Szwecja wygrała

Eks­pe­ry­men­tal­ne pró­by ogra­ni­cze­nia roz­prze­strze­nia­nia się wi­ru­sa po­przez róż­ne środ­ki „dy­stan­su spo­łecz­ne­go”, w tym za­my­ka­nie szkół i firm, wię­zie­nie zdro­wy­ch lu­dzi w ich do­ma­ch, przy­mu­so­we no­sze­nie ma­sek etc. wy­ka­zu­ją bar­dzo nie­wie­le do­wo­dów na ko­rzy­ści.

  Po­ni­żej zro­bi­łem skrót i ko­rek­tę au­to­ma­tycz­ne­go tłu­ma­cze­nia ar­ty­ku­łu au­tor­stwa Jo­el Smal­ley'a z tej stro­ny: Szwe­cja wy­gry­wa! Kraj, któ­ry od­mó­wił za­mknię­cia i po­zo­sta­wił otwar­te szko­ły, ma naj­niż­szą śmier­tel­no­ść z po­wo­du pan­de­mii na świe­cie. Je­śli za­in­te­re­su­je Was ten skrót, to wejdź­cie na tę stro­nę — tam je­st wię­cej wy­kre­sów i da­ny­ch oraz po­da­na je­st me­to­do­lo­gia ich utwo­rze­nia.

  Zgo­ny nad­mia­ro­we to naj­lep­szy wskaź­nik. Pan­de­mia ko­wi­da to był bar­dzo wy­jąt­ko­wy czas, za­rzą­dze­nia wła­dz na ca­łym świe­cie by­ły do­tąd nie­spo­ty­ka­ne w ta­kiej ska­li. Więc to, gdzie by­ły słusz­ne, a gdzie nie, naj­le­piej ob­ra­zu­je wskaź­nik nad­mia­ro­wy­ch zgo­nów. Nie za­ob­ser­wo­wa­no żad­ny­ch in­ny­ch czyn­ni­ków, któ­re w jed­ny­ch kra­ja­ch wy­stą­pi­ły, a w in­ny­ch nie. Wi­ru­sa wszę­dzie by­ło ty­le sa­mo. Je­dy­ne róż­ni­ce to po­stę­po­wa­nie wła­dz — to jak bar­dzo ogra­ni­cza­ły wol­no­ść. To ogra­ni­cza­nie by­ło tłu­ma­czo­ne dba­niem o ludz­kie ży­cie, po to ro­bio­no re­stryk­cje, by mniej lu­dzi umie­ra­ło. A sta­ło się na od­wrót — im wię­cej re­stryk­cji, tym wię­cej śmier­ci. I nie ma zna­cze­nia, z ja­kie­go po­wo­du lu­dzie umie­ra­li. Gdy­by nie umie­ra­li na wi­ru­sa, ale ze stra­chu przed nim, to też wnio­sek mógł­by być tyl­ko je­den: re­stryk­cje nic nie da­ły, a tyl­ko spra­wę po­gor­szy­ły. Tam, gdzie by­ło wię­cej re­stryk­cji, nie by­ło mniej nad­mia­ro­wy­ch zgo­nów, a wię­cej. A więc win­ne zgo­nów są re­stryk­cje, a nie wi­rus.

  Po­da­ne da­ne po­ka­zu­ją tyl­ko ko­re­la­cję, a ko­re­la­cja nie do­wi­dzi związ­ku przy­czy­no­wo-skut­ko­we­go. Ale to zna­czy tyl­ko ty­le, że je­śli wi­dzi­my ko­re­la­cję, to zna­czy, że nie ko­niecz­nie te sko­re­lo­wa­ne pa­ra­me­try są po­wią­za­ne — mo­gą być po­wią­za­ne, a mo­gą nie być. To tyl­ko jed­na z prze­sła­nek za po­wią­za­niem. Ale brak ko­re­la­cji du­żo sil­niej do­wo­dzi brak związ­ku. Da­ne, któ­re po­dał au­tor prze­tłu­ma­czo­ne­go ar­ty­ku­łu, po­ka­zu­ją tyl­ko ko­re­la­cję — że im wię­cej re­stryk­cji ty­pu za­my­ka­nie szkół i firm, wię­zie­nie zdro­wy­ch lu­dzi w ich do­ma­ch, przy­mu­so­we no­sze­nie ma­sek etc., tym wię­cej nad­mia­ro­wy­ch zgo­nów. Mo­że nie być mię­dzy tym żad­ne­go związ­ku. Ale to nie ma zna­cze­nia. Bo ta ko­re­la­cja po pro­stu po­ka­zu­je, że te wszyst­kie re­stryk­cje nie za­dzia­ła­ły, bo nie ma ko­re­la­cji, że im wię­cej re­stryk­cji tym mniej zgo­nów. Gdy­by re­stryk­cje mia­ły dzia­łać, to mu­sia­ła­by ta­ka ko­re­la­cja wy­stą­pić.

