A może, przy okazji, wróćmy do Smoleńska?

Okazję mamy dobrą gdyż właśnie powstał raport ws. prac podkomisji smoleńskiej. W sieci mamy już trochę szumu na ten temat. Choć w sumie, co ciekawe, nie za dużo, mimo że wychodzą różne kompromitujące smaczki. Bo jakoś sprawa księdza Olszewskiego okazuje się ważniejsza... Oczywiście pewnie znajdą się tacy co będą Macierewicza bronić ale sądzę że nawet oni przyznają że w sprawie Smoleńska rząd PiS bardziej udawał że coś robi niż faktycznie zrobił. A teraz kiedy zostaną wyciągnięte różne grzeszki podkomisji rzecz zostanie już pewnie przyklepana i pogrzebana na zawsze.
Czyli Smoleńsk oficjalnie pozostanie katastrofą lotniczą a nie operacją mającą na celu celowe zniszczenie polskiego samolotu z prezydentem na pokładzie.
Wydaje mi się że ta historia zdecydowanie zasługuje na rozwinięcie gdyż przecież stała się jednym z głównych fundamentów narracji pisowskiej. O tych złych, którzy dokonali zamachu, z którymi współpracowali ci źli z Polski. To naprawdę kluczowe gdyż w ten sposób zbudowano ideę że PiS jest tymi dobrymi, którzy na tyle chcieli zmienić pozytywnie w Polsce, że posunięto się nawet do zamachu. Po to by Polskę utrzymać w stanie kolonialnym podczas kiedy PiS, siłą rzeczy patrząc na tą narrację, musiał więc reprezentować środowisko patriotyczne, pragnące wyzwolenia z kolonialnej zależności.
Bez Smoleńska nigdy nie doszłoby do tak silnej polaryzacji politycznej jaką mamy w Polsce. Nie da się zrozumieć polskiej polityki bez Smoleńska. Tej całej zawziętości, uprzedzeń, emocji. Co razem, jak często piszę, nabiera wręcz religijnego charakteru. Dla zwolennika PiS z tymi złymi, diabolicznymi oraz ich przeciwnikami, tymi naszymi, którzy poprzez to że chcieli dobrze, musieli stać się ofiarą wielkiego mordu.
To Smoleńsk stał się wielkim zwornikiem wszelkich oskarżeń wobec rządów Tuska, jego domniemanej agenturalności, z bezwzględnymi mocodawcami, dla których Polska niewygodną zadrą w interesach. W związku z czym najlepiej byłoby ją rozprzedać, pozbawić wszelkich narzędzi potrzebnych do prowadzenia samodzielnej polityki.
Piszę to bo naprawdę sprawa Smoleńska jest fundamentalna. Tym bardziej że zginął tam brat szefa partii, która ostatnio w trzech kolejnych wyborach zdobywa najwięcej głosów. Ustalenie co faktycznie zdarzyło się w Smoleńsku zdecydowanie powinno było być priorytetem dla PiS. Udowodnienie że doszło do Zamachu pokazałoby wszystkim Polakom że PiS faktycznie miał rację. W związku z czym otoczka jaką wokół siebie kreuje jest prawdziwa. Szef PiS dodatkowo zrobiłby to co powinien każdy na jego miejscu: doprowadził do wskazania winnych śmieci najbliższej osoby.

Ale co jeśli Zamachu nie było? I mieliśmy do czynienia z mniej czy bardziej zwykłą katastrofą lotniczą, do której doszło na wskutek różnych niezamierzonych ludzkich błędów? Wtedy siłą rzeczy trzeba uznać że PiS kłamał. Że szef tej partii tkwi w jakiejś swojej wersji rzeczywistości. W istocie, cała narracja pisowska posypałaby się. Tusk przykładowo owszem żaden święty ale też nie odbiegający szczególnie swoim działaniem i zachowaniem od typowych polityków. Cała wielka nagonka jaka miała miejsce po Smoleńsku, ośmieszająca PiSowców byłaby zasadniczo usprawiedliwiona. To PO byłoby partią, która jest bliżej prawdy. A PiS budująca swoją legendę na fałszu a więc partią fałszu.
Tak więc minęłoby osiem lat władzy partii, której absolutnym priorytetem powinno być wyjaśnienie tej sprawy.
I po tych ośmiu latach okazuje się że PiS był partią fałszu. Partią kłamców. Cała ta patriotyczna otoczka zwykłym picem dla wyborców. Fałsz smoleński nakłada się na inne fałsze pisowskiej polityki. Którą właśnie można uznać polityką fałszu, kłamstwa. Gdyż tak samo jak w przypadku Smoleńska, realia całkowicie rozbiegały się z tym co partia mówiła. Obiecywała niezależność itp. A okazało się że w takich sprawach jak Covid czy Ukraina zwyczajnie tańczy na sznurkach dokładnie tych samych ludzi, którzy podobno mieli stać za diabolicznymi czynami PO. Zielony ład, imigracja itp. analogicznie. Pewne drobne czyny, propagandowo rozdmuchiwane przykrywały polską rzeczywistość, której ton narzucała UE i sponsorzy kolejnych światowych zjawisk.

Mogłem to napisać gdyż dziedzictwo jakie efektywnie pozostawił po sobie Macierewicz, upoważnia mnie do tego. Tak jak napisałem. Trudno o sprawę której wyjaśnienie mogło być ważniejsze dla PiS! Było tyle lat. Było tyle środków. Był tak przecież sprzyjający klimat. Nawet osobny tekst tej kwestii poświęciłem! Rządy PiS to przecież czasy upadającego Putina, Holendrów, którzy nie mieli problemów ze stworzeniem jasnego i czytelnego oskarżenia w swojej katastrofie lotniczej. PiS miał więc wszystkie środki.
Tylko że nie użył ich do niczego. Poza mydleniem oczu swoim wyborców, dla których Smoleńsk był właśnie sprawą podstawową! Którzy oczekiwali wyjaśnienia. Definitywnych dowodów, triumfu wobec wszystkiego tego czego musieli wysłuchiwać zarówno w mediach czy prywatnych dyskusjach. Macierewicz mógł tego dokonać. Przyznać rację tym ludziom, którzy stawali w obronie prawdy, jak sądzili. Prawdy o to co spotkało polskiego prezydenta. I prawdy o tym czym jest PiS. I czym jest PO!
Tylko że PIS i Macierewicz nie doprowadzili do tego. Nie zamknęli tego. Przeciwnie. Ograniczając się do działań pozornych, pozostawiając szereg kompromitujących świadectw, które na zawsze zablokują temat. Na tym co już dawno temu przedstawiła światu Rosja pod przywództwem Putina.
Dlaczego?
Dlaczego właśnie taki ma mieć finał historia Smoleńska?

Ha! To jest właśnie najciekawsze! Choć oczywiście w świecie pudelka, w świecie sterowanych emocji, w świecie preferowania głupkowatych banałów, kosztem rzetelnej analizy, pozostanie to tradycyjnie pominięte i zapomniane.
Jednak ja poruszę ten temat gdyż Smoleńsk jest jedną z rzeczy, które prowadzą do prawdy. Prawdy, która jest nie do przyjęcia niemal dla wszystkich gdyż właśnie wychodzi poza pudelka prościutkich wyjaśnień dla mas. Z tej czy tamtej strony politycznych preferencji.

Zacznijmy więc od naturalnego wyjaśnienia postępowania Macierewicza: Zamachu faktycznie nie było. Więc mógł zrobić jedynie dokładnie to co zrobił. Przeciągać by na koniec ściemnić naciągając rzeczy.
Jeśli jakiś PiSowiec trzyma się logiki, nie jest hipokrytą do kwadratu, takie wyjaśnienie powinno dać mu wiele do myślenia. Tak jak to napisałem wyżej. Czyli czym naprawdę była i jest ta otoczka pisowska? Może jedynie zestawem mitów? Głupotek? Światem wykreowanym przez propagandę? Propagandę potężną, za którą stoją prawdziwi profesjonaliści, zdolni do wciskania ogromu fałszu? Czym więc jest prawdziwy PiS?
Jednak wiadomo. Grubo ponad 90% PiSowców nawet nie pomyśli tymi kategoriami. Nie zastanowi się!
Nie pomyśli przede wszystkim dlatego że i tak będzie wierzyć że był Zamach.

