Co uważa za konieczne rząd RP

Wysłane przez Zbyszek_S w 15-07-2024 [10:15]

Rząd RP strona:

"20. Uczestnicy zgadzają się, że konieczna jest kontynuacja dialogu dwustronnego oraz z innymi partnerami w celu oceny zasadności i wykonalności ewentualnego przechwytywania w przestrzeni powietrznej Ukrainy pocisków rakietowych i bezzałogowych statków powietrznych wystrzelonych w kierunku terytorium Polski z zachowaniem...."

Jens Stoltenberg, sekretarz gen. Nato, poproszony o ocenę pomysłu Polski, by zestrzeliwać rosyjskie rakiety i drony zmierzające "w kierunku Polski" nad terytorium Ukrainy:

"Nato wspiera Ukrainę, ale nasza polityka nie uległa zmianie. Nie zaangażujemy się w ten konflikt. Nie będziemy częścią tego konfliktu."

Sikorski

pytany o słowa Carpentera i kwestię strącania rakiet nad Ukrainą przez inne państwa, podkreślił, że "to jest na razie tylko pomysł, a nie propozycja". Dodał, że temat jest poruszany w kuluarach, a w dyskusji są "różne stanowiska". Zwrócił też uwagę, że strącanie rakiet na jej terytorium to prośba Ukrainy. -

prezydent Litwy Gitanas Nauseda

Ten pomysł nie został poruszony przez prezydenta Dudę podczas Rady Północnoatlantyckiej, ale on krąży. Moja odpowiedź brzmi: czemu nie?

Wnioski:

  1. Jens Stoltenberg uznał pomysł Polski za włączenie się do i stanie się częścią wojny z Rosją. A zatem...
  2. Rząd RP zgadza się z rządem Ukrainy, że konieczna jest kontynuacja dialogu w celu oceny zasadności i wykonalności ewentualnego włączenia się Polski w konflikt zbrojny z Rosją i stania się częścią tego konfliktu.
  3. Litwa popiera ten pomysł.

Dialog trwa...
Media odpowiedzialnie przygotowują społeczeństwo, za pomocą "wiadomości", "ekspertów" itd.
Cały naród jest prawie gotowy.
Polacy stoją murem za swoimi politykami, gotowi za nimi ruszyć. Do Zaleszczyk, do Londynu, a nie... to dla nas jest inny kierunek przewidziany.
Nasi wybrańcy pracują.

YouTube: 
Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika Pers

15-07-2024 [11:46] - Pers | Link:

Podejrzewam że tego nie wymyślił sam Tusk bo nawet on nie jest taki głupi.
Decyzja zapadła wyżej.
I żeby nie było, gdyby rządził PiS pojawiłby się ten sam głupi pomysł wciągnięcia Polski do wojny.
Wielu ten pomysł się spodoba bo przecież musimy ratować banderowców. Oni w nas kamieniem a my chlebem...

Obrazek użytkownika smieciu

15-07-2024 [12:20] - smieciu | Link:

Jest tak a może inaczej? :)
Zabawne jest że mija właśnie jakiś rok od początku emisji serialu Reset. Cały świat z pisowski ze świętym oburzeniem obserwował jakim to agentem ruskim był Tusk. A ludzie tacy jak ja wykładający że cały ten serial jest jedną wielką kupą często głupawej manipulacji byli zbywani i traktowani jako jacyś zadaniowcy ekipy Tuska.
No ale minął rok i co?
Każdy PiSowiec, już zdążył wszystko zapomnieć. Propaganda zmieniła kierunek wiatru a wyznawcy jak chorągiewki:
Tusk służy Ukrainie, zamierza wkręcić Polskę do walki z Ruskami!

Ot taka rzeczywistość. Pudelkowa :)
Tusk jest jest jednocześnie agentem ruskim i ukraińskim. Jak to możliwe? To proste! Bo to demon. I głupol. Zawsze robi to co złe. W tym akurat momencie dziejowym złe są Ruskie i Ukraińce (jak to się też szybko zmieniło :) ) więc Tusk musi służyć im obu (plus Niemcom, nie zapominajmy!) To oczywiste!
Zabawne jest też że przecież Tusk, przynajmniej formalnie, zwyczajnie kontynuuje politykę PiS. Nawet aborcji na życzenie nie wprowadził (tak przy okazji). Wspiera Ukrainę.
Ale teraz jest to złe!

A jak jest naprawdę?
Weźmy problem tych rakiet. Zestrzelimy jakąś rakietę (przy polskiej granicy - bo takie jest założenie) i co? Ruskie wypowiedzą nam wojnę? Czemu skoro w Polsce rządzi ich agent? :)
Tak więc myślę że trzeba podejść jednak do tego na spokojnie. Nie wpadać w głupawe manipulacje propagandy. Tak jak nie było prawie nic prawdziwe w przypadku serialu Reset. Tak samo niekoniecznie trzeba wierzyć w tą umowę. No chyba że ktoś nagle zaczął wierzyć Tuskowi...
Który przecież doskonale wie że na wejściu w konflikt zyskać nie może. Nikt nie chce w Polsce wojny. Nie chcą ludzie większego angażowania się po stronie Ukrainy (co tak swoją drogą mogło być głównym czynnikiem, który doprowadził do przegranej PiS).
Tusk jednak robi takie kroki. Dlaczego? To samo pytanie można było zadać Morawieckiemu.
I tu mamy znów zabawny akcent. Za Morawieckiego angażowanie się było dobre bo przecież Ukraina była biedna a Ruskie złe. Ci co twierdzili inaczej (np. ja) mieli tu pod górkę! :) Dzisiaj mamy inaczej. On nie pomaga dobrej Ukrainie jak Morawiecki. Ale złej! :)
Tylko niby co się zmieniło?

Nic w istocie. Ale jednak troszkę w umysłach mas. Do ludzi dotarło wreszcie że Ukraina nie jest święta. I że wojna tamta wychodzi poza pudelkową wizję kreowaną 2 lata temu. Ludzie dostrzegli że tak naprawdę toczy się tam starcie jakich grup interesów. Które mają swoje zaplecze i stronników na całym świecie.
Ale najwyraźniej jakoś nie potrafią tego przełożyć na sytuację Tuska. Który zastał Polskę całkowicie podporządkowaną układowi wspierającemu Ukrainę. Na czele z rządem USA. Ludziom wydaje się że można pstryknąć i się wypiąć na Amerykę. To ten właśnie umysłowy pudelek.
Traktujący Tuska jak głupka. Pewnie sam podsunął te zapisy o rakietach no nie?

Obrazek użytkownika smieciu

15-07-2024 [12:30] - smieciu | Link:

Czy jednak nie?
Patrząc zimno nie ma jeszcze powodu do paniki. Coś przecież w tej umowie na korzyść Ukrainy znaleźć się musiało.
Tusk jednak głupi nie jest. Pomijając wszystko inne doskonale wie że jeśli popuści, odda inicjatywę innym to będzie równoznacznie z oddaniem władzy.
Jest więc ten na razie ten zapis. I właściwie tylko ten zapis. Publicznie znany. Nie aż taki wielki.
Nie są także przecież tak głupie Ruskie jak się ich maluje. Ich rząd nie żyje w świecie pudelka i też doskonale wie czym jest Polska i w jakiej sytuacji jej rząd. Ruskie nie mają żadnego interesu by doprowadzać do prowokacji. Nawet po zestrzeleniu rakiety mogą się ograniczyć jedynie do słownych gróźb.
Bo rzeczywistość jest prosta:
To nie Ruskom zależy na rozszerzeniu konfliktu ale tym którzy wspierają Ukrainę.
Trzeba o tym pamiętać. Ewentualna prowokacja nie będzie dziełem Rusków. A Ukrainy i ekipy Bidena. Tej właśnie Ukrainy na którą wcześniej wszystko postawił rząd PiS.
Trzeba też pamiętać że wbrew temu co się tutaj uważa politycy mają olej w głowie. Nie robią głupot - a jedynie rzeczy, których nie rozumiemy. Nie rozumieją ci, którzy żyją w pudelku wierząc że rządzący mogą postępować samodzielnie. Że Tusk może sobie sam decydować. Że mógł to robić Morawiecki.
Tak więc nie wszyscy pchają się do wojny. Nie chce jej Orban, którego misji poświęciłem ostatnie dwa teksty. Nie chce jej Trump, który wysyła Orbana w te misje. Jest więc możliwość by stawić opór. Tusk zdaje sobie z tego sprawę. Sikorski pozostał w USA w ramach tej misji. Nawiązując (tak naprawdę zawsze miał) kontakt z ludźmi Trumpa.
Tylko że naciski na nasz rząd są ogromne. Bo bez zaplecza Polski Ukraina leży i kwiczy. Nie będzie większego zaangażowania NATO w wojnę bez udziału Polski.