  Po to wła­dze wpro­wa­dzi­ły re­stryk­cje, by mniej lu­dzi gi­nę­ło. Na­wet je­śli tłu­ma­czy­ły to in­ny­mi po­wo­da­mi, to brak zwięk­szo­nej śmier­tel­no­ści był osta­tecz­nym ce­lem. Je­śli cho­dzi­ło o to, by by­ło mniej za­ra­żeń, to dla­te­go, że mniej za­ra­żeń po­wo­du­je mniej śmier­ci. Je­śli cho­dzi­ło o od­cią­że­nie służ­by zdro­wia, o to by by­ła w peł­ni wy­dol­na, by na­gle nie po­ja­wi­ło się wie­lu cho­ry­ch, któ­ry­ch sys­tem nie bę­dzie w sta­nie le­czyć, któ­rzy się nie po­miesz­czą w szpi­ta­la­ch, to ce­lem te­go udroż­nie­nia służ­by zdro­wia by­ło to, by mniej lu­dzi umie­ra­ło. 

  Wy­kry­ta ko­re­la­cja nie­zbi­cie udo­wad­nia, że ten cel nie zo­stał zre­ali­zo­wa­ny. Oczy­wi­ście do­wód ten je­st em­pi­rycz­ny, a nie ma­te­ma­tycz­ny. A za­tem nie je­st to ści­sły do­wód, to tyl­ko sil­na prze­słan­ka — tak jak w każ­dym twier­dze­niu spo­łecz­nym. Ta­ki­ch twier­dzeń nie da się udo­wod­nić de­duk­cyj­nie, moż­na tyl­ko in­duk­cyj­nie, a to za­wsze je­st za­wod­ne. Dla­te­go nie wy­star­czy po­dać bra­ku ko­re­la­cji mię­dzy kil­ku kra­ja­mi. Ale ta­ki brak ko­re­la­cji, a na­wet ko­re­la­cja od­wrot­na, mię­dzy dzie­siąt­ka­mi kra­jów, szcze­gól­nie bar­dzo po­dob­ny­ch do sie­bie, to już po­waż­ny do­wód em­pi­rycz­ny.

Grzegorz GPS Świderski
t.me/KanalBlogeraGPS

PS. Poprzednia część o przekręcie kowidowym: Przekręt kowidowy widać coraz wyraźniej!

Tagi: gps65, covid, kowid, przekręt, koronawirus, oszustwo

Profesor Johan Giesecke, pierwszy główny naukowiec Europejskiego Centrum ds. Kontroli Chorób doradzał szwedzkiemu rządowi podczas pandemii, i wtedy powiedział:

„Szwedzki rząd zdecydował na początku stycznia, że środki, które powinniśmy podjąć przeciwko pandemii, powinny być oparte na dowodach. Kiedy zaczniesz rozglądać się po środkach podejmowanych przez różne kraje, odkryjesz, że bardzo niewiele z nich ma choćby odrobinę podstaw dowodowych. Myślę, że ostatecznie różnica między krajami będzie niewielka. Nie sądzę, że możesz to powstrzymać. To się rozprzestrzenia. Przetoczy się przez Europę bez względu na to, co zrobisz”.

Giesecke miał prawie rację. Ostatecznie różnica między krajami nie była całkiem mała. Szwecja radziła sobie znacznie, znacznie lepiej – w rzeczywistości dziesięć razy lepiej niż Chile, znane z najsurowszych blokad, pomimo jednej z najbardziej „udanych” kampanii szczepień.

Na dzień sporządzenia raportu 19 czerwca 2022 r. ze wszystkich krajów analizowanych przez OECD, Szwecja ma najniższy ogólny skumulowany wskaźnik nadmiarowych zgonów.

Szwe­cja osta­tecz­nie po­ko­na­ła na­wet są­sied­nią Nor­we­gię. I jak wi­dać na wy­kre­sa­ch (do obej­rze­nia na ory­gi­nal­nej stro­nie), Nor­we­gia wciąż zmie­rza w złym kie­run­ku. Po­dob­nie jak Au­stra­lia i No­wa Ze­lan­dia, mi­mo wcze­sny­ch suk­ce­sów.

Ana­li­za każ­de­go kra­ju pro­wa­dzi mnie do trzech głów­ny­ch wnio­sków:

  1. Po pierw­sze, Co­vid ist­nie­je i dla nie­któ­ry­ch je­st śmier­tel­ny. Je­st to oczy­wi­ste, bio­rąc pod uwa­gę bar­dzo sil­ne i spój­ne ko­re­la­cje mię­dzy co­ty­go­dnio­wy­mi nad­mia­ro­wy­mi zgo­na­mi a co­ty­go­dnio­wy­mi zgła­sza­ny­mi zgo­na­mi Co­vid.
  2. Po dru­gie, eks­pe­ry­men­tal­ne pró­by ogra­ni­cze­nia roz­prze­strze­nia­nia się wi­ru­sa po­przez róż­ne środ­ki „dy­stan­su spo­łecz­ne­go”, w tym za­my­ka­nie szkół i firm, wię­zie­nie zdro­wy­ch lu­dzi w ich do­ma­ch, przy­mu­so­we no­sze­nie ma­sek etc. wy­ka­zu­ją bar­dzo nie­wie­le do­wo­dów na ko­rzy­ści z ta­ki­ch dzia­łań. Jak prze­wi­dy­wa­li dwaj naj­lep­si na świe­cie epi­de­mio­lo­dzy (Gie­sec­ke i Te­gnell), wszel­kie po­zor­ne do­wo­dy z wię­zien­ny­ch wy­sp (Au­stra­lia i No­wa Ze­lan­dia) osta­tecz­nie oka­zu­ją się da­rem­ne. Szko­dy ty­ch in­ter­wen­cji są rów­nież wi­docz­ne w osta­tecz­nej nad­mier­nej licz­bie zgo­nów. Oso­by od­po­wie­dzial­ne za ich wdro­że­nie po­win­ny zo­stać po­cią­gnię­te do od­po­wie­dzial­no­ści za śmier­ci, któ­re spo­wo­do­wa­ły.
  3. Po trze­cie, z Co­vi­dem sta­ło się tak, jak­by pod­pa­la­cze kie­ro­wa­li po­li­ty­ką prze­ciw­po­ża­ro­wą po spa­le­niu mia­sta. Je­st cał­ko­wi­cie ja­sne, że nie ma zmniej­sze­nia licz­by zgo­nów Co­vid w wy­ni­ku ma­so­we­go po­da­wa­nia eks­pe­ry­men­tal­nej „szcze­pion­ki”. Je­st fak­tem, że za­rów­no Co­vid, jak i nad­miar zgo­nów zmniej­sza­ją się zgod­nie z osta­tecz­ną świa­do­mo­ścią spo­łe­czeń­stwa, że nie po­win­ni oni brać dal­sze­go udzia­łu w eks­pe­ry­men­cie.

Mo­że na­stęp­nym ra­zem wszy­scy po­win­ni­śmy bar­dziej przy­po­mi­nać Szwe­cję?

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika u2

07-12-2022 [15:24] - u2 | Link:

Zgo­ny nad­mia­ro­we to naj­lep­szy wskaź­nik.

A jaką masz normę zgonów ?

PS. W Szwecji nie trzeba było wprowadzać obostrzeń, bo ludzie i tak trzymają dystans i stosują środki zabezpieczające przed zakażeniem.

PS2. Opublikowano w dniu: 27 sierpnia 2021
Szwedzka Agencja Zdrowia Publicznego informuje, że w Szwecji przeciw COVID-19 zaszczepiono  ok. 6,6 miliona osób dorosłych co najmniej jedną dawką, a 5,3 miliona osób dwiema dawkami. Z danych ECDC wynika, że w Szwecji przynajmniej jedną dawką zaszczepiono 81,7% populacji, a dwoma dawkami 66,6%.
Od początku roku zgłoszono tam ponad 650 000 przypadków COVID-19. W tej grupie 5 274 osób było w pełni zaszczepionych przeciw COVID-19 i od szczepienia upłynęły przynajmniej 2 tygodnie. Takie infekcje występujące u osób zaszczepionych określamy przełamującymi (breakthrough infections). W maju takie przypadki stanowiły 1% zgłoszonych przypadków. W pierwszych dwóch tygodniach sierpnia – 11 %.
https://szczepienia.pzh.gov.pl...

Obrazek użytkownika Grzegorz GPS Świderski

07-12-2022 [16:10] - Grzegorz GPS Św... | Link:

Jeśli weźmiemy okres sprzed wprowadzenia powszechnego aplikowania eksperymentalnych preparatów genowych zwanych "szczepionkami na covid" albo porównamy kraje z podobnym poziomem aplikowania tych preparatów, to Szwecja nadal wygrywa w najmniejszej liczbie nadmiarowych zgonów. Więc te preparaty nie mają znaczenia. W artykule, który streściłem, jest podana metodologia zebrania opublikowanych danych — tam jest więcej wykresów dla wielu krajów z wielu okresów. Zalecam najpierw zrozumienie tego. Potem można się do tych danych odnieść. A dopiero potem przesłać jakieś własne dane, ale też należałoby podać metodologię. No i warto też zrozumieć moje dwa ostatnie zdania z notki. 

Obrazek użytkownika u2

07-12-2022 [16:25] - u2 | Link:

Szwecja nadal wygrywa w najmniejszej liczbie nadmiarowych zgonów

Ale co według ciebie jest normą dla zgonów ?

PS. Pisałem już, że władze Szwecji wydały odpowiednie zalecenia, nie wprowadzały obostrzeń, bo Szwedzi z natury przestrzegają zaleceń sanitarnych. A szczepienia wprowadzili, kiedy ruszyła masowa produkcja przetestowanych i bezpiecznych szczepionek. Żadnych wynalazków chińskich, nie mówiąc o kacapskich.

Obrazek użytkownika Grzegorz GPS Świderski

07-12-2022 [16:33] - Grzegorz GPS Św... | Link:

"Ale co według ciebie jest normą dla zgonów ?"

Statystyka i demografia. Metodologia jest w artykule wyjaśniona. 

Szwecja wydała zalecenia, a inne kraje wprowadziły zamordyzm, w tym wiele krajów, które zamieszkują ludzie posłusznie przestrzegający zaleceń. No i Szwecja relatywnie wyszła na tym najlepiej. 

Obrazek użytkownika u2

07-12-2022 [16:37] - u2 | Link:

Statystyka i demografia.

Są kłamstwa, wielkie kłamstwa i statystyki. To żadna norma. Tak jak badania opinii publicznej.

PS. W innych krajach był zamordyzm, bo społeczeństwa nie były nawykłe do epidemii. Dlatego było to co było w Niderlandach i Niemczech, czyli walki uliczne. W Polsce były marsze wściekłych macic, ale pod innym pretekstem :-)

Obrazek użytkownika Grzegorz GPS Świderski

07-12-2022 [17:20] - Grzegorz GPS Św... | Link:

A zatem powyżej podałeś kłamstwa, tak?

Obrazek użytkownika u2

07-12-2022 [19:12] - u2 | Link:

A zatem powyżej podałeś kłamstwa, tak?

Podałeś bardzo wątpliwą statystykę, która jest stopniem wyższym od wielkich kłamstw. To są proste sprawy :-)

Obrazek użytkownika Grzegorz GPS Świderski

07-12-2022 [20:34] - Grzegorz GPS Św... | Link:

A jakie konkretnie masz zarzuty do tych statystyk? Co w nich jest nieprawidłowego?

Obrazek użytkownika Chatar Leon

07-12-2022 [15:33] - Chatar Leon | Link:

Szwecja, owszem, na początku zachowała się rozsądnie. Potem, niestety, też zaczęła częściowo ulegać zajobowi.

A tak na marginesie, wczoraj mignęło mi gdzieś w mediach (ale informacja wymaga rzetelnego potwierdzenia), że PiS pragnie pożegnać się z kolejną kadencją i na jedynce listy wyborczej w Poznaniu ma zostać umieszczony niejaki Niedzielski.

Obrazek użytkownika u2

07-12-2022 [15:39] - u2 | Link:

PiS pragnie pożegnać się z kolejną kadencją

To będziesz się cieszyć, a ja nie będę sie smucić, bo w końcu pokażesz jak należy rządzić. Takie są wyroki demokracji :-)

Obrazek użytkownika sake3

07-12-2022 [16:13] - sake3 | Link:

Jeszcze nie skończyło się wczorajsze debatowanie na temat szczepionek,a już wjeżdża następny w tym temacie.Ciekawe co ma być przykryte tym dyżurnym i wymiędlonym na wszystkie strony temacie.

Obrazek użytkownika Kazimierz Koziorowski

07-12-2022 [16:53] - Kazimierz Kozio... | Link:

oj boli niektórych ten temat a jeżeli ktoś przytacza merytoryczne argumenty to już napewno agent usiłujący przykryć coś ważnego o czym pospólstwo jeszcze nie wie. zbrodni nadmiarowych zgonów nidgy nie uda się przykryć. może pokolenie kolaborantów uchwalić restrykcje dotyczące "kłamstwa pandemicznego" ale historia was podsumuje jednoznacznie. 

Obrazek użytkownika sake3

07-12-2022 [17:03] - sake3 | Link:

Nie boli ale dziwi ileż można wałkować temat pandemii.No ale idą wybory,więc wiadomo,że trzeba rządowi dokopać ile wlezie.Was też podsumuje kiedyś historia za to,że żadne inne polskie sprawy z niepodległością włącznie was nie interesowały. 

Obrazek użytkownika Jabe

07-12-2022 [17:15] - Jabe | Link:

Pandemia uwiera.

Obrazek użytkownika Chatar Leon

07-12-2022 [17:20] - Chatar Leon | Link:

Temat cudownych szczypawek odgrzał wczoraj niejaki Niedzielski (który wałkuje to od dwóch lat). Pochwalił się, że przyjechało tego kolejne pół miliona. Chce to wstrzykiwać małym dzieciom i zapowiada, że przyjedzie tego jeszcze więcej.
Więc proszę się... nie nabzdyczać.
Dokąd wszystkie cudowne eliksiry i inne suplementy diety stosujecie sami na własną odpowiedzialność i płacicie z własnej kieszeni, nie obchodzi mnie to w ogóle.

Obrazek użytkownika u2

07-12-2022 [17:24] - u2 | Link:

płacicie z własnej kieszeni, nie obchodzi mnie to w ogóle.

Ano, płacimy i się cieszymy, że nas stać. A ty ciągle płacisz i płaczesz. Ogarnij się, jak dojdziesz do władzy też będziesz płakać, że nie masz kasy, która jest gdzieś zakopana ? Zabijemy ciebie śmiechem :-)

Obrazek użytkownika sake3

07-12-2022 [18:19] - sake3 | Link:

@Chatar Leon.......Jak na razie to pan się nabzdycza dodatkowo podkradając okreslenie mojego autorstwa.Dlaczego wzorem innych państw nie urzadzicie protestu przeciwko suplementom,eliksirom czy innym medycznym wyrobom? Zróbcie listę farmaceutyków które chcecie widzieć w aptekach,przyszły rząd Tuska na pewno wam w tym pomoże. I co ma Niedzielski do tych suplementów,bo już chyba sami nie wiecie do kogo mieć pretensje.A jak już wygracie razem z Tuskiem to się upewnijcie czy jesteście w Polsce.Bo może się okazać że już w Federacji albo Euroazji,a wy w swym nzbzdyczenu tego drobiazgu nawet nie zauważyliscie.

