Witaj: Niezalogowany | LOGOWANIE | REJESTRACJA
Zostawcie Polaków i Żydów w spokoju
Wysłane przez grzechg w 19-04-2013 [18:29]
Nie ma złotego środka na ułożenie relacji polsko – żydowskich. Nie może ich być, bo już w punkcie startu przyjmuje się, że my musimy dowieść całemu światu, jak bardzo Polacy byli ofiarni w niesieniu pomocy Żydom (co jest niepodważalną prawdą), a z drugiej strony mamy lewacką narrację, często o korzeniach żydowskich, która dowodzi z kolei całemu światu, że Polacy są współwinni Zagłady Żydów. Twierdzenie to, nie ogranicza się zresztą do polskich Żydów, tylko do Żydów całej Europy. Dla lobby żydowskiego w Stanach Zjednoczonych, którego ojcowie i dziadowie palcem nie kiwnęli na wymordowanie ich sióstr i braci przez Niemców, wystawienie Polaków jako współwinnych jest bardzo wygodne, bo oto zostaje już tylko jeden naród tragicznie doświadczony przez wojnę: Żydzi. Ktokolwiek podważa tę tezę staje się antysemitą. Ktokolwiek mówi coś niezgodnego ze stanowiskiem lobby żydowskiego staje się jego wrogiem.
Termin antysemityzm jest tu wyrokiem na każdego, kto śmie mieć inne zdanie, niż na przykład środowisko skupione wokół „Gazety Wyborczej”. Możemy zabiegać o prawdę następne sto lat i nic nie zmienimy, jeśli nie przyjmiemy wobec naszych, polskich Żydów innej strategii. Strategii wolnej od wielu uprzedzeń, jakie mamy wobec nich (głównie za okres stalinowski), ale też wolnej od namolnej wręcz narracji, żeby oni, i tu, i za oceanem, dostrzegli w końcu, jak wielu Polaków niosło pomoc Żydom podczas wojny. Ta strategia powinna się opierać na dwóch fundamentalnych założeniach. Po pierwsze, spór polsko – żydowski o historię, o winy, o zaniechania, o lata stalinizmu, jest sporem wewnętrznym, jest sporem naszym, po prostu polskim. Po drugie, opisując naszą wspólną historię i współczesność wyzbądźmy się w końcu słowa antysemityzm. To termin stricte lewacki, traktowany w Polsce tylko i wyłącznie w sposób instrumentalny, służący zamykaniu jakiejkolwiek normalnej dyskusji pomiędzy Polakami i Żydami, jakiemukolwiek dialogowi. Można mieć stosunek niechętny do Żydów, ale to nie znaczy wcale, że jest się antysemitą. Trudno zresztą w ogóle zrozumieć wielu Żydów, dlaczego z taką niechęcią wypowiadają się o współczesnej Polsce, dlaczego patrzą tylko na nią przez pryzmat Holokaustu. Ale to osobny temat.
Jeśli Polacy i Żydzi mają ponad 600 lat wspólnej historii, dzielenia się radościami i troskami, życia obok siebie, ale i ze sobą, jeśli żydowscy żołnierze ginęli w Katyniu, szli na wojnę z bolszewikami, jeśli wspólnie uciekaliśmy z Austerii przed pogromem kozackim, jak genialnie opowiedział to w swoim filmie Kawalerowicz (gdzie Oscar, gdzie Oscar dla tego filmu?), jeśli wreszcie, o czym mało się pisze, niemal cała warszawska przedwojenna inteligencja żydowska znakomicie wtopiła się w polskie życie naukowe i kulturalne, identyfikując się w pierwszej kolejności z Polską i z byciem Polakiem, to jakim prawem tacy ludzie jak Adam Michnik, czy wpływowe lobby żydowskie, poza granicami Polski, nic nie wiedzące o Polakach i Żydach na przestrzeni dziejów, dyktują nam jakieś warunki pojednania, narzucają jakieś prawdy, które z prawdą nie mają nic wspólnego? Jeśli mamy szukać dialogu z Żydami, to szukajmy go na poziomie bardzo osobistym, indywidualnym, albo na poziomie międzypaństwowym, w relacjach Polski z Izraelem. To w końcu nie jest chyba zbyt naciągane twierdzenie, ale Polska odegrała ważną rolę w narodzinach państwa żydowskiego. Nie ma też żadnego powodu, by z drugiej strony wybielać nasze winy wobec Żydów. Ale jeśli mamy sobie coś nawzajem wybaczać, to indywidualnie, między sobą, osobiście, w geście przyjaźni.
Nic do tego „Gazecie Wyborczej”, która jątrzy, dzieli i skłóca co jakiś czas Polaków i Żydów. Myślę, że wystarczy tego dobrego. Krótko mówiąc, z racji stworzenia na rozległych ziemiach Rzeczypospolitej jednej wielkiej wspólnoty wielu narodów, żyjących na tle Europy, w symbiozie i zgodzie, poruszamy się w tym dialogu polsko – żydowskim nadal w obrębie tej wspólnoty. Tak jak polscy Żydzi mają prawo nas osądzać za pogrom kielecki, tak Polacy mają prawo osądzać tych Żydów, którzy po 17 września poszli za Sowietami, wydawali Polaków na łagry i śmierć, czy tych Żydów, którzy z taką zapiekłością służyli w UB i mordowali polskich żołnierzy. Tyle tylko, że ani jedne winy, ani drugie to nie są winy dla świata, tylko to są winy dla nas, to są winy w obrębie naszej wspólnoty. Jeśli Adam Michnik i jego środowisko czują w sobie, choćby niewielki skrawek wspaniałej polsko –żydowskiej historii, to niech już zamilkną. Jeśli czują choć trochę świat Austerii, to niech się tam na moment przeniosą w odległy rok 1914, niech zapytają Cadyka, co dalej robić, bo do tej pory robią złe rzeczy, i dla Polaków i dla Żydów. Niech wreszcie zostanie do właściwych rozmiarów sprowadzony termin antysemityzm, szczególnie tu, na polskiej ziemi. Na tej ziemi żyły miliony Żydów, żył ich własny świat, wspaniały świat z Drohobycza, żyła ich przez wieki, a teraz odżywa ponownie, kultura żydowska.
Niewątpliwym symbolem tej naszej wspólnoty, także tych naszych wspólnych wojennych cierpień jest Powstanie w Getcie Warszawskim, zryw zbrojny, który był ofiarą miłości do godnego życia. Nie naprzeciw, ale obok Getta, stoi dumnie Powstanie Warszawskie. Dwa zrywy o wolność. Nie wolno ich porównywać, bo one są z jednej gliny, z tych samych dążeń, z wściekłości do niemieckich zbrodniarzy, którzy dziś zza grobu tryumfują, kiedy coraz częściej mówi się o polskich obozach zagłady i niemieckich ofiarach. Gdzie jest Panie Tusk, Pana polityka w tej sprawie? Przełamujmy bolesne chwile z historii sami, indywidualnie, bez jazgotu lewackiego NYT czy GW. W tym starciu nie mamy szans na opowiedzenie swojej prawdy. Opowiadajmy ją więc Arielowi, Gołdzie czy Izaakowi.
Komentarze
19-04-2013 [18:39] - marco.kon | Link: Głos wołającego na puszczy. Sorry, nie wytrzymałem.
Jestem gojem.
19-04-2013 [18:42] - dogard | Link: ja tam mam w nosie strategie
znam,a znalem wiecej zydow pred ich wyjazdem i zawsze rozmawialismy faktami.Z niektorymi sie zaprzyjaznilem z innymi nawet przestalem sie zauwazac,z wzajemnoscia oczywiscie.Zawsze ich traktowalem jako krajan , a moje oceny wynikaly z ich zachowan wzgledem POLSKI.TAK SAMO OCENIALEM KOMUCHOW,CZY TO ZYDOWSKICH,POLSKICH,BIALORUSKICH CZY UKRAINSKICH---PO ICH FAKTYCZNYM DZIALANIU,A NIE PO POCHODZENIU NARODOWYM.zAWSZE NA LAMACH NIEZALEZNEJ PODKRESLALEM,IZ MAMY WLASNYCH ZYDKOW, IDENTYFIKUJACYCH SIE Z POLSKA.Tylko tyle.Albo jest sie Polakiem albo sie udaje.Udajacym mowie wara i tyle.
19-04-2013 [19:24] - grzechg | Link: W nosie, nie w nosie.
Jeśli postępował Pan tak, jak pisze, to dobrze. Co do języka nie wypowiadam się. Mamy wolność słowa.
19-04-2013 [19:53] - dogard | Link: @grzech,19,24--no wiesz,
tego by tylko brakowalo bym sie musial krygowac.Jezeli cos mam w nosie ,to tak jest i tyle.Mialem cudownego psora od polskiego--przedwojennego.Takich dyrdymalow nie wstawial.
19-04-2013 [18:57] - patologiczny an... | Link: Witam
I przestańmy, w końcu, za wszystko przepraszać.
Kto nas przeprosi? Holokaust, słowo klucz, znane każdej i każdemu. A gdzie Polska Golgota Wschodu? Kto nazwie i napiętnuje zbrodniarzy? W czym niewinna śmierć milionów Polaków jest gorsza od śmierci milionów Żydów? Tak, zapytajmy potomków zamordowanych w niemieckich obozach zagłady Żydów, gdzie byli ich amerykańscy bracia i siostry? Jak zachowywali się i postępowali Żydzi zza oceanu kiedy, m.in. dzięki bohaterskiemu, polskiemu Żydowi, Janowi Karskiemu wiedzieli o gehennie ich współrodaków. Ale nad taką, smutną, "wewnątrzżydowską" prawdą obowiązyje całkowita cisza... Tak jak nad wieloma innymi.
Pozdrawiam:-)
19-04-2013 [19:27] - grzechg | Link: Po prostu trzeba się opmiętać
i wyjść z tych kłamliwych narracji sączonych o wielu lat. Dziękuję i pozdrawiam.
19-04-2013 [20:15] - xena2012 | Link: postuluje Pan wyzbycie się słowa antysemityzm
we wzajemnych stosunkach.Co za naiwność!Przecież to słowo klucz,to bat na i tak karne i uległe polskie społeczeństwo.W dzisiejszym dniu wiele mówi się i pisze o tych stosunkach,tylko że ze strony Polaków widać lęk,powściągliwość,pokorę w wypowiedziach.My nie stawiamy pytań, nie śmiemy dowściągac się wyjaśnień nