 2010 opieral sie na latach 2008-2009, a wiec okresie bezposrednio po rozkreceniu gospdarki przez rzad PiS, cudu gospodarczego Jaroslawa Kaczynskiego, kiedy powstalo okolo 1.2 mln miejsc pracy. To wszystko niemiecka administracja herr Tuska skutecznie zniszczyla.
A te 10%?
Sprobujmy oszacowac: Polski PKB to okolo 400 mld euro
Zalozmy te calkowicie nieaktualne 20%.
20% to 80 mld.
Przemysl motoryzacyjny, a wiec zerowy wklad polskiej inzynierii (mozna natychmiast przeniesc), to okolo 20 mld euro.
http://www.google.com/url?sa=t...
Do tego dorzuc chemie, PGiN wszystkie zaklady, i dojdzie nastepne 10 euro.
Zostaje polska zbrojeniowka, ktora Niemcy niszcza przez udzialanie zamowien przez herr Tuska zagranice.
A reszta Polski teraz jest praktycznie gola, moze wytwaza za okolo 10 mld euro.
Co by wlasnie 10% dawalo.
Stanilko byl kiedys, znaczy 3-4 lata temu dobry.
Teraz nie biore go powaznie.
Zostal spacyfikowany.
A razem z nim Sobieskiego Instytut.
Bo nonsensy jakie produkuje musza wychodzic za zgoda calego zarzadu.
Z dobrych czasow zostala Polska Wielki Projekt.
Jedyna teraz nadzieja na polski think tank jest prof. Glinski, tylko musi b. uwazac, zeby nie zlapac "podstawionych", znaczy skorumpowanych przez Niemcow czy Rosjan ekspertow.
25-05-2013 [20:38] - bravor | Link: Nie jestem pewien
jak to jest statystycznie, ale oprócz przemysłu jest cała masa przedsiębiorstw usługowych, które nie produkują materialnie ale obsługują mieszkańców i tenże przemysł dostarczając energię, wodę, drogi, telefony i co tam jeszcze się pomysli. W Polsce duża część tych przedsiębiorstw jest już w obcych rękach. Nawet laik wie, że te przedsiuęwzięcia nie tworzą dochodu narodowego gdy centrale znajdują się za granicą.
28-05-2013 [10:26] - fritz | Link: Spozniona odpowiedz. Przypadkiem zajrzalem. :)
Dwa punkty.
1. Mylisz uslugi z przemyslem. Uslugi to jest mniej wiecej cos takiego: Ty mnie strzyzesz wlosy a jak kosze Tobie trawnik.. i biznes sie kreci. Obydwoje zarobilismy... zwiekszylism PKB. To nie jest to.
Niebawem prad bedzie rowniez przychodzic z Niemiec i Rosji.
2. Cytat: " Nawet laik wie, że te przedsiuęwzięcia nie tworzą dochodu narodowego gdy centrale znajdują się za granicą."
*** Sorry, ale to jest naprawde totalny nonsens pokazujacy jak extremalny poziom osiagnele dezinformacja w Polsce jezeli mozesz taki blad popelnic.
Nawet przyklad masz podany wyzej w linku, ktory zamiscilem.
Przemysl motoryzacyjny wnosi do PKB okolo 18 mld euro.
Ani jedna fabryka nie jest polska, wszystkie centrala od Fiat przez GM do VW znajduja sie za granica.
26-05-2013 [13:54] - elig | Link: @NASZ_HENRY i fritz
Jednak w Google są informacje /tylko z maja 2013/ o powstających kilkunastu nowych fabrykach. Nie wygląda to na oznakę upadku.
26-05-2013 [14:04] - NASZ_HENRY | Link: Jak dodać do analizy
ilość patentów to nie będzie wątpliwości ;-)
28-05-2013 [10:19] - fritz | Link: Przypadkiem zajrzalem :). Dwa punkty.
1. Czy tam beda centra rozwoju mysli technicznej czy wlasnie rodzaj montazowni.
2. Porownaj proporocje.
W Polsce bezrobocie chyba w maju 2008 spadlo do 8.9% (o ile pamietam).
Teraz wynosi okolo 14%. A i tak jest to zanizona liczba.
1% to okolo 200 tys. 5% to 1 mln. straconych miejsc pracy.
Ciekawe ile osob zatrudnia te fabryki? 3 tys?
Statystycznie rzecz biorac, z tego 20% przypada na miejsca w przemysle, a wiec 200 tys osob (sic!).
Jedno miejsce w przymysle do wklad do PKB okolo 50 tys euro.
200 tys x 50 tys = 10 mld euro utraty produkcji przemyslowej w Polsce.
To jest prawdpodobnie mocno zanizone poniewaz ludzie majacy kwalifikcje po utracie miejsca pracy b. czesto emigruja.
25-05-2013 [11:34] - NASZ_HENRY | Link: Przedwojenny Fablok POstawiony
w stan likwidacji.Przemysł kaput ;-)