Obrazek użytkownika Chatar Leon

07-12-2022 [18:35] - Chatar Leon | Link:

@sake
Tak! Nabzdyczam się, podkradłszy określenie Pani autorstwa.
Jednak, ponieważ to Pani (jak twierdzi) wprowadziła do polszczyzny słowo "nabzdyczać", a ja to Pani określenie popularyzuję, nie powinna Pani być z tego powodu na mnie nabzdyczona, ale zadowolona.
Oczywiście, pan Niedzielski nie ma nic do żadnych cudownych eliksirów i suplementów diety.
Za to paszport szczepionkowy ułatwia podróżowanie w warunkach swobody podróżowania bez paszportów.
I CO WY JESZCZE ŁYKNIECIE?

 

Obrazek użytkownika sake3

07-12-2022 [19:04] - sake3 | Link:

@Chatar Leon....Poniewąż jutro idę do szpitala na wymianę rozrusznika co może przebiegać w moim przypadku dramatycznie przekazuję panu w razie mojej śmierci pierwszeństwo do używania słowa ,,nabzdyczony/a''.W szpitalu będę też miała okazję przekonac się czy służba zdrowia pracuje lepiej czy gorzej niż w chwili jego zakładania 10 lat temu.Dopiero wtedy się wypowiem. 

Obrazek użytkownika Chatar Leon

07-12-2022 [19:40] - Chatar Leon | Link:

@sake
Zatem życzę udanego zabiegu i dużo zdrowia.

Obrazek użytkownika sake3

07-12-2022 [19:48] - sake3 | Link:

@Chatar Leon........Dziekuję,postaram sie być dzielna. A żartując po prostu chciałam rozładowac stres.

Obrazek użytkownika Pani Anna

07-12-2022 [20:03] - Pani Anna | Link:

@sake3
Sake nie bój żaby. Jakby co, to wszystko będzie wina opozycji, Tuska i  Putina. Z tą wiarą dasz radę. 
 

Obrazek użytkownika sake3

07-12-2022 [20:06] - sake3 | Link:

@Pani Anna.....Nie wina Tuska tylko mojego dziwacznego organizmu.

Obrazek użytkownika Grzegorz GPS Świderski

07-12-2022 [20:38] - Grzegorz GPS Św... | Link:

"Dlaczego wzorem innych państw nie urzadzicie protestu przeciwko suplementom,eliksirom czy innym medycznym wyrobom?"

Bo państwo nie tworzy paszportu lekowego, tak by nie wpuszczać w różne miejscy tych, którzy tych eliksirów nie zażywają. Więc nie ma przeciwko czemu protestować. 

Obrazek użytkownika juur

07-12-2022 [17:02] - juur | Link:

 sake3 Grzegorz GPS Św...nie może zapamiętać, że w domu powieszonego nie rozmawia się o sznurze...i przytacza tak niewygodne dane. Przecież lepiej udawać, że nic się nie stało i że jesteśmy wyjątkowi nie podlegamy prawom statystyki. Dane to tylko dane a czym one są wobec, jedynej, słusznej ideologii?

Obrazek użytkownika u2

07-12-2022 [18:23] - u2 | Link:

w domu powieszonego nie rozmawia się o sznurze

A o Janie Chryzostomie Pasku też nie ? :-)

Obrazek użytkownika juur

07-12-2022 [17:05] - juur | Link:

 @sake3 Grzegorz GPS Św...nie może zapamiętać, że w domu powieszonego nie rozmawia się o sznurze...i przytacza tak niewygodne dane. Przecież lepiej udawać, że nic się nie stało i że jesteśmy wyjątkowi, nie podlegamy prawom statystyki. Dane to tylko dane a czym one są wobec, jedynej, słusznej ideologii?

Obrazek użytkownika Grzegorz GPS Świderski

10-12-2022 [23:59] - Grzegorz GPS Św... | Link:

Kowid to nie ideologia, ale przekręt finansowy. To było tak dobrze rozegrane, że teraz ofiary bronią oszustów. To oznacza, że wkrótce będzie następny przekręt i znów da się frajerów skroić na miliardy. 

Obrazek użytkownika Pani Anna

07-12-2022 [17:40] - Pani Anna | Link:

Nie ma szans byśmy kiedykolwiek i pod jakimkolwiek względem przypominali Szwecję.  A temat covid, szczepionek, a już zwłaszcza nadmiernych zgonów jest tu dla niektórych " tematem zastępczym ". Co innego " ludobójstwo " na Ukrainie zobrazowane przez dyżurną youtuberke w ciąży.  Tak wygodniej i bezpieczniej dla ukochanej partii.

Obrazek użytkownika u2

07-12-2022 [17:46] - u2 | Link:

#fekaliusz

Co innego " ludobójstwo " na Ukrainie zobrazowane przez dyżurną youtuberke w ciąży. 

Czyli uważasz fekaliusz, że na Ukrainie nie ma żadnego ludobójstwa ?

Obrazek użytkownika Pers

07-12-2022 [17:58] - Pers | Link:

@u-bucik
Jest.
Od ponad ośmiu lat jest mordowana ludność Donbasu.
No ale Donbas to już nie Ukraina.

Obrazek użytkownika u2

07-12-2022 [18:20] - u2 | Link:

#fekaliusz

No ale Donbas to już nie Ukraina.

Czyli według ciebie fekaliusz to teren Rosji ?

Obrazek użytkownika Tezeusz

07-12-2022 [18:42] - Tezeusz | Link:

kto to pisze zgadnijcie :

"Te kurwiszcza podpisują się @ula ujejska, @Ryan, @Tezeusz, @JzL (huysky), @Kaczysta, @sake3
"Co piszą k....y banderowskie od Sakiewicza"
""//Ale komentarze to już całkowita świrlandia//
To nie "świrlandia" tylko osobnicy do odstrzału.
Jeszcze mają w domu siekiery i widły po dziadkach banderowcach.."
"A ile takich qurev szlaja się po blogach.
Starczy zajrzeć na naszeblogi.pl , zatrzęsienie.
Tylko, że to są jedynie mendy internetowe. Tamci to chociaż ruszyli doopsko i głupi łeb i pojechali walczyć za banderowców.
Ścierwa od Sakiewicza tyle odwagi nie mają. Wolą rzygać anonimowo na blogu.
Na szalom24 podobnie."

No kto ??????

Obrazek użytkownika Jabe

07-12-2022 [18:14] - Jabe | Link:

Tematem dyżurnym od 2015 roku jest opozycja, która od­powiada za nie­udacznictwo władzy.

Obrazek użytkownika Grzegorz GPS Świderski

07-12-2022 [20:42] - Grzegorz GPS Św... | Link:

"Nie ma szans byśmy kiedykolwiek i pod jakimkolwiek względem przypominali Szwecję."

Dlaczego? Przecież możemy zagłosować na ludzi, którzy nie są powiązani z międzynarodową mafią farmaceutyczną. Wiemy na pewno, że partia PiS to wspólnicy tej mafii. Z dużym prawdopodobieństwem też tej mafii służą PO, PSL czy SLD. Jedynie Konfederacja jest poza podejrzeniami. Więc można po prostu na nich głosować.

Obrazek użytkownika Chatar Leon

07-12-2022 [21:27] - Chatar Leon | Link:

No i tu jest problem...
Ktoś zaczyna gadać w miarę sensownie, ale z biegiem swojego rozumowania dochodzi do absurdu.
 

Obrazek użytkownika Grzegorz GPS Świderski

07-12-2022 [21:35] - Grzegorz GPS Św... | Link:

A konkretnie kto i w czym doszedł do absurdu?

Obrazek użytkownika Pani Anna

07-12-2022 [21:57] - Pani Anna | Link:

Z całym szacunkiem, ale Konfederacja że swoim wizerunkiem oraz ludźmi ja reprezentującymi nie wyjdzie nigdy poza partię kanapową.  Może przyda się,  aby wbić klin pomiędzy PO i PIS tak, żeby  nie mogli rządzić samodzielnie.

Obrazek użytkownika Grzegorz GPS Świderski

07-12-2022 [23:28] - Grzegorz GPS Św... | Link:

Każda partia kiedyś taka była, więc nigdy nie mów "nigdy".