Witaj: Niezalogowany | LOGOWANIE | REJESTRACJA
Historyczna szkoła Geremka
Wysłane przez izabela w 19-07-2016 [08:06]
Jeżeli obowiązująca wersja historii nie odpowiada faktom, zawsze można, jak twierdził profesor Geremek, posłużyć się faktem prasowym. I tak od lat się dzieje. Cała nasza historia najnowsza pomału staje się zbiorem faktów prasowych czy literackich. Takim faktem literackim jest historia pogromu w Jedwabnym, w której zamiast materiałów rzetelnego śledztwa obowiązują fantasmagorie niejakiego Grossa. Takim faktem literackim i to z annałów literatury ubeckiej jest historia pogromu w Kielcach. Takim wreszcie faktem literackim jest historia słynnej karuzeli, rzekomo wirującej pod murami płonącego getta, uwieńczonej przez Miłosza w wierszu „ Campo di Fiori”. Mój ojciec, który mieszkał w pobliżu powiedział, że pod murami getta nie było wówczas żadnej czynnej karuzeli. To samo twierdziło wiele osób, miedzy innymi Stanisław Soszyński, Stefan Bratkowski, Ryszard Matuszewski. Pamiętał natomiast dobrze karuzelę Leszek Kołakowski. Historyk profesor Szarota pojednawczo stwierdził, że były dwie karuzele- jedna czynna a druga nieczynna.
Obowiązkiem IPN jest przeprowadzenie w tych sprawach rzetelnych śledztw. Natomiast obowiązkiem nas wszystkich jest spisywanie relacji jeszcze żyjących świadków historii. Na moje ręce w sprawie karuzeli złożył swe świadectwo pan Kazimierz Panek. Pozwolę sobie zacytować je dosłownie.
„”Miałem wtedy dokładnie 10 lat. Mieszkałem na Rybakach. Byłem gazeciarzem, ponieważ przestałem chodzić do szkoły i zajmowałem się sprzedażą „ Kuriera Warszawskiego”, niemieckiej gadzinówki, jedynego źródła wiadomości obok ulicznych głośników, nie licząc wydawanych przez podziemie tak zwanych gazetek. Po południu chodziłem do świetlicy przy ul. Długiej 13 prowadzonej przez Towarzystwo Przyjaciół Dzieci Ulicy.
Kiedy na około miesiąc przed powstaniem w getcie, na zachodniej stronie placu Krasińskich, na miejscu zburzonej kamienicy, powstało według terminologii używanej w gronie moich kolegów wesołe miasteczko, zachodziłem tam niemal codziennie. Po około dwu tygodniach miasteczko zostało rozebrane i gdzieś wywiezione. Pozostała jedynie tylko karuzela. Miałem swoje pieniądze i idąc do świetlicy zwykle po dwa, trzy razy jeździłem na tej karuzeli. Pamiętam, że jedynymi klientami byli chłopcy, głównie w moim wieku. W ostatnich dniach trzeba było zawsze czekać, aż się zbierze grupa co najmniej dziesięciu amatorów, żeby operator uruchomił karuzelę.
Pamiętnego dnia, pierwsze głośne wybuchy w getcie zastały mnie w powietrzu. Operator natychmiast, przed czasem, zatrzymał karuzelę. Był bardzo zdenerwowany. Krzyczał na nas, żebyśmy poszli do domu. Potem poszedł na zaplecze kamienicy przy której stała karuzela i wyłączył prąd. Następnie zaczął odłączać gruby kabel od silnika napędowego. Ja byłem bardzo ciekawy, co on robi i patrzyłem mu na ręce z odległości około jednego metra, co go bardzo denerwowało. Powtarzał kilkakrotnie: „ Idźcie do domu, idźcie już”. W międzyczasie za murem, gdzie stały duże niezamieszkałe kamienice, zaczęło się coś dziać. Na drugim lub trzecim piętrze otworzyło się okno. Wyglądała przez nie na lewo i prawo zdenerwowana młoda kobieta. Krzyczała coś do tyłu. Potem zamknęła to okno.
Pod murem, od ulicy Miodowej chyłkiem przeszło dwóch niemieckich żołnierzy niosących karabin maszynowy z krótkimi nóżkami przy końcu lufy. Jeden w czapce i w mundurze, drugi w hełmie i długim płaszczu. Weszli do kamienicy. Po paru minutach kilku cywili niosło z powrotem tego w hełmie na czymś w rodzaju noszy. Ręce zwisały mu do ziemi. Musiał być zabity lub ciężko ranny. Ten drugi Niemiec niósł karabin maszynowy. Co parę chwil słychać było strzały i wybuchy w getcie. Operator karuzeli zaczął zwijać ten gruby kabel zasilający w stronę kamienicy i tam został na dłużej. Powoli zapadał zmierzch i ja jako jeden z ostatnich poszedłem do domu. Po paru dniach karuzeli już nie było. Taka i tylko taka jest prawda o niej. Przysięgam.””
Jeżeli nie spełnimy swego kronikarskiego obowiązku wobec potomnych musimy się liczyć z tym, że wygra szkoła kłamstw prasowych Geremka.
Komentarze
19-07-2016 [08:35] - xena2012 | Link: pamietam ,że pan Bartoszewski
pamietam ,że pan Bartoszewski wiele lat temu mówił w telewizji,że nie było czynnej karuzeli w pobliżu getta i to od poczatku wojny.Później po latach zadziwiająco zmienił zdanie o 180 stopni.
19-07-2016 [09:20] - izabela | Link: Ciekawy jest podział na tych
Ciekawy jest podział na tych dobrze różne rzeczy pamiętających i nie pamiętających. Na przykład Leszek Kołakowski urodził się podobno w 1927 roku w Radomiu. W czasie powstania w getcie miał kilkanaście lat i mieszkał u Sendlerowej. Sendlerowa też "zapamiętała" karuzelę. Przykro mi ale bardziej ufam ojcu, który był człowiekiem wyważonym, przeżył karną kompanię w Oświęcimiu, do życia miał stosunek filozoficzny i nie angażował się w dyskusje inspirowane politycznie. Był po prostu po stronie prawdy ale mówił o niej obiektywnie, bez emocji.
Jeszcze kilka lat temu śledztwo w sprawie Kielc czy Jedwabnego mogłoby opierać się na żyjących świadkach. Z roku na rok będzie trudniej ustalić fakty. Fakty w dosłownym sensie tego słowa, a nie fakty prasowe ukute na zamówienie.
19-07-2016 [11:36] - NASZ_HENRY | Link: Fakty to łuski i kule z
Fakty to łuski i kule z niemieckich karabinów maszynowych zakopane we wzmiankowanej sdodole ;-)
19-07-2016 [13:38] - izabela | Link: Tak ale ich nikt nie policzył
Tak ale ich nikt nie policzył i nie opisał. Natomiast jako fakty traktuje się kiepską literaturę PF w wydaniu Grossa.
19-07-2016 [21:34] - gorylisko | Link: i żeby było ciekawiej, pewien
i żeby było ciekawiej, pewien sędzia rzepolący pisał i wypocinach grossa jako o pracy bazujacej na wyjatkowo dobrym warsztacie... to chyba jakiś żart ale podobno pochwałi grafomańskie makabre sf w/w grossa... czy o ni wszyscy nie mają jakiegos skrzywienia ??
jak zwykle Szacunek dla Szanownej pani od człekokształtnego... dodatkowo wkur... zdenerwowanego bo cały dzień pewne sprawy z komputerami i z siecią nie ruszyły z miejsca... i nie mam pomysłu...
mimo wszystko kłaniam się nisko Szanownej Pani...
19-07-2016 [23:51] - izabela | Link: lekarz zapisujący mi pigułki
lekarz zapisujący mi pigułki na nadciśnienie powiedział:" przede wszystkim się nie wk...". Przekonał mnie tym, że jest dobrym fachowcem. Ale jak się zastosować do jego zalecenia? Pozdrawiam serdecznie.
22-07-2016 [17:32] - lala | Link: są dwa tomy wydane przez IPN
są dwa tomy wydane przez IPN dotyczące Jedwabnego - jak rozumiem, lepiej się wydaje opinie nie tracąc czasu na takie lektury (za grube? za trudne? z IPN-u?)