Obrazek użytkownika Zbyszek_S

15-07-2024 [13:10] - Zbyszek_S | Link:

"Tylko że naciski na nasz rząd są ogromne. Bo bez zaplecza Polski Ukraina leży i kwiczy."

Ale przecież, co do pomocy napadniętej Ukrainie, nie potrzeba żadnych nacisków na Polskę! Polska i Polacy, z nielicznymi wyjątkami, właściwie zrozumieli potrzebę niesienia pomocy i Ukraińcom osobiście i Ukrainie jako państwu. Chodzi o "pomysły", które przewodniczący Nato, określił jako wchodzenie do wojny i stawanie się częścią tego konfliktu. Te "pomysły" przez naszych polityków są "dyskutowane" w tej sprawie oni "prowadzą dialog". Kto tu z kogo robi durnia i kto ma być mięsem armatnim tego dialogu?

Warto też zrozumieć, że ci, którym pomagamy kierują się swoim interesem, i to wyłącznie swoim interesem, a nie naszym. Więc w ich interesie leży rozszerzenie wojny na Polskę. W interesie pana z Litwy też leży rozszerzenie wojny na Polskę, bo tak naprawdę, gdyby Rosjanie mieli kogokolwiek, kliedykolwiek jeszczd zająć czy zaatakować, to byłyby to republiki bałtyckie, a bynajmniej nie Polska. Jest po temu milion powodów, jak choćby mniejszości rosyjskie w tamtych państwach, ich małe rozmiary, itd. itp. Więc wszyscy zagrożeni, mają interes w tym, żeby Polacy zaczęli być mięsem armatnim, jak w 1939, jak w 1830, 1863. Chodzi o to, żeby polscy politycy, zachowali się mądrze i nie zrobili kroku za daleko, do którego są niewątpliwie popychani zarówno z zewnątrz jak i z wewnątrz.

Obrazek użytkownika smieciu

15-07-2024 [13:53] - smieciu | Link:

Tak.
O tym pisałem. Nie o pomocy jaką udzielili Polacy.
Ale o uczestnictwie w konflikcie. Który wychodzi daleeeko poza Polskę. Jest organizowany przez siły wobec których Tusk jest malutki. W związku z czym jest tylko częściowo decyzyjny w tych sprawach, umowach itp. Podobnie jak wcześniej Morawiecki. Ten przykładowo tak z dobroci serca wysłał cały najlepszy polski sprzęt wojskowy na Ukrainę? Podjął decyzję pod wpływem impulsu kiedy Ruskie weszły na jej teren?
Nie było żadnych przygotowań organizacyjnych zawczasu co do przyjęcia imigrantów? Udzielenia im państwowego wsparcia, nr PESEL, dotacji itp? Tak samo w kwestii ukraińskiego zboża? Przypadkiem tylko pojawiła się plota u polskich rolników by przetrzymali swoje zboże bo cena będzie wyższa co otworzyło nasz rynek na zboże ukraińskie?
PiS przegrał wybory bo ludzie zobaczyli że sprawa wychodzi poza romantyzm.
Tusk doskonale to wie.
Wydaje mi się że to właśnie ogólnie do ludzi nie dociera. Dlaczego wcześniej Morawiecki a teraz Tusk mieliby podejmować takie samobójcze działania?

Obrazek użytkownika Pers

15-07-2024 [14:36] - Pers | Link:

@Zbyszek
//Polska i Polacy, z nielicznymi wyjątkami, właściwie zrozumieli potrzebę niesienia pomocy i Ukraińcom osobiście i Ukrainie jako państwu.//

Tyllko te "nieliczne wyjątki" to ludzie normalni myślący po polsku. Reszta to albo frajerzy albo idioci.
Albo krypto banderowcy.

Obrazek użytkownika smieciu

15-07-2024 [18:41] - smieciu | Link:

Ciekawy komentarz do umowy ze strony Zełenskiego.
Polska jest oporna...
Tak jak piszę. Ludzie szukają sensacji. Ale Tusk nie jest głupi. Podrzuca iluzje. Rządowe problemy i tarcia w koalicji... przydają się. Kiedy trzeba mieć wymówkę, pasuje akurat nie robić nic.

Obrazek użytkownika Ijontichy

15-07-2024 [18:42] - Ijontichy | Link:

@ Zbyszek_spólka z oo+ @śmieciu+dachowiec(?)= totalny upadek "PRAWICOWEGO"  portalu pt.Strefa wolnego słowa!! 
Śp. Jan Kaczmarek nazwał to "wolna rączka ale w trybach".

Szanowna derekcja portalu też juz wie gdzie na półce leżą konfitury?