No i ok! Niech będzie że był Zamach. Ta opcja jest w istocie właśnie nie tylko najciekawsza. Ale jest też tym co i ja uznaję! Bo jestem przekonany że faktycznie w Smoleńsku doszło do zamachu. Długo siedziałem w tym temacie. Cała historia jest zwyczajnie nieprawdopodobna. Zachowanie pilotów przeczyłoby fundamentalnym zasadom pilotażu. A nie ma kompletnie nic, co sugerowałoby że piloci mieliby coś takiego zrobić.
Jednak jeszcze bardziej nieprawdopodobna i fantastyczna jest sprawa badania tej katastrofy. Dosłownie nie zrobiono nic! Wystarczy zajrzeć do oficjalnych raportów. Nie zbadano wraku, który się gdzieś tam rozsypał. Nie zbadano miejsca katastrofy. Nawet nie znaleziono jednego z rejestratorów. Czyżby wyparował bez śladu? Na wskutek jakiejś bomby może? Rozbijającej rzeczy na atomy?
Raporty są farsą. W tym polskim oficjalnym, z tego co kojarzę nie ma ani jednego zdjęcia wykonanego na miejscu katastrofy. Jest tylko to co było w internecie lub otrzymane od ruskich. Wykresy są farsą. Wszystko jest farsą.
Dlaczego? Przecież co szkodziło ruskim i naszym podejść do tego z całą rzetelnością? Skoro to była tylko jedynie katastrofa, taka zwykła?

Żeby było jasne. Nie zamierzam tutaj toczyć dyskusji na temat tego czy faktycznie był Zamach. Nie o to chodzi w tym tekście. Dla mnie był i tyle! I kropka!
Był bo mnie nie ruszają oficjalne pierdolety. Tak samo w kwestii Covida czy Zielonego Ładu, czy imigracji, itp. Mnie interesują dane. Fakty. A nie czyjeś uprzedzenia, teoryjki, o tym że Putin jest dobry albo niedobry. Tusk, Kaczyński. Dobry czy niedobry w świecie polityki to dziecinada! Jeśli ktoś się posługuje takimi etykietkami lepiej niech się weźmie za inne hobby. Tak samo zamachy, strącanie samolotów czy inne takie. W naszym świecie bez przerwy ktoś takimi czy innymi metodami wysyła tysiące ludzi do piachu. To polityka!
Zamachy to polityka. Propaganda, kłamstwa, kreowanie głupawych teoryjek co jak i dlaczego. Np. takich że Putin w 2010r był takim w sumie spoko kolesiem i nie posunąłby się do zamachu.

Czyli. Nie mam żadnego problemu z tym że w Smoleńsku był zamach bo dla mnie na to wskazują dane. Poszlaki. Nie obchodzi mnie czy Putin był dobry czy niedobry. Zrobił to, bo tylko on mógł to zorganizować. I już!

Tylko że to dopiero początek. Bo przecież musiał być powód by to zrobił. Powód lepszy niż pisowski pudelek: Putin nie lubił Kaczyńskiego. Z tego powodu miał zorganizować tak wielką operację? Bo Kaczyński powiedział parę słówek podczas obchodów na Westerplatte?
Cały myk polega na tym że nikt nigdy nie przedstawił rzetelnego powodu działań Putina. Nie przedstawił bo niemal nikogo nie interesuje rzetelna analiza. Wyjście poza pudelka. Prawie nikt nie chce iść tam gdzie prowadzą fakty bo fakty nieuchronnie wskazują że typowe teoryjki nie trzymają się kupy.
Tak więc wiele razy pytałem tutaj. Dlaczego? Po co zamach?
I znów zapytam o to.
Tylko że w kontekście tego właśnie co opisałem wyżej. W kontekście tego, co dokonał Macierewicz.
Tak więc pytanie brzmi: Był zamach. Macierewicz naprawdę mógł wykonać swoją robotę bez porównania lepiej.
A jednak! Nie zrobił tego. Dlaczego?

Nie ciekawa sprawa? Zagadki się mnożą jeśli punktem wyjścia jest przyjęcie że w Smoleńsku faktycznie doszło do zamachu. Mamy piękny paradoks! Zamach był. Byli ludzie u władzy, którym absolutnie powinno zależeć na wyjaśnieniu. Na zwykłej prawdzie! Nie chodzi o żadne mataczenie, ściemnianie. Nie trzeba kombinować. Trzeba tylko pokazać. Jak było! Zatriumfować! Dać sobie wielki atut do ręki! Przekonanie wyborców!
Ale zamiast tego wzięto właśnie się za kręcenie, pozorowanie, ściemnianie, zwlekanie.
Tematu unikanie!
Gdzie tu logika? Może jednak zamachu nie było?
Tak! Naprawdę! To jest faktycznie dobre wyjaśnienie. To rzeczywiście trzyma się kupy gdyż tłumaczy postawę Macierewicza, kręcenie w sprawie, która mogła tyle dać paliwa, tak potrzebnego PiS.
To się zgadza. Ale nie zgadza z tym do czego prowadzi logika w kwestii analizy tego co się stało w Smoleńsku. Tamtejsze dane wskazują na Zamach!

Więc... Trzeba znaleźć teorię. Która wyjaśnia zarówno przyczyny zamachu. Jak i przyczyny niechęci do wyjaśnienia tej sprawy.
Tak to działa! Jest problem. Trzeba znaleźć rozwiązanie. Które pasuje do danych. Zamiast mieć pudelkowe rozwiązanie olewające podstawowe dane!

Rozwiązanie nie jest takie trudne. Kiedy weźmie się na serio to co pisałem w moim ostatnim wpisie. Jak i to że dobrzy i źli istnieją głównie w bajkach dla dzieci. Czyli propagandzie dla wyborców.
Tak więc co tam ostatnio pisałem?
Ano że w 2004 mieliśmy Pomarańczową Rewolucję na Ukrainie. Że Putin ustąpił! Wtedy. Nie posunął się do niczego drastycznego. Wygrał Juszczenko? Niech rządzi! Co taki Juszczenko właściwie może zmienić na Ukrainie? Niedużo. Ale mimo wszystko może zacząć to i owo. Całkowicie niepotrzebne Putinowi. Stąd rok 2007. Bukareszt. Putin wciąż jest spokojny. Ale też jego władza ustabilizowana. Więc stawia sprawę jasno. Ukraina oraz Gruzja są rosyjskiej strefie wpływów. W związku z czym niech tam na zachodzie, nie myślą o dalszym kombinowaniu w tych krajach. To ma być potraktowane poważnie! Najpierw Gruzja potem Ukraina, mawiał L. Kaczyński jak to PiSowcy lubią podkreślać. Putin go nie lubił! Tylko że to sam Putin otwarcie tak się wyraził w Bukareszcie. A L. Kaczyński jedynie lubił za nim powtarzać. Jakby tam w Rumunii nie było innych polityków. Jakby oni tego nie słyszeli. Jakby nie wiedzieli czego chce Putin! No tak, w świecie pudelka owszem, nie wiedzieli czego chce i kim jest. Ale nawet jeśli ktoś w tym świecie żył to nastąpił rok 2008 i Putin wyraźnie pokazał co i jak. W Gruzji.  Żadnych kombinacji! Ustąpiłem w 2004. Teraz wy będziecie ustępować. Jestem gotowy.
W roku 2008 Putin szedł więc na ostro. Ale na ostro szli też Amerykanie forsując swoją koncepcję Tarczy Antyrakietowej, której kluczowa część miała znaleźć się w Polsce. Umowa została z rządem Tuska podpisana. Tarcza miała zacząć być budowana. Nie tylko Putin umiał postawić na swoim!

Ale nastąpił rok 2009. Wszystko zmieniło się nagle! I jak pięknie dla Putina. W Białym Domu znalazł się Barack Obama (oraz jego vice J. Biden...). A jego pierwszym niemal ruchem było zakumplowanie się z Putinem. Ten już nie musiał grozić! Ameryce czy innym. H. Clinton oraz S. Ławrow wcisnęli guzik odpalający nową epokę...
Na skutki długo czekać trzeba nie było. Tarcza Antyrakietowa anulowana! Oczywiście - w Rachoniowo - pudelkowej wersji z winy Tuska! Taką ma moc chłopak! Powiedział Ameryce jak ma być ;) W następnym roku było już górki! Najpierw na Ukrainie sromotną porażkę poniósł Juszczenko. Ukraińcy zgodnie powiedzieli: Dość! Niech żyje przyjaźń z Rosją. Niech żyje Janukowicz!
A miesiąc później mamy małe bum. W Smoleńsku.

No ale.. czy ktoś by pomyślał? Czy jest jakiś związek? Jakoś mam wrażenie nikt nie myślał. Bo i po co? Przecież wszystko co trzeba wiedzieć, spływa z góry. PiSowcy wiedzieć będą że Putin zły. I Tusk zły. A inni pewnie wręcz przeciwnie. Zamachu niet!
Ale może coś w tym jest? Może łączy się Smoleńsk z Ukrainą? Może nawet łączy się moment kiedy Obama ogłosił koniec Tarczy z momentem rozbicia się Tupolewa w Smoleńsku?
I dlatego Macierewicz tak a nie inaczej? Podobnie jak Tusk?



Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika spike

25-10-2024 [20:29] - spike | Link:

"Widzisz przedstawienie, nie widząc rzeczy"

Ciebie rzeczy nie interesują, z dwóch powodów, główny to ideologia, drugi to niewiedza, nawet podstawowa o podobnych sprawach, głównie fizyka i logika.
Tak więc dyskusja chyba nie ma sensu.

Ja od początku czułem, że to sprawka Putina, a jeszcze jak Tusk ogłosił, że zrobi wszystko by wyjaśnić przyczyny katastrofy TUpolewa, jeszcze miałem nadzieję, że nikt za Putinem nie stoi, ale jak się okazało, że Tusk bezprawnie oddał śledztwo Putinowi, a raporty Anodiny i Millera są bliźniacze, do tego wyszły kłamstwa Kopacz o ekshumacjach, o pijanym generale, jego kłótni z kapitanem samolotu itd. wiedziałem, że Tusk jest zamieszany nie w katastrofę, a ZAMACH na delegację katyńską.
Seria samobójstw ludzi, którzy są w mają lub mogą mieć wiedzę, że to był zamach, przypieczętowało pewność.

Kiedyś już ci pisałem, że jak byłem w Rosji, to sami Rosjanie nie mieli najmniejszych wątpliwości, że to zamach.
Z nieoficjalnych źródeł wiem, że w zamach były zaangażowane trzy państwa, inicjatywa wyszła z Polski.
Jedno co mogę powiedzieć o Tusku, to sądzę że zgadzając się na propozycję Putina na ich własną uroczystość, sądził, że Putin tylko zrobi wszystko by ośmieszyć Prezydenta Kaczyńskiego, zbliżał się termin wyborów, Tusk wtedy jeszcze chciał powalczyć o prezydenturę, nie spodziewał się, że Putin dokona zbrodni.
Będąc wspólnikiem w zamachu, Putin trzymał go cojones, jak wszyscy którym służy, że prawda może wyjść, pewnie kiedyś wyjdzie, jak nie będzie Putina.
Tusk jest wyjątkowym szczurwysynem, zbroczonym krwią niewinnych ludzi, tylko z powodu patologicznej nienawiści do Kaczyńskich, a także i szczególnie do Polski i Polaków.
Niech go Piekło pochłonie.
 

Obrazek użytkownika smieciu

25-10-2024 [20:49] - smieciu | Link:

Nie chodzi o czucie ale o fakty. O wyjaśnienia. Niby na jakiej zasadzie oskarżasz Tuska że był zamieszany? Bo tuszował prawdę? To dlaczego nie oskarżasz Macierewicza i PiSu?
Mam wrażenie że nie przeczytałeś tego co napisałem.

Z nieoficjalnych źródeł wiem, że w zamach były zaangażowane trzy państwa, inicjatywa wyszła z Polski.
Nie masz żadnych źródeł poza internetowymi wrzutkami produkowanymi na rzecz propagandy. W dodatku sam sobie przeczysz. Wielokrotnie tutaj dawałeś świadectwo że uważasz Tuska za jakiegoś przygłupa, marionetkę. Ale nagle stwierdzasz że miał moc sprawczą. Że kolo, który raptem objął tekę premiera, głupek, którego nie można brać poważnie, wychodzi z pomysłem zabicia prezydenta i jak gdyby nigdy nic podsuwa Putinowi. A ten wykonuje. Organizuje wielką operację. Z powodu sugestii przygłupa...
Czy ty w ogóle spike zdajesz sobie sprawę z ogromu idiotyzmu takiego pomysłu? Zastanawiasz się nad konsekwencjami? Przykładowo gdyby plan wyciekł? Nawet sam Putin mógłby przykładowo coś nagrać, potem szantażować.
Pomysł że rzecz wyszła od Tuska świadczy tylko o mega pudelku w jakim tkwisz.:
Tusk jest wyjątkowym szczurwysynem, zbroczonym krwią niewinnych ludzi, tylko z powodu patologicznej nienawiści do Kaczyńskich, a także i szczególnie do Polski i Polaków.
Dokładnie o to chodzi.

Obrazek użytkownika spike

25-10-2024 [21:12] - spike | Link:

@śmieciu
no i potwierdziłeś co napisałem, nie wiesz skąd co wiem, a już tak zakładasz.
Tuskoidzi swoimi ostatnimi kłamstwami i manipulacjami dowiedli, że są zamieszani, więc prawdy nigdy nie powiedzą, dopiero w areszcie wydobywczym, gdzie Tusk od dawna powinien tam być, dlatego przed wyborami zwiał z Polski do Brukseli, Merkel mu pomogła.

Ty podważasz badania ludzi nauki, którzy dowiedli zamach, nie dorastając im do pięt pod względem wiedzy i doświadczenia.

Prosty przykład w kwestii "pancernej brzozy", ciebie w najmniejszym stopniu nie dziwi, że (ponoć) przetrącona skrzydłem brzoza, złamała się prostopadle do przelatującego (ponoć) samolotu nad działką Bodina, prawie szurając kołami po ziemi, nie zostawiając śladu po sobie, który powinien wyrządzić pęd powietrza i gazy wylotowe z silników, a Bodin twierdził, że musiał się trzymać samochodu, by go podmuch nie porwał.
Mnie twoje odczucia po tym co słyszałeś też nie obchodzą, nawet ci powiem, że śledziłem wystąpień Macierewicza, mam swój rozum i jakąś wiedzę, na tym opieram swoją pewność, a szukam co inni powiedzą, dla potwierdzenia mojej wiedzy, dlatego nie cytuję Macierewicza.

Komorowski przed zamachem powiedział (z pamięci) - "prezydent gdzieś poleci i wszystko się może zmienić"
Przypadek czy znak, albo długi język, a to jest człowiek agentury WSI.

Obrazek użytkownika smieciu

25-10-2024 [21:24] - smieciu | Link:

Powiem szczerze spike, nie wiem czemu to napisałeś. Co niby ja podważam? To chyba nie do mnie ;)

Obrazek użytkownika spike

25-10-2024 [22:01] - spike | Link:

@śmieciu
widać błędnie założyłem, żeś inteligentny.
jeżeli wierzysz w brednie które usłyszałeś, tym samym podważasz wszystko co Macierewicz dokonał z pomocą ekspertów.

Jeszcze w kwestii śledztwa, jeden z Klichów ten co na początku dyskutował z Rosją o śledztwie, sam powiedział, że był zaskoczony decyzją Tuska oddaniem śledztwa, to było wbrew międzynarodowej umowie, nie rozumiał, dlaczego lot Prezydenta nie miał ochrony wywiadowczej i służb, nie miał priorytetu wojskowego, a jako cywilny, co też wyraziła UE, gdy PiS do nich się zwrócił o pomoc.

O czym ty chcesz dyskutować, o kłamstwach Tuska czy prawdzie ?
To co mówili na konferencji tyfusy nie ma znaczenia, wszystko można podważyć.
Pewne jest, że będą kombinować nad zarzutami malwersacji, kradzieży i szkody wielkiej skali, pewnie będzie wniosek o areszt dla Macierewicza, ciebie to z pewnością ucieszy, tylko pamiętaj:
"Nie ciesz się dziadku z cudzego wypadku ..."
Macierewicz jest ostatnią osobą, której można zarzucić jakikolwiek przekręt, swoim życiem tego dowiódł.

Obrazek użytkownika smieciu

26-10-2024 [10:37] - smieciu | Link:

jeżeli wierzysz w brednie...

spike, z tobą zawsze jest tak samo. Może kiedyś zdobyłbyś się na coś więcej i wyszedł poza tekst, coś tam, co tylko ty widzisz.
Coś tam piszesz do czegoś się odnosisz ale czy w ogóle wiesz do czego?
Nie. Bo byś napisał. Jakie brednie, jakie kłamstwa niby podałem?
Nie napiszesz bo prostu nie wiesz... Żyjesz w jakiejś urojonej rzeczywistości w której nie widzisz tego co piszę tylko to co według ciebie wydaje ci się że piszę!

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

25-10-2024 [21:24] - Alina@Warszawa | Link:

Fakty są takie: 96 osób nie żyje. Wrak samolotu jest w Rosji niedostępny dla polskich i innych ekspertów.
Samolot był udostępniony prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu przez rząd Donalda Tuska. Donald Tusk rozdzielił wizyty (sam był w Katyniu 6 albo 7.04) a Kaczyńskiemu i wyznaczył termin 10.04.2010. 
Samoloty rządowe TU-154M - 2 szt. były produkcji rosyjskiej i dotychczas (przed Tuskiem kadencji 2007-2015) były serwisowane przez polskie firmy, nigdy w Rosji. 
Te, które latały w 2010 były po generalnym remoncie zleconym przez rząd Tuska w Samarze, a osobą decydującą o wyborze rosyjskiej firmy był rodzony WUJEK Władysława KOSINIAKA KAMYSZA, jak donoszą media (chyba TV Republika). Drugi ocalały TU-154M został wyeliminowany z użycia po wykryciu usterki silnika grożącej katastrofą w każdej chwili - tak oświadczył A. Macierewicz w swoim oświadczeniu po wczorajszym ataku oszustów z PO. 

Wczorajszy atak na komisję Macierewicza, wyniki badań i wnioski, to zorganizowana we wszystkich mediach dezinformacja rządzącej kliki przestępców, tylko po to, by zapewnić sobie i rosyjskim wspólnikom bezkarność póki mają prokuraturę i sądy w swoich łapach.
Chcą z tego oczywistego zamachu i zbrodni na 96 osobach zrobić przypadkowy wypadek. Nigdy w historii nie było takich przypadkowych wypadków. 