19-07-2016 [10:34] - NASZ_HENRY | Link: Historia jest tylko
Historia jest tylko propagandą polityki.
Geremek, Gross i Kołakowski stosowali tylko praktycznie wytyczne z Talmudu ;-)
19-07-2016 [11:46] - Tarantoga (niezweryfikowany) | Link: Wielce Szanowna
Wielce Szanowna Pani!
Zacytuję Pani tylko dwa zdania z mojej wczorajszej notki:
"FAKTY ZNAJĄ TYLKO CI,KTÓRZY POWINNI JE ZNAĆ,CI KTÓRZY FAKTÓW NIE ZNAJĄ...NIE POWINNI ICH ZNAĆ NADAL"--
Dlatego pewien filozof w chwili zdenerwowania napisał: "Nie ma faktów,sa tylko interpretacje"
Groby juz porosły...a my dalej nie wiemy,kto szczuł i co było grane,że się posłużę słowami Salonu Niezależnych.
Serdeczności---Tarantoga
19-07-2016 [13:41] - izabela | Link: Czytałam tę notkę i
Czytałam tę notkę i pomyślałam sobie, że coś jest na czasie, w atmosferze, że ludzie niezależnie od siebie to poruszają. Serdecznie pozdrawiam.
19-07-2016 [19:51] - Marek1taki | Link: Sam nie pamiętałem, ale godne
Sam nie pamiętałem, ale godne zapamiętania są okoliczności, w których pojawiło się pojęcie faktu prasowego:
"Czy ktoś jeszcze pamięta skąd się wziął fakt prasowy? To wynalazek Bronisława Geremka na usprawiedliwienie swojego kłamstwa, na którym został przyłapany -cytował oburzające wypowiedzi ministra Zalewskiego w czasie wizyty w USA, nie wiedząc, że wizyta została w ostatnim momencie odwołana i minister w ogóle tam nie pojechał, zatem nie mógł wypowiedzieć tych oburzających słów. Nic nie szkodzi, stwierdził wstrząśnięty, lecz nie zmieszany Geremek, wszak odnosił się do faktu prasowego. Znaczy, skłamała juz uprzednio Wyborcza, zatem on juz może spokojnie to kłamstwo cytować i budować na jego podstawie wielopiętrowe teorie polityczne." - napisał Seawolf.
Źródło: http://niepoprawni.pl/blog/153...
To też kawałek historii. I ostentacyjne określenie stosunku do prawdy pewnej grupy politycznej.
19-07-2016 [23:37] - izabela | Link: Bardzo dobrze, że Pan
Bardzo dobrze, że Pan przypomniał i uściślił okoliczności utworzenia tego skandalicznego terminu. To własnie nasza historia najnowsza, która będzie wkrótce mniej znana niż czasy opisywane przez Kadłubka. Na szczęście w jego czasach nie było prasy.
19-07-2016 [21:40] - gorylisko | Link: czy byłaby mozliwość zebrania
czy byłaby mozliwość zebrania wspomnień świadków tamtych dni ? powiedzmy, zebranie listów, skatalogowanie ich a następnie opublikowanie w formie pracy...książki, strony, prezentacji multimedialnej...
19-07-2016 [23:32] - izabela | Link: Marcin Zaremba oparł swoją
Marcin Zaremba oparł swoją książkę " Wielka trwoga" na dokumentach takich jak prywatne listy, wspomnienia i pamiętniki. Bardzo ciekawa metoda historyczna. Niektórzy mają zastrzeżenia do Zaremby, bo nie jest z ich bajki. Ale książkę i metodę trzeba docenić. Nasuwają mi się dwie refleksje. Po pierwsze nie istnieje historia synkretyczna. Nie da się uzgodnić stanowisk dwu walczących kiedyś stron. Po drugie nie wolno frymarczyć pamięcią nawet ze szlachetnych pobudek.
22-07-2016 [17:30] - lala | Link: a pamięta Pani co jest u
a pamięta Pani co jest u Zaremby w sprawie stosunku Polaków do Żydów?
o pogromie kielieckim? o innych aktach przemocy (napad na sierociniec w Rabce)?
19-07-2016 [22:18] - Janko Walski | Link: My urodzeni i wychowani w
My urodzeni i wychowani w PRLu nawet nie zdajemy sobie sprawy jak daleko zaszedł proces atrofii kręgosłupa i szacunku dla siebie w elitach. Prawda czy kłamstwo - nie ma znaczenia, żadnego progu, swobodne ślizganie się przez granicę wte i wewte. Geremek-protoplasta wzór dla inteligencji postępowej cały był z tego, jak Michnik, na widok którego z krzykiem ludzie prawi wyskakują przez okno, wzorem dla kiwaczy podwórkowych spod znaku Tuska, Kijowskiego, Schetyny, Grupińskiego, Halickiego i Kopacz. GRA - to jest to co rozpala kolejnych spetrufikowanych kierwińskich adeptów tej miazgi. Związek z rzeczywistością w ich grze jeśli jest to przypadkowy. Gra bez zasad inteligencji postępowej wciąż się toczy. Wielkie pośmiertne zwycięstwo systemu zniewolenia Lenina-Stalina.
19-07-2016 [23:46] - izabela | Link: Tak to pośmiertne zwycięstwo
Tak to pośmiertne zwycięstwo Stalina i Goebbelsa. Ten stan świadomości tak zwanej inteligencji. Romand Zimand nazywał ich wykształciuchami tak tłumacząc termin Sołżenicyna "образованщина". Zimand też należał do pryszczatych ale gdy dojrzał bardzo się tego wstydził. W jawnym przeciwieństwie do Geremka i choćby Kołakowskiego.
19-07-2016 [22:55] - manko1492 | Link: Genetyczny, Endogamiczny,
Genetyczny, Endogamiczny, Rasistowski,Ezoteryczny Macher inaczej Efraimiczna Kanalia ma w Polsce niestey wielu wyznawców i srebrnikowych propagatorów, do których ostatnio w Kielcach, Jedwabnem i tzw. sejmie RP dołączyli pad czyli zięć nibypoety korncośtam i polskojęzyczni posłowie popis-u. Panie Izabelo jest Pani jak zawsze Wielka. I tylko prawdy żal, że jej u innych, tych na wysokich stanowiskach publicznych tak bardzo brak.
20-07-2016 [03:20] - lala | Link: są
są zdjęcia:
https://www.google.com/search?...
jedno z wielu....
o kieleckim pogromie pamięta wielu starszych mieszkańców miasta i okolic....
polecam:
prof. Szaynok - jej publikacje chyba są w tej materii najbardziej wyczerpujące
i takie wspomnienie (jedno z wielu): Alina Maroglis-Edelman, Tego, co mówili nie powtórzę
20-07-2016 [08:32] - izabela | Link: Te zdjęcia nie są sprzeczne z
Te zdjęcia nie są sprzeczne z relacją pana Kazimierza. Pokazują karuzelę nieczynną pod murem. Po kilku dniach została wywieziona. Gdzie są te tłumy bawiące się przy akompaniamencie skocznej muzyki? Gdzie są te powiewające spódnice dziewcząt? Miłosz jako poeta miał prawo zmyślać, ale zmyślenie nie może być traktowane jako prawda.
Co do pogromu kieleckiego nie ma już dzisiaj w zasadzie wątpliwości, że był dziełem UB. Śledztwo w Jedwabnym zostało przerwane. Należy je dokończyć. Każde wyniki rzetelnego śledztwa należy honorować.Nie można jednak traktować poważnie zmyśleń dziennikarzyny, bez warsztatu historycznego, donosiciela z czasów marcowych. Mogłabym tej słabości mu nie wypominać,( był zwykłym tchórzem) a nawet przebaczyć gdyby skorzystał z okazji żeby milczeć w kwestii go przerastającej. Kiedyś tak powiedział Chirac o Polakach i moi znajomi z Francji bardzo czuli się obrażeni, a ja nie. Jeżeli ma się mówić bzdury lepiej milczeć. A przede wszystkim nie wolno frymarczyć pamięcią historyczną.
20-07-2016 [09:30] - NASZ_HENRY | Link: Dlaczego prawda o niemieckiej
Dlaczego prawda o niemieckiej zbrodni w Jedwabnem nie może się przebić do polskiej opinii publicznej?
W 1941 r w okolicach Łomży trwała akcja Gestapo i Einsatzkomand SS (szerzej o tym w tekście Thomasa Urbana pt. „Poszukiwany Hermann Schaper”, „Rzeczpospolita”, 01.09.01 Nr 204). Szlak morderców: w końcu czerwca Wizna, 5 lipca Wąsosz, 7 lipca Radziłów, 10 lipca Jedwabne, w sierpniu (bez dokładnej daty) Łomża, około 22 sierpnia Tykocin, 4 września Rutki. Masowe mordy na Żydach miały miejsce w wielu innych miejscach. 27 czerwca 1941 r. batalion policji niemieckiej dokonał pogromu Żydów w Białymstoku zabijając w domach i na ulicach około 2.000 Żydów, z tego, około 800 – 1000 spalił żywcem w synagodze białostockiej. Technika dokonywania masowych mordów poprzez palenie żywcem dużych grup ludzi wewnątrz zabudowań była najprawdopodobniej elementem szkolenia oddziałów SS (przynajmniej Einsatzkomand), na co wskazuje wysoka liczebność zbrodni tego typu.
Po 1939 jeszcze niejednokrotnie staroniemiecką (a nie – staropolską) tradycją palono ludzi żywcem: Zbrodnia w Ciepielowie 1942, “4. VII. 1943, Bór Kunowski – 43 osoby spalono żywcem w stodole za udzielanie pomocy oddziałowi partyzanckiemu, składającego się głównie z Żydów, którzy uciekli z getta.”;”VIII. 1944, Sasów – za udzielanie pomocy około 100 Żydom ukrywającym się w pobliskich lasach, Niemcy zamordowali i/lub spalili żywcem wszystkich mieszkańców wsi, pilnując, by nikt nie uciekł z płomieni.”, 18 V 1943 roku w Szarajówce Niemcy spalili żywcem 58 osób, zastrzelili 9 i zniszczyli całą wieś., Zbrodnia w Podgajach – SS-mani spalili żywcem jeńców z 3. pułku piechoty 1 Dywizji WP. Gardelegen – 13 kwietnia 1945 Niemcy (jednostka SS) spalili żywcem w stodole 1016 osób, więźniów obozu koncentracyjnego.
Dlaczego Polacy dziś nie wiedzą nic o tych zbrodniach? Bo to jest ta historia, której Polaków nikt w III RP nie chce uczyć. Polacy mają przepraszać za Jedwabne. Mają uznać zbrodnie SS i Gestapo za własne zbrodnie ;-)
20-07-2016 [10:35] - izabela | Link: Bardzo dziękuję za wspaniałe
Bardzo dziękuję za wspaniałe w wyczerpujące uzupełnienie.Nie wolno frymarczyć historią niezależnie od dobrych intencji. Frymarczenie historią odgrywa rolę merdania ogonem albo odsłaniania podbrzusza u psa ( przepraszam za to porównanie, ale znam lepiej język ciała zwierząt niż ludzi). Duży pies nie musi szczekać, ani warczeć, ale nie pozwoli sobie wyjadać z miski. Znałam takiego, który bezgłośnie odsłaniał wspaniałe, białe kły i to wystarczało. Nikogo nie gryzł.
Wracając do historii. Nie da się stworzyć historii synkretycznej. Ten kto nie wierzy niech spróbuje opisać synkretycznie rozwód znajomych. Nie znaczy to jednak, że mamy zapominać o naszych ofiarach i męczennikach na Wołyniu. I nie znaczy to, że mamy przyjmować na swoje barki cudze winy. Doceniam znaczenie słynnego listu biskupów: " Przebaczamy i prosimy o przebaczenie". Mój ojciec, więzień karnej kompanii w Oświęcimiu, jedna z kilkunastu osób na świecie, która przeżyła tę kompanię powiedział wówczas:" nikt mnie nie zapytał czy przebaczam i zobaczycie, że skończy się to tak, że historycy stwierdzą, że to my trzymaliśmy Niemców w obozie za ratowanie Żydów". Wiele się nie pomylił.