Z uwagą słuchałam nazwisk ekspertów Macierewicza przywoływanych w TVP. Nikt nie wymienił prof. Chrisa Cieszewskiego, którego zbrodniarze chcieli wyeliminować już dawno, oskarżając go o współpracę z UB ... A on przeprowadził najwięcej badań i wykluczył, żeby pokazywane zniszczenia samolotu powstały na skutek zderzenia z brzozą. Jednym słowem wykluczył podawany oficjalnie przez Rosjan powód zniszczenia polskiego rządowego samolotu 10.04.2010 w Smoleńsku. 

Tak więc cała wersja podawana przez rządową komisję Millera jest kłamstwem, fałszem, manipulacją chroniącą zbrodniarzy przed odpowiedzialnością za zabicie 96 osób z prezydentem Polski na czele! Pan DT i WKK mają się czego bać.

Obrazek użytkownika smieciu

25-10-2024 [21:29] - smieciu | Link:

Alina, powtórzę kolejny raz. Przeczytaj co napisałem i odpowiedz na pytanie, które zadałem:
Dlaczego Macierewicz i PiS praktycznie rzecz biorąc olali wyjaśnienie Smoleńska mimo że było to w ich jak najlepszym interesie? Dlaczego unikano tego tematu? Przecież gdyby PiS osiągnął to co Holendrzy to mieliby gigantyczny sukces, coś co baaaardzo potwierdzałoby ich narracje, coś co PiS dawałoby wielką wiarygodność, poważanie, dodatkowe bardzo poważne wsparcie od wyborców itp.
Dlaczego więc mimo tak poważnych korzyści, zamiast tego działania Macierewicza doprowadzą do ostatecznego zamknięcia sprawy na warunkach Putina? Dlaczego Macierewicz pozostawił taką manianę że sprawa zostanie pogrzebana definitywnie?

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

25-10-2024 [21:38] - Alina@Warszawa | Link:

Są tacy, którzy twierdzą, że w Warszawie żyje ponoć 200-300 tys. Rosjan ukrytych w różnych instytucjach. W jakich - po owocach można się chyba domyślać - a te instytucje nie są wybierane w wyborach .... 
Kiedy rządzi nie ich opcja - zmieniają się co najwyżej szefowie - reszta nie do ruszenia robi co chce jak mafia. Teraz i szefowie i doły robią co chcą...

Obrazek użytkownika smieciu

25-10-2024 [21:53] - smieciu | Link:

Alina. Naprawdę to ważna sprawa. Trzeba spojrzeć uczciwie. Macierewicz miał 8 lat. Dopiero chyba po siedmiu powstał raport, w którym, ustalono absolutne minimum: że doszło do dwóch (chyba) wybuchów. Tylko tyle! Tyle tylko by wśród ludzi podtrzymać wiarę że coś się dzieje w temacie. Ale pomyśl, bez uprzedzeń, skoro (jak sama sądzisz) są ogromne masy dowodów na zamach, to czemu tak długo? Czemu tak mało, minimalnie? Żadnych konkretnych, oficjalnych oskarżeń. Np. Putina, kogokolwiek. Dlaczego wszystkie działania Macierewicza w istocie były prowadzone w tle. Nie nagłaśniane przez media. Kompletnie bez najmniejszego echa w Europie. Naprawdę warto porównać z tym jak postępowali Holendrzy.
Teraz dowiadujemy się że Macierewicz pozostawił wielki bałagan. PO i spóła mają okazję wyciągania z tego różnych kompromitujących spraw. Dlaczego Macierewicz pozwolił na to? Nie podszedł rzetelnie, tak by się nie dało czepiać? W tej absolutnie fundamentalnej, tak ważnej sprawie. Takiej właśnie do której należałoby podejść z największą powagą, profesjonalnością. Przecież, tak jak to wyżej opisałem, Smoleńsk powinien mieć nadany wagę pierwszorzędną. Z wielkim zespołem ludzi. Najlepszych z najwyższymi standardami.
Prawda jest taka, jak opisałem. Zamiast tego prace podkomisji były efektywnie ściemą, prowadzone tylko by uciszyć własny elektorat. Natomiast nigdy nie miały doprowadzić do wielkich zmian. Dlatego prace Macierewicza nie były nagłaśniane gdyż od początku ideą było zamiecenie wszystkiego pod dywan.
Co też mamy miejsce.
Co też było sugerowane już dawno. Przez zwolenników PiS zawiedzionych że tak fundamentalna rzecz gdzieś się rozpływa. Zanika itp.

Trzeba pamiętać o proporcjach podejścia Tuska i Macierewicza. Ten pierwszy tuszował bo to było w jego interesie z różnych względów.
Natomiast w interesie PiS i Macierewicza było coś wręcz przeciwnego! Głośne ujawnianie prawdy.
Efektywnie więc, biorąc wagę Smoleńska, Macierewicz był jeszcze gorszy niż Tusk! Gdyż udając robotę działał wbrew interesom własnej partii! Negatywna waga działań Macierewicza w sprawie Smoleńska jest większa niż Tuska przez to.

Przez to właśnie efektywnie, działania Macierewicza i Tuska zmierzają do tego samego. Pozostawienia Smoleńska takim jakim go nam zostawili Rosjanie z Putinem.

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

25-10-2024 [23:38] - Alina@Warszawa | Link:

[21:53] - smieciu 
Pytania, które mi zadajesz nie są do mnie!
Zadaj je Macierewiczowi i PiSo-owi, szczególnie J. Kaczyńskiemu, bo on jest tu najbardziej poszkodowany.
No chyba, że ktoś wpadnie na szatański pomysł, że śmierć brata była w jego interesie - mafia Tuska może wszystko wmówić swojemu odmóżdżonemu elektoratowi. Tymczasem zbrodniarze ze Smoleńska robią co chcą i to jest wina elektoratu, który dał się ogłupić mediom na usługach GRU, czy FSB (niedawno wyrzucony Rubcow to nie była ułuda, tylko wysoki rangą szpieg rosyjski zaliczający dziennikarki popierające Tuska)

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

25-10-2024 [23:47] - Alina@Warszawa | Link:

Zwolnione dziś panie urzędniczki opowiadały jak musiały w areszcie załatwiać potrzeby fizjologiczne i myć się na oczach strażników więziennych - mężczyzn. Komentatorzy w TV Republika całkiem słusznie zauważyli, że to są metody faszystowskie jak z obozów koncentracyjnych albo kaźni UB-eckich z wiadomą obsługą (dla tych co nie wiedzą - UB-ecka, to przeważnie byli rosyjscy albo ukraińscy Żydzi, czy nawet polscy (np. bracia Humerowie, ojciec i stryj Magdy Umer, koleżanki Krystyny Jandy, tej co to ktoś jej na głowę ...).
Takie praktyki są ponoć zakazane wg unijnych standardów i nigdy nie powinny być stosowane wobec kobiet.
Komentatorzy Republiki zastanawiali się też gdzie są działaczki walczące o prawa kobiet, np. Marta Lempart i inne ze "strajku kobiet"? 

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

25-10-2024 [23:56] - Alina@Warszawa | Link:

Piński coś sensownego wreszcie mówi:
"Ujawniamy! Gen. Kiszczak udawał Polaka! Ilu Rosjan udawało Polaków po II wojnie światowej? J. Piński"  
Ciekawa 'aktualizacja"

Obrazek użytkownika Kazimierz Koziorowski

25-10-2024 [22:12] - Kazimierz Kozio... | Link:

wierzysz w to że Macierewicz mógł zrobić więcej? zrobił tyle na ile mu patroni pozwolili i mizerny dostęp do wraku. gdyby nie komisja Macierewicza to temat byłby definitywnie pogrzebany i przykryty bzdetami już paręnaście lat temu. rozprawa z pracą komisji smoleńskiej właśnie teraz świadczy iż na linii MON-obce służby sprawa wciąż jest aktywna bo czasy są niespokojne czyli dobre na bicie piany 

Obrazek użytkownika smieciu

25-10-2024 [22:19] - smieciu | Link:

@Kazimierz Napiszę po raz kolejny. Gdyby Macierewicz zrobił coś więcej, PiS dostałby naprawdę świetne argumenty. Potężne wsparcie moralne itp. To byłoby coś wielkiego! Coś co przykładowo łatwo wygrałoby ostatnie wybory. Gdyż Smoleńsk jest także świetnym sposobem na skompromitowanie Tuska. Naprawdę: Trudno przecenić Smoleńsk!
A co dostałeś? Sami zwolennicy PiS pozostali zawiedzeni! Kolejna niedoróbka. Tyle oskarżeń, tyle historii po 2010 powstało, gigantyczne ilości tekstu w internecie. By co? Nic?
Macierewicz i PiS powinni byli stanąć na głowie by było więcej!
Gdyż robiąc tak niewiele nie tylko nie wykorzystali Smoleńska ale pozwolili żeby się obrócił przeciwko nim. W tej absolutnie kluczowej historii, pozostanie racja PeOwska. A wyborcy PiS rozczarowani być może wielu z nich porzuciło PiS choćby z tego powodu.

Obrazek użytkownika r102

25-10-2024 [20:31] - r102 | Link:

Odnoszę wrażenie że  Śmieciu postanowił zatańczyć kankana na grobach...

I to bez majtek tańczy...

Obrazek użytkownika paparazzi

25-10-2024 [20:48] - paparazzi | Link:

Dobre,  śmieci się zmiata a nick perfekcyjny.

Obrazek użytkownika smieciu

25-10-2024 [20:51] - smieciu | Link:

Nie, nie odnosisz wrażenia, tylko zwyczajnie nic nie rozumiesz. Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.
Nawet nie wiesz z czym się nie zgadzasz.

Obrazek użytkownika paparazzi

25-10-2024 [21:07] - paparazzi | Link:

Obrazek użytkownika smieciu

25-10-2024 [21:09] - smieciu | Link:

Wyżej odpowiadałem r102.
Filmiku nie zamierzam oglądać. Czy w ogóle dotyczy tego co poruszyłem w notce? Jeśli tak to napisz co konkretnie. Odniosę się.

Obrazek użytkownika r102

26-10-2024 [05:39] - r102 | Link:

No jak zwykle - bucowaty troll /w tym wątku Śmieć/ - umie tylko atakować ad personam :-)

Obrazek użytkownika Pers

25-10-2024 [20:43] - Pers | Link:

Może ktoś z NBowskich "mundrali" wyjaśni mi w przystępnych słowach - jaki powód miałaby Rosja, żeby rozwalić samolot z polską delegacją?
(Tylko proszę mi nie wciskać farmazonów, że była to zemsta na L. Kaczyńskim za jego bohaterską interwencję w Gruzji).

Obrazek użytkownika spike

25-10-2024 [22:03] - spike | Link:

@pampers
odpowiedzi się nie spodziewaj,
"nikt nie będzie rzucał pereł przed pampersy"

Obrazek użytkownika Pers

25-10-2024 [22:19] - Pers | Link:

@szpajk
//pampers
odpowiedzi się nie spodziewaj,
"nikt nie będzie rzucał pereł przed pampersy"//

Jak zwykle nic konkretnego nie potrafisz napisać.
Dlaczego mnie to nie dziwi? :)))))))

Obrazek użytkownika sake3

26-10-2024 [13:24] - sake3 | Link:

@Pers......Czekamy z utęsknieniem aż pan coś konkretnego napisze,,,,Na próżno. Może coś jak smakuje mięsko z młodej foczki i renifera w Laponii? Gdzie się pan raczył kawką latte, i jak to było w namiocie pod Etną. Na Islandii też są wulkany i gejzery w których wymoczyłby pan swoje kości i opisał wrażenia wędrowniczku. Dotychczasowe ględzenie, podkadzanie panu smieciowi i prorosyjskie uniesienia cośkolwiek niestrawne .

Obrazek użytkownika Pers

26-10-2024 [13:53] - Pers | Link:

@sake
//Pers......Czekamy z utęsknieniem aż pan coś konkretnego napisze,,,,Na próżno. Może coś jak smakuje mięsko z młodej foczki i renifera w Laponii? Gdzie się pan raczył kawką latte, i jak to było w namiocie pod Etną. Na Islandii też są wulkany i gejzery w których wymoczyłby pan swoje kości i opisał wrażenia wędrowniczku.//

Pod Etną nigdy nie spałem pod namiotem, mam przyjaciół w Paterno. Zawsze chętnie mnie goszczą :)
A konkrety znajdziesz tutaj  https://kurier-poranny.blogspo...
 

Obrazek użytkownika Pers

26-10-2024 [14:02] - Pers | Link:

@sake
//@Pers......Czekamy z utęsknieniem aż pan coś konkretnego napisze,,,,Na próżno.//
Tutaj się nie doczekacie. Nie mam na NB swojego bloga a wszystkie moje komentarze muszą być "moderowane". Może gdybym był takim np. @fekaliuszem...
Konkrety piszę tu https://kurier-poranny.blogspo...

Obrazek użytkownika sake3

26-10-2024 [18:34] - sake3 | Link:

@Pers....Z którego roku jest artykuł Drago Bosnica?

Obrazek użytkownika Pers

26-10-2024 [18:42] - Pers | Link:

@sake
//Pers....Z którego roku jest artykuł Drago Bosnica?//
Z 23 października 2024
Starczy wejść na link i tam wszystko jest  https://infobrics.org/post/42558/

Widzę, że przemogłaś wstręt i zajrzałaś :)))
Jakbyś jeszcze coś skomentowała to byłoby super :)
To jest ten blog, który wg. @fekaliusza "nie istnieje".
 

Obrazek użytkownika sake3

27-10-2024 [09:11] - sake3 | Link:

@Pers.....Nie rozumiem tego-,,przemogłaś wstręt i zajrzałaś''....A że nie komentuję? jest koniec października i praca na cmentarzach.

Obrazek użytkownika Pers

26-10-2024 [19:08] - Pers | Link:

@sake
Cieszę si, że zwróciłaś uwagę właśnie na ten artykuł.
​​Lista kandydatów na członków BRICS prawdopodobnie wkrótce powiększy się do większości krajów świata. Ale najważniejszym aspektem jest wyjaśnienie, dlaczego tempo czasami wydaje się powolne. Zarządzanie tak bezprecedensową ekspansją nowego globalnego systemu, niewidzianą od 1945 r., jest niewiarygodnie złożonym i trudnym przedsięwzięciem. Jest to szczególnie ważne, ponieważ w przeciwieństwie do kierowanej przez USA Organizacji Narodów Zjednoczonych i innych zachodnich organów, takich jak G7, BRICS jest zasadniczo zaprojektowany tak, aby brać pod uwagę interesy wszystkich, a nie być wyłącznie prywatną katedrą jednego hegemona i centralnie planowaną władzą w jednym.
Polska jak zwykle stawia na złego konia.

Obrazek użytkownika Tezeusz

27-10-2024 [06:16] - Tezeusz | Link:

"Niestety, nie udało się odnaleźć tej strony
Nie udało się połączyć z serwerem pod adresem „kurier-poranny.blogspot.com”.

Jaruś jaja se robisz takie kacapskie !

Obrazek użytkownika Tezeusz

27-10-2024 [06:18] - Tezeusz | Link:

@ Rus.. gówno
Ty już miałes blogi na Niepoprawnych, Naszych Blogach, NEon24, Salon 24 i co ? wyleciałąeś na zbity pysk za chamstwo... i co !!!

Obrazek użytkownika smieciu

25-10-2024 [22:08] - smieciu | Link:

@Pers Też ciągle zadaję to samo pytanie...
Dlaczego? Właśnie bez farmazonów i pudelka. Dlaczego Putin miałby rozwalać jakiegoś drugorzędnego w polityce człowieka, któremu kończyła się kadencja? Dlaczego w taki sposób? Właściwie jawnie wskazujący na Putina - jeśli zakładać zamach.

Według mnie przyczyny jednak da się znaleźć. Przynajmniej trzy przychodzą mi do głowy. Takie właśnie coś nie pojedyncze ale mające kilka zamierzonych przez sprawców efektów przez co cała operacja staje się faktycznie uzasadniona. Duża operacja, mająca wywołać duże efekty...
Tylko wcześniej trzeba zarysować tło. Opisać całą historię. Ta nie jest jednowymiarowa z kolejnego filmiku na YT ;)
Tak jak pisałem Pers, ja tam tego nie traktuje osobiście. Teraz opisuję Putina brutala z KGB. Opisuję tak jak było! Ale, jeśli mój cykl wreszcie dojdzie do pewnego momentu, Putin dostanie nowe inne oblicze. Bo i tak było. Stało się coś, bez czego nie da się wyjaśnić przebiegu tej wojny. Zobaczysz. Będzie ciekawie!
W końcu od tego się zaczęło: na czyich sznurkach porusza się Putin ;)

Obrazek użytkownika Tezeusz

25-10-2024 [22:09] - Tezeusz | Link:

@Rus...
Nie sraj wal do kibla....Nie broń tego swego guru osranego skurwiela, bandytę ludobójcę karakana putlerka. Potępiasz swoich z Ukrainy 

Obrazek użytkownika Zbyszek_S

26-10-2024 [07:01] - Zbyszek_S | Link:

Wybuchł wulkan. Pan to pominął.

Obrazek użytkownika smieciu

26-10-2024 [10:30] - smieciu | Link:

Ciekawa ale i typowa sprawa. Mamy Smoleńsk. Który przecież stał się tak ważny dla PiS. Ale mamy też PiSowców. Choćby tutejszych. Których, jak można sądzić, nic już to nie obchodzi!
Mają Smoleńsk w dupie!
Bo przecież nikt nawet nie zająknął się z odpowiedzią na moje pytania:
Dlaczego doszło do Zamachu?
Dlaczego Macierewicz i PiS niemal nic w tej sprawie nie zrobili?
A przecież podobno Tusk był zamieszany. Inni z polskiej strony. Ale przecież palcem nie kiwnięto by cokolwiek udowodnić.
Latami niemal nic się nie działo. Dopiero w roku 2022, najwyraźniej nieprzypadkowo po inwazji na Ukrainę, zaprezentowano cokolwiek. I na tym się skoczyło.
Raport nigdy nie stał się dokumentem rządowym. Członkowie rządu PiS traktowali Smoleńsk jak gorący kartofel, którego lepiej się nie tykać, unikając zawsze stanowczych oficjalnych deklaracji.
Dlaczego PiSowcom to wszystko nie daje nic do myślenia? Najwyraźniej wcale nie przeszkadza!
Że żyją w kompletnej fikcji. Posługując się hasełkami, które nie mają oparcia! Na które wypięli się ci, w których tak wierzą!

Ta sprawa pokazuje pisowszczyznę w pigułce. Cały ich zakłamany świat, którym jest po prostu mitologia! Musi to być mitologia bo jak inaczej wytłumaczyć brak prób wykazania związku z rzeczywistością? Olewcze podejście Macierewicza do prac podkomisji?
Mamy czarno na białym że w jego pracy chodziło tylko o jedno:
Podtrzymanie tej mitologii. Że prace podkomisji nie były adresowane do nikogo na świecie poza grupą pisowskich wyznawców potrzebujących karmy w temacie.
Mamy, kolejny raz, podobnie jak w sprawie imigracji itp. podtrzymywanie fikcyjnego świata, który dawno temu zbudowano dla wyborców. I najwyraźniej stan umysłu tych wyborców sprawia że im to wystarcza.
Będą wierzyć nie zważając na nic. Nie potrafiąc odpowiedzieć na najbardziej fundamentalne kwestie. Zamykając oczy na wszystko co nie pasuje do ich wizji.

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

26-10-2024 [12:53] - Alina@Warszawa | Link:

Jeśli zadajesz pytanie "dlaczego doszło do zamachu" to znaczy, że nie masz pojęcia o wielu rzeczach, które wówczas się działy, jak gaz łupkowy, uroczystość na Westerplatte z Putinem i Merkel, wprowadzanie wojsk amerykańskich, i co pewnie najboleśniejsze - kontrakty na sprzęt wojskowy w USA, a nie w UE.
Pewnie jest jeszcze wiele innych tajnych, które bardzo nie pasowały duetowi Putin-Merkel w Polsce. 
Ty @smieciu siedzisz przy swoim komputerze na Syberii, czy w innej Australii, że mielesz takie bzdury?

Obrazek użytkownika smieciu

26-10-2024 [13:21] - smieciu | Link:

Sorki Alina ale pieprzysz od rzeczy.
Co miał gaz łupkowy wspólnego z zabiciem prezydenta? Wprowadzanie wojsk i inne takie? To jakieś farmazony, hasełka. Bez żadnego uzasadnienia.

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

26-10-2024 [18:41] - Alina@Warszawa | Link:

[13:21] - smieciu 
Czyli nie masz burego pojęcia co się wówczas w Polsce działo. 

To skąd piszesz te swoje durnoty?  Z Syberii, czy Australii, bo nie widać odpowiedzi na to podstawowe pytanie - wszyscy tu na NB chętnie zobaczą o jaką miejscówkę chodzi.

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

26-10-2024 [20:34] - Alina@Warszawa | Link:

Bo że piszesz te swoje mundrości daleko spoza Polski, to tu chyba nikt nie ma wątpliwości?

Obrazek użytkownika spike

26-10-2024 [18:57] - spike | Link:

@śmieniu :))))))
"Tarcza Antyrakietowa anulowana! Oczywiście - w Rachoniowo - pudelkowej wersji z winy Tuska! Taką ma moc chłopak!"

to mi się wyjątkowo podoba :)))))))))))))
Swoją wiedzę czerpałeś przez ścianę za pomocą szklanki czy ssałeś z któregoś palca ?
bo inaczej byś wiedział, że Tusk niczego nikomu nie powiedział, tylko nie złożył odpowiednich dokumentów, by nastąpiła realizacja tarczy nastąpiła!
na co są dokumenty, które były prezentowane.

A to "filozoficzne" pytanie jaki interes miał Putin by zorganizować zamach na Prezydenta Kaczyńskiego.
Tu faktycznie żadna odpowiedź ciebie nie zadowoli, a jest ona jak najbardziej prosta, powód też, taki jak ciebie dotyczy względem Prezydenta - nienawiść do Polski.

Obrazek użytkownika smieciu

26-10-2024 [20:49] - smieciu | Link:

Coś tam ustalić się udało. Z komentarzy wynika że do zamachu doszło bo
1. Tusk jest wyjątkowym szczurwysynem, zbroczonym krwią niewinnych ludzi, tylko z powodu patologicznej nienawiści do Kaczyńskich, a także i szczególnie do Polski i Polaków.
Putin też nienawidzi Polaków więc się dogadali łatwo. Zrobili to bo im się tak spodobało.
Idea wyszła od Tuska. Który dodatkowo nie dostarczył dokumentów i w ten oto sposób wyłożył Amerykańską Tarczę! Ot tak!
To wersja spike.

2. Z powodu gazu łupkowego, wprowadzanie wojsk amerykańskich czy kontraktów na sprzęt wojskowy.
To wersja Aliny.
Najwyraźniej trzeba było zabić L. Kaczyńskiego bo coś tam gaz łupkowy. Jestem pewien że Alina nie ma zielonego pojęcia na czym polega to coś tam, ale gdzieś tam zasłyszała i powtarza. Cóż... ja za nią więc też.

Tak więc ostatecznie myślę że czegoś się dowiedzieliśmy.
Jak wygląda Smoleńsk i okolice w pisowskiej wersji zdarzeń.

Obrazek użytkownika u2

26-10-2024 [21:05] - u2 | Link:

"pisowskiej wersji zdarzeń"

Baju, baju, baju baj

Sam, z wolnej nieprzymuszonej woli, pojechałem do pracy w dzień zamachu na Kaczkę et consortes. Podali w radio, że głupiutki pilot podchodził 4 razy do lądowania w gęstej mgle. Po paru miesiącach okazało się to być wierutną bzdurą :-)

Obrazek użytkownika spike

26-10-2024 [21:12] - spike | Link:

@śmieciu
"Tusk jest wyjątkowym szczurwysynem,"
uzupełnię cytat, że każdy, kto popiera Tuska Tyfusa, jest szczurwysynem, więc i ty,
myślałeś że się wywiniesz, nie masz szans.

"Idea wyszła od Tuska."
tu już poleciałeś Tuskiem, czyli kłamiesz i manipulujesz, jak wy wszyscy POlszewicy.
Tusk nie miał, nie ma i mieć nie będzie mieć własnej idei, czy czegokolwiek, to człowiek który cale swoje życie zbudował na kłamstwie,
ty pewnie nic o tym nie wiesz i spodziewam się, że zażądasz dowodów !

Co do tarczy, widać że nie oglądałeś "Resetu", tam wszystko było potwierdzane dokumentami.

No i sprawdza się co napisałem na początku, z tobą nie ma dyskusji, idziesz jak Tusk, drogą kłamstwa i szyderstwa.

Pytałem kilka razy, dlaczego nienawidzisz Polski, czujesz się Niemcem czy asymilowanym na Niemca ?
Tak się składa, że większość mniejszości niemieckiej, oraz asymilowani ślązacy z opcji RAŚ, nienawidzą Polski, więc mnie nie zdziwi, że ty też, co wszystkie twoje teksty i komentarze to potwierdzają.

Obrazek użytkownika u2

26-10-2024 [21:17] - u2 | Link:

"dlaczego nienawidzisz Polski"

Nie nawidzi, bo mu tak dobrze. Nam też nie jest źle, jak by zaczął nas kochać to dopiero by się zaczęły "schody" :-) :-) :-)

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

26-10-2024 [21:36] - Alina@Warszawa | Link:

 [20:49] - smieciu  
Widzę, że jesteś wyjątkowym okazem łodygi kapusty.

Obrazek użytkownika Jabe

26-10-2024 [23:04] - Jabe | Link:

x

Obrazek użytkownika Jabe

26-10-2024 [23:05] - Jabe | Link:

Nie potrafisz nie obrażać?

Ja niewiele dobrego spodziewałem się po rządach Jarosława Kaczyńskiego. Byłem jednak przekonany, że śmierć swego brata wyjaśni, a winnych po­prowadzi przed sąd. Zamiast tego lata żałosnego spektaklu doprowadziły z założenia, że Tusk z Putinem za­bili nam prezydenta, do konkluzji, że ktoś tego do­konał. Tragi­komedia.

Jakieś prze­myślenia?

Obrazek użytkownika smieciu

27-10-2024 [09:24] - smieciu | Link:

Jakieś prze­myślenia?

No właśnie! Cała idea mojego tekstu polegała na tym by może ktoś wziął się za jakieś przemyślenia. Mieliśmy gigantyczną wrzawę, ogromne oskarżenia, Tusk wykreowany na zbrodniarza. Szef partii, brat zabitego prezydenta do dzisiaj co miesiąc publicznie udaje się pod pomnik upamiętniający ofiary. I co? Nic!
Żadnych pytań.
Dlaczego Macierewicz i J. Kaczyński niczego nie odkręcili? Mimo że ujawnienie prawdy mogło zniszczyć Tuska na zawsze? PiS wynieść na pozycje nie do utrącenia. Nie mówiąc o najzwyklejszym prywatnym zadośćuczynieniu.
Nikogo to nie zastanawia!
Dla ludzi demonem jest Tusk a przecież działania J. Kaczyńskiego dużo gorsze! Gdyż zamiata sprawę, która dotyka go prywatnie, na której zbudowano całą pisowską legendę! Tusk nie miał żadnego interesu by grzebać w Smoleńsku więc jego działania są naturalne. W przeciwieństwie do tego co robi Kaczyński i Macierewicz. Którzy kreują się na świętych podczas kiedy efektywnie tuszują zbrodnię. To jest dopiero prawdziwe dno moralne.

Napiszę po raz setny. Ludzie żyją w swojej urojonej, włożonej im do głowy rzeczywistości. Ok. To nie jest dziwne. Propaganda jest przytłaczająca, ludzie, którzy się tym zajmują mają środki, wiedzę. Także tą że wyborców można traktować jak głupków.
Ale przecież stajemy się coraz starsi, powinniśmy widzieć i wiedzieć coraz więcej. Zadawać pytania. Próbować dojść jak jest naprawdę!
Przykładowo.
Mamy rok kwiecień 2010. Dochodzi do zamachu.
Co ma zrobić Tusk? Na którego to spada? I który nie wiedział zawczasu.
Oczywiście w świecie bajek, które roztaczają pisowcy powinien wziąć się za rzetelne ujawnienie tego co się naprawdę stało. Ale Tusk tego nie robi. Dlaczego? Może z tych samych powodów co Macierewicz i Kaczyński? Może dlatego bo rzeczywistość polityczna nie jest bajką?
Jest kwiecień 2010r. Putin, Rosja są na fali. Raptem rok wcześniej Amerykanie ogłosili Reset. Wszyscy szczerzą zęby i poklepują się po plecach. Świat ma być radosny. Można tyle gospodarczo oraz politycznie, pokojowo, z Rosją osiągnąć!
I co? Ma wyjść Tusk i zacząć w tym grzebać? Gadać o zamachu? Polski pionek, sam przeciw wszystkim?
Ujawniać prawdę?
Ale jaką prawdę? Czyżbyście uważali że ktoś tam nie zna prawdy? Że w 2 dni po zdarzeniu wszystkie ważne osoby na świecie nie wiedziały co się stało? Doskonale wiedzieli! Część z nich z pewnością grubo przed zdarzeniem! Putin nie wykonałby takiego manewru wiedząc że nie ma cichego przyzwolenia. Więc zrobił to. Nikt wyszedł. Pary nie puścił. Na czele z naszymi wspaniałymi sojusznikami zza Oceanu. Przecież mogli udostępnić szereg danych gdyby chcieli pchnąć tą sprawę. Choćby legendarne zdjęcie satelitarne z 10 kwietnia.
Tusk więc dokonał wyboru oczywistego. Zostawił sprawę Ruskom. Celowo. Żeby uniknąć grzebania. Którego nikt nie chciał.
I wciąż nie chce.
Co do wielu małych główek nadal nie dociera.

Obrazek użytkownika smieciu

27-10-2024 [10:30] - smieciu | Link:

Niestety! Smoleńsk pokazuje prawdę w pigułce:
Domeną PiSowca jest raczej religijna ekstaza i obrażanie innych niż rozumowanie, przekonywanie. Włożono im do głowy że wiedzą lepiej. Tylko że nie potrafią odpowiedzieć na najważniejsze pytania! Często zwyczajnie przeczytać tekst ze zrozumieniem!
Mamy Smoleńsk fundamentalną kwestię. I wyszło. Jak zwykle!
Zasadniczo spike udzielił jako jedyny jakichś wyjaśnień. Oczywiście przy okazji musząc zaatakować personalnie: Jak śmiem podważać jego religię? Muszę być więc Niemcem albo czymś gorszym!
Jest spike a po za nim?
Jedno wielkie nic. Zero wyjaśnień. Zero prób naszkicowania jakiegoś ciągu przyczynowo skutkowego.
Jest prosta prawda:
PiSowcy nie mają nic. Nie mają argumentów. Nie wiedzą co i jak.
Mają jedynie tą swoją wiarę, wybiórczą prawdę, przekonanie o swojej wyższości. Mimo że ta sprowadza się do utknięcia w szeregu mitów wytworzonych dawno temu, na które nie ma już niemal nic ale i już nic nie trzeba gdyż ludzie niczego już nie chcą poza powtarzaniem, klepaniem i utwierdzaniem się. O tym że są lepsi i wiedza lepiej.

Obrazek użytkownika spike

27-10-2024 [11:50] - spike | Link:

@śmieciu
kolejny raz dowodzisz tym komentarzem, że nie jesteś partnerem do dyskusji, jakikolwiek argument do ciebie nie trafia, przypomnę, że kiedyś sam wywołałeś podobną dyskusję, nie przypominam sobie, byś przyjął jakikolwiek argument, potwierdzający zamach, od samego początku przez stronę Tuska, po działania Putina, a koronnym dowodem, że Tusk oddał śledztwo Putinowi.
Swoimi komentarzami, brakiem analizy dowodów i poszlak z twojej strony dowodzi, że ciebie prawda nie interesuje, co widzimy też u twoich POlszewików, to ty obrażasz wszystkich, którzy twierdzą że to był zamach, sam nie dowodzisz, że są w błędzie, bo niby skąd masz wiedzieć, to ty masz swoją wiarę, PiSowcy w przeciwieństwie do ciebie podają argumenty, śledziłem na forach co jest pisane, żaden POlszewik nie potrafił ich obalić, podobnie jak ty.
Tusk ma krew na rękach, mam nadzieję, i tego mu życzę, by staną przed sądem i został osądzony, a lista zarzutów będzie miała wiele tomów.

Obrazek użytkownika Jabe

27-10-2024 [12:24] - Jabe | Link:

x

Obrazek użytkownika Jabe

27-10-2024 [12:24] - Jabe | Link:

Jakie argumenty podają PiS-owcy? Chętnie bym je poznał.

Obrazek użytkownika smieciu

27-10-2024 [13:32] - smieciu | Link:

@spike
a koronnym dowodem, że Tusk oddał śledztwo Putinowi.

Jeśli dla ciebie to koronny argument spójrz na Macierewicza i Kaczyńskiego. Piszę i piszę ale do ciebie nie dociera! Mieli tyle czasu, środków i praktycznie nie zrobili nic.
Teraz wychodzi cała afera o tym do jakich manipulacji i kłamstw posuwał się Macierewicz. Ja wiem że ty w nic nie uwierzysz ale to nie ma znaczenia. Bo niezależnie od ciebie liczy się po prostu to że Macierewicz i Kaczyński efektywnie tak przepracowali osiem lat swojej władzy że jedynie doprowadzą do definitywnego poparcia narracji Tuska.
I nie zadasz sobie pytania. Dlaczego wspaniałe PiS potrafiło z dnia na dzień załatać luki VAT, odpalić gospodarkę, dać ludziom pieniądze, normalnie jakby czarodziejska różdżkę mieli, ale w sprawie Smoleńska pozostawią jedynie wielki syf?
Gorszy jeszcze, jeszcze bardziej kompromitujący hipotezę zamachu niż to co było za Tuska!
Tak więc przeszkadzają ci działania Tuska ale nie przeszkadzają jeszcze bardziej kompromitujące Macierewicza.

Kolejna sprawa. Skoro Tusk był umoczony w zamach. Zgodnie z twoją wersją był może nawet jednym z inicjatorów, organizatorów zdarzenia, które doprowadziły do śmierci tylu ludzi, w tym brata szefa twojej partii. To dlaczego ów szef tego akurat tematu nie ruszył wcale? Czy nie ciekawe że będąc premierem Tusk miał więcej kłopotów w sprawie Smoleńska niż za rządów PiS?
A za PiS żadnego nękania Tuska sprawą Smoleńska.
To jest właśnie ten niesamowity stan umysłu.
Widzisz zbrodniarza tylko że twoi święci jego nie widzą ani nic z tym nie robią!
Ja naprawdę nie wiem jakim dnem  żałosnym trzeba by być żeby pozwolić zabójcom, których ma się pod nosem, na normalne funkcjonowanie a nawet powrót do władzy...
A może spike, Kaczyński wie to co ci w głowie nie powstanie? Czyli Tusk nie ma z tym nic wspólnego?
A śledztwo ruskim oddał bo wyjścia innego nie miał?

Nie... ciebie te wszystkie pytania nie obchodzą. Nie obchodzi cię nawet że twoi idole działają na wspak idei w którą wierzysz. Bo tak jak pisałem. Dla ciebie to religia. Nic nie zaburzy wiary w świętych. Żaden fakt. Żaden syf, jaki tworzą swoim postępowaniem.

A wszystko z powodu... Smoleńska!
Dlaczego według ciebie Tusk jest gnidą marzącą o gnojeniu Polaków?
Bo doprowadził do śmierci twojego prezydenta.
A jaki masz na to dowód?
Bo jest gnidą marzącą o gnojeniu Polaków...

Obrazek użytkownika spike

27-10-2024 [14:22] - spike | Link:

@śmieciu
"Piszę i piszę ale do ciebie nie dociera! Mieli tyle czasu, środków i praktycznie nie zrobili nic."

nie ma innego wniosku jak ten, że poziom twojego IQ chyba jest poniżej średniej krajowej :(((
Skoro Tyfus oddał śledztwo Putinowi to jednocześnie zrzekła się prawa do wraku, który jak powiedział przyjaciel Tuska Putin, że będzie w Rosji do zakończenia śledztwa.

Dobra, nie ma co tracić czasu i pereł.
Klich z rządu Tuska oznajmił, że oddanie śledztwa Putinowi to złamanie prawa.

Na koniec ostatnie zdanie, mnie wprost nie interesuje techniczna strona zamachu, to jest skutek, dla mnie najważniejsza jest przyczyna, a tą widać od początku, że Tusk brał udział w zamachu.
Dlaczego w trakcie tego śledztwa zostało zamordowanych wielu ludzi, tylko dlatego że mieli, albo mogli mieć wiedzę o zamachu ?
Tego nawet przez swoją rudą czaszkę nie przepuszczasz, bo to niewygodna prawda.

Obrazek użytkownika smieciu

27-10-2024 [15:01] - smieciu | Link:

@spike wrak itp to nie wszystko. To zwykła wymówka. Jest jak zwykle u PiS: sukcesy i dobro są dziełem PiS. Porażki i zło - wina tamtych! Jak w bajeczce na dobranoc. A przecież, jeśli nie dało się wiele zrobić. To można chociaż było to zrobić poprawnie. Należycie. A nie tak jak Macierewicz! Którego działania kompromitują właśnie ideę zamachu ostatecznie!
Ale przecież o tym nie pomyślisz bo dobrzy nie mogą robić źle!
Nieprawdą jest też że nie dało się wiele zrobić. Bo gdyby faktycznie tak było to skąd przekonanie twoje i wielu innych że doszło do zamachu? Dało się więc. Tylko tego nie zrobiono.
Jeszcze ci przypomnę Ziobrę. On uważa że zabito mu ojca, coś w tym stylu. I właściwie całe życie poświęcił by ciągnąć tą sprawę. Chwytał się wszystkiego. Gnębił tych których uważał za sprawców. Nawet ostatnio okazało się że akta tej sprawy miał w domu. To była jego idee fixe!
A teraz spójrz na Kaczyńskiego i jego postępowanie. Odkąd zdobył władzę.
Zupełnie inaczej! Bez żadnej zawziętości, uporu, drążenia za wszelką cenę. Chęci dorwania sprawców!

A dlaczego?
Bo, zgaduję, sam J. Kaczyński wiedział niewiele. Ale się dowiedział kiedy doszedł do władzy. Przetrzepał wszystko co się dało. Wszelkie dokumenty. I wyszło mu że to nie Tusk!
A nawet gorzej... wyszło coś co sprawiło że zrozumiał że Smoleńsk musi pozostać takim jakim go zostawił Tusk! Że ten miał swoje powody by zadziałać jak zadziałał i że te powody wciąż są ważne.
W związku z czym praca Macierewicza jest taka a nie inna. Nie miała doprowadzić do niczego innego!
Logiczne.
Aczkolwiek ciebie logika, nie interesuje! Masz swojego demona i tyle. Zawsze znajdziesz wymówkę dla swoich świętych. Nawet nie zauważasz jak kompromitują ideę zamachu smoleńskiego. Bo ciebie nie interesuje ujawnienie prawdy ale jakaś elitarność - że ty wiesz coś czego inni nie wiedzą. No i się nie dowiedzą. Skoro ani dla ciebie ani dla Macierewicza ani Kaczyńskiego ważne już to nie jest.

A samobójstwa?
Oooo to jest dopiero ciekawe. Dlaczego miałby zlecać zabójstwa Tusk skoro nie on stał za zamachem?
Brać się za jakieś zabójstwa, które nic mu nie dawały! Wręcz przeciwnie...
Tak swoją drogą mamy tu kolejny argument że to nie Tusk!
Gdyż przecież mógł PiS wrócić do tych spraw! Idealna historia by coś wywlec na Tuska. Nie trzeba żadnego wraku...
A jednak! Znów! Nic. Nie wrócono, nie wywleczono.
I też znów - nikogo to nie zastanowi.
Bo Tusk jest demonem z aksjomatu. Cała PiSowska demonologia i ideologia jest oparta na tym aksjomacie. Który okazuje się być pustą wydmuszką. Ale którego udowadniać nie trzeba.

Ale i te tzw. samobójstwa można wyjaśnić. Tylko że wracamy do punktu wyjścia. Do pytania na które nikt nie potrafi odpowiedzieć: Kto naprawdę i dlaczego zorganizował Zamach w Smoleńsku.

Obrazek użytkownika spike

27-10-2024 [17:57] - spike | Link:

@śmieciu
dobra, podpowiem ci, sprawa zamachu wyszła z 3 państw, Polski, Rosji i Niemiec, z Polski od sowieckiej agentury, Putin się podjął za zgodą Niemiec, czemu Niemiec, pisał o tym niemiecki dziennikarz chyba Roth (zmarł dziwnie młodo), widział dokument że wiedzieli co się szykuje i nic nie powiedzieli, Tusk dostał polecenie tak zorganizować wylot, by to ułatwić, lot miał być na dwa samoloty TU, tym sposobem spowodował, że całą delegację spakowali do jednego samolotu, bo nie było czasu na nową organizację wyprawy, dlatego też zdjęto ochronę dyplomatyczną i BORu, zawsze przed przylotem ważnych polityków, ochrona jest wcześniej na miejscu, by sprawdzić co i jak.

Dodam jeszcze, że jak był Tusk, miał czynny system automatyczne naprowadzania samolotu, pilotował ten sam kapitan, co potem Prezydenta.

„Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w owczej skórze, a wewnątrz są drapieżnymi wilkami. Poznacie ich po ich owocach." (Mt 7, 15 – 23)
Owoce zdradzają Tuska.

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

27-10-2024 [10:48] - Alina@Warszawa | Link:

W czyich rękach jest "wymiar sprawiedliwości" nie tylko w Polsce, ale wszędzie pokazuje przypadek niemieckiego prawnika Reinera Füllmicha, który zniknął z przestrzeni publicznej, a wcześniej występował przeciwko koncernom produkującym śmiertelne szczepionki niby chroniące przed urojonym covid-19: 
Dziennikarz o „nieludzkim traktowaniu” Reinera Füllmicha: „To graniczy z torturami!” 

Tu fragment tekstu - polecam całość:

Prawnik Reiner Füllmich, który przebywa w areszcie od ponad roku, jest traktowany nieludzko.
Tak wynika z wymiany listów pomiędzy prawniczką a dziennikarką Kerstin Heusinger, o której informuje kanał medialny BAM.news.
Korespondencja jest szokująca.
Traktowanie było szokujące i upokarzające – pisze dziennikarka Djamila le Pair.
Zostaje umieszczony w całkowitej izolacji pod pretekstem, że porady prawne, których udziela innym więźniom, mogą wywołać bunt.
Jego izolacja sięga tak daleko, że codzienne spacery po sądzie musi odbywać się bez innych więźniów.
Ten spacer zostaje przerwany, gdy zostaje przyłapany na komunikowaniu się z innym więźniem, nawet jeśli jest to tylko gest ręki.
 „Jeśli wymienię pozdrowienia – a nawet skinienie głową – ze współwięźniem przez kratę okna, on i ja zostaniemy natychmiast ukarani” – powiedział Füllmich, podejrzany o defraudację.
 W dni, w których musi stawić się w sądzie, wiąże się mu ręce i nogi oraz daje skórzany pas, do którego związane ręce są przymocowane łańcuchami i dużą kłódką. (...)

 

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

27-10-2024 [11:14] - Alina@Warszawa | Link:

Widać po tym przypadku, że niemiecki prawnik Reiner Füllmich w niemieckim ARESZCIE jest traktowany DOKŁADNIE TAK SAMO  jak ks. Michał Olszewski i dwie urzędniczki w Polsce w czasie rządów niemieckiego agenta Donalda Tuska! 
Ślepy i głupi ten kto tego nie widzi i nie kojarzy!