20-07-2016 [10:35] - izabela | Link: Bardzo dziękuję za wspaniałe
Bardzo dziękuję za wspaniałe w wyczerpujące uzupełnienie.Nie wolno frymarczyć historią niezależnie od dobrych intencji. Frymarczenie historią odgrywa rolę merdania ogonem albo odsłaniania podbrzusza u psa ( przepraszam za to porównanie, ale znam lepiej język ciała zwierząt niż ludzi). Duży pies nie musi szczekać, ani warczeć, ale nie pozwoli sobie wyjadać z miski. Znałam takiego, który bezgłośnie odsłaniał wspaniałe, białe kły i to wystarczało. Nikogo nie gryzł.
Wracając do historii. Nie da się stworzyć historii synkretycznej. Ten kto nie wierzy niech spróbuje opisać synkretycznie rozwód znajomych. Nie znaczy to jednak, że mamy zapominać o naszych ofiarach i męczennikach na Wołyniu. I nie znaczy to, że mamy przyjmować na swoje barki cudze winy. Doceniam znaczenie słynnego listu biskupów: " Przebaczamy i prosimy o przebaczenie". Mój ojciec, więzień karnej kompanii w Oświęcimiu, jedna z kilkunastu osób na świecie, która przeżyła tę kompanię powiedział wówczas:" nikt mnie nie zapytał czy przebaczam i zobaczycie, że skończy się to tak, że historycy stwierdzą, że to my trzymaliśmy Niemców w obozie za ratowanie Żydów". Wiele się nie pomylił.
25-07-2016 [22:38] - wielkopolskizdzichu | Link: http://www.tokfm.pl/Tokfm/0,1
http://www.tokfm.pl/Tokfm/0,10...
Czyżby doradca Waszego - Pisowców - Prezydenta Dudy też uprawiał historię synkretyczną.
26-07-2016 [12:21] - NASZ_HENRY | Link: Tutaj @zdzichu masz
Tutaj @zdzichu masz wykładzik
https://www.youtube.com/watch?...
spokojnie obejrzyj i zapamiętaj na wieki wieków ;-)
26-07-2016 [12:43] - wielkopolskizdzichu | Link: Żebrowski jest takim samym
Żebrowski jest takim samym autorytetem jak Gross. Mówi i pisze dokładnie to co chcą przeczytać i usłyszeć kupujący jego narrację.
26-07-2016 [13:01] - NASZ_HENRY | Link: A ze @Zdzicha taki polemista
A ze @Zdzicha taki polemista jak Geremek i Michnik. Fakty medialne podstawą polemiki ;-)
26-07-2016 [14:30] - wielkopolskizdzichu | Link: Nie medialne tylko prawdziwe
Nie medialne tylko prawdziwe są takie fakty. Polacy uczestniczyli w mordzie w Jedwabnym i w kieleckim pogromie. Próba odepchnięcia odpowiedzialności przez was, tz Prawdziwych Polaków za czyny rodaków, przy jednoczesnym zawłaszczaniu chwalebnych czynów jest po prostu dziecinadą. Jest zlizywaniem lukru z czerstwej szneki.
Powstańcy Warszawscy, Rodzina Ulmów, rotmistrz Pilecki, Karski etc nie mają z wami pisowcami nic wspólnego. Wykorzystujecie pamięć o Nich w najbardziej podłych celach - dla pieniędzy i władzy.
26-07-2016 [15:35] - NASZ_HENRY | Link: Zdzichu ty nie z wielkopolski
Zdzichu ty nie z wielkopolski tylko z Czerskiej pochodzisz! Spadaj na Zanzibar tam jest twoje miejsce ;-)
26-07-2016 [16:18] - wielkopolskizdzichu | Link: I na tyle cię stać
I na tyle cię stać pseudopolaku od hailowania.
26-07-2016 [17:41] - NASZ_HENRY | Link: Wpis potwierdza diagnozę.
Wpis potwierdza diagnozę. Żegnaj. Adminie czyń swoją powinność ;-)
21-07-2016 [08:49] - wielkopolskizdzichu | Link: "Takim faktem literackim i to
"Takim faktem literackim i to z annałów literatury ubeckiej jest historia pogromu w Kielcach."
Rzadko to mi się zdarza, ale tym z większą przyjemnością zgadzam się z Panią. Historia pogromu kieleckiego to fakt literacki.
Bo jakże mieszkańcy Kielc gotowi byliby do takich podłych czynów. Wszak wychowani przez długie lata w miłości do bliźniego bez względu na wiarę, raczej gotowi byli oni przytulić do serca Żyda. Samo podejrzenie, że Polak mógł pomyśleć, że Żydzi porywają dzieci by sporządzić z nich krwawą kiszkę jest niedorzeczne.
21-07-2016 [08:49] - wielkopolskizdzichu | Link: "Takim faktem literackim i to
"Takim faktem literackim i to z annałów literatury ubeckiej jest historia pogromu w Kielcach."
Rzadko to mi się zdarza, ale tym z większą przyjemnością zgadzam się z Panią. Historia pogromu kieleckiego to fakt literacki.
Bo jakże mieszkańcy Kielc gotowi byliby do takich podłych czynów. Wszak wychowani przez długie lata w miłości do bliźniego bez względu na wiarę, raczej gotowi byli oni przytulić do serca Żyda. Samo podejrzenie, że Polak mógł pomyśleć, że Żydzi porywają dzieci by sporządzić z nich krwawą kiszkę jest niedorzeczne.
22-07-2016 [06:47] - izabela | Link: Własnie po to SB
Własnie po to SB zorganizowało pogrom, żeby Pan z taką ironią pisał o charakterze narodowym Polaków. Udało się jak widać. SB dobrze wiedziało co robi. Literaturą jest fałszywa narracja na ten temat. W dodatku literaturą powstałą w gabinetach sowieckich strategów. Wykonanie było faktycznie esbeckie. Czy to znaczy, że polskie? Oj chyba nie.
22-07-2016 [08:45] - wielkopolskizdzichu | Link: Czyli Pani zdaniem to SB
Czyli Pani zdaniem to SB schowała tego chłopca od którego się to zaczęło i SB szerzyła pośród Poloków wieści o porywaniu przez Żydów dzieci na macę. Widzę że duch polityki "historycznej " opętał również Panią i usłużnie Pani jemu służy. Jakieś mam dziwne przeczucie graniczące z pewnością, że prawdziwa historia , nie ta polityczna, wraz z faktami tak czy owak się upomną i będzie wtedy wielki wstyd. Katyń też próbowano uczynić celem polityki "historycznej" i co z tego wyszło.
22-07-2016 [18:28] - izabela | Link: Wyszła prawda, że Katyń to
Wyszła prawda, że Katyń to dzieło sowietów a nie Niemców co pożyteczni idioci usilnie społeczeństwu wmawiali. Tak to SB schowała tego chłopca, są jego wyznania i będzie wstyd, faktycznie. Jestem po stronie prawdy a nie polityki historycznej jakkolwiek rozumianej.
22-07-2016 [20:01] - wielkopolskizdzichu | Link: Ciekawe z tym chłopcem? Ma
Ciekawe z tym chłopcem? Ma Pani jakieś źródło bo nawet gorący zwolennicy tezy spisku kieleckiego o tym "fakcie" nie wspominają vide audycja u pisowskiego cyngla - Warto Rozmawiać.. Po za tym czy w polskim społeczeństwie możliwe by było wywołanie takich zamieszek bez przekonania jego o diabelskiej naturze Żydów, które to przekonanie zapewne zdaniem Pani, SB wpoiła mieszkańcom Kielc. Mówiąc po szkolnemu z poprzedniego wieku. Kombinuje Pani jak koń pod górę i nic z tego nie wychodzi. Zamienia się Pani w cyngla.
23-07-2016 [07:28] - izabela | Link: https://www.youtube.com/watch
https://www.youtube.com/watch?...
To jest wyznanie Henia Błaszczyka rzekomo porwanego przez Żydów. Można wysłuchać tego pod tym adresem. Opowiada o swoich przeżyciach na UB gdzie torturowano więźniów. Na UB więziona była cała jego rodzina. Proszę wysłuchać. Albo wpisać hasło Henio i znaleźć.
23-07-2016 [08:37] - wielkopolskizdzichu | Link: No i co w związku z tym,
No i co w związku z tym, przecież to nic nowego nie wnosi, to jest znane od 10 lat. W jaki sposób to niby ma tłumaczyć fakt wiary Polaków w to że Żydzi porywają dzieci. Rozumiem ze musi Pani odpokutować za niefortunny wpis o Janowie ale są chyba granice pokuty. Naprawdę wierzy Pani w to, że UB, NKWD, Gestapo wpoiły wiarę ludu polskiego w krwawą macę? Bo przecież to powszechne przekonanie o zbrodniczej naturze Żydów umożliwiły UB tę akcję. Co powoduje, że unika Pani jak ognia faktów, a bierze się za pseudo historyczną hucpę przydatną pisowskiemu mainstreamowi.
23-07-2016 [08:56] - wielkopolskizdzichu | Link: Zapraszam do poczytania
Zapraszam do poczytania przedwojennego Małego Dziennika, na którego skrajny antysemityzm narzekał i nieskutecznie walczył z nim jego współtwórca św. Maksymilian Kolbe. Mały Dziennik miał nakład od 100 do 220 tysięcy był wykupywany i na kazaniach teksty z nigo były powszechnie cytowane przez księży. Tak się składa, że wychowany jestem w endeckim - w Poznaniu to powszechne - domu z dziada pradziada, i bardziej wierzę w to co mi matka i ojciec mówili, niż w Pani egzaltowany obraz Polaków.
23-07-2016 [09:55] - izabela | Link: Pan wkłada mi w usta poglądy
Pan wkłada mi w usta poglądy a potem z nimi polemizuje.Nigdy nie opisywałam swoich wizji dotyczących Polaków czy innych nacji. To byłoby metodologicznie na poziomie pism dla pań. Interesuje mnie prawda historyczna, a nie czyjekolwiek poglądy na temat różnych nacji. Wydaje mi się, że nie przerobił Pan swego endeckiego domu i polemizuje Pan z rodziną. Moja rodzina nie miała nic wspólnego z endecją, a na Kresach żyły zgodnie różne nacje. Ta sympatia nie dotyczyła oczywiście enkawudzistów i stalinowskich bandytów. Niezależnie od nacji. Wiara w przerabianie dzieci na macę jest tak naiwna i prymitywna że mogła się szerzyć tylko w bardzo ciemnych środowiskach. Wątpię czy Poznań do takich należał.
23-07-2016 [10:56] - wielkopolskizdzichu | Link: "Wiara w przerabianie dzieci
"Wiara w przerabianie dzieci na macę jest tak naiwna i prymitywna że mogła się szerzyć tylko w bardzo ciemnych środowiskach"
Nie czyta Pani lektur podstawowych - "Pana Tadeusza". Czy zna Pani coś takiego:
Ty Boże, jak za taką krzywdę nagrodzimy?
Twoję, gdy ciężką mękę w Poznaniu widzimy.
Ty sam Boże jakoś jest zawsze sprawiedliwy,
Ty wyniszcz aż do szczętu ten naród złośliwy
W Poznaniu i ogólnie w Wielkopolsce jak i na Śląsko Żydzi pochodzili głownie z nasiedzeń pruskich. Cieszyli się ogólnie mówiąc większymi prawami niż Polacy. W Poznańskim za czasów Bismarcka byli wręcz narzędziem kulturkampfu, w wyniku tego okresie międzywojennym toczono z nimi walkę zarówno gospodarczą jak i kulturową.
Udawanie że Polacy i Żydzi żyli ze sobą wspólnie i w zgodzie to nieprawda. Większość z nich nawet nie znała języka polskiego.
23-07-2016 [07:50] - izabela | Link: Niech Pan wpisze hasło: "
Niech Pan wpisze hasło: " Uprowadzony przez Żydów Henio Błaszczyk opowiada.." a otworzy się Panu. Jak można wypowiadać się nie znając podstawowych źródeł? Kto kształtuje Pańskie wyobrażenia, a raczej uprzedzenia? GW czy jakiś inny biuletyn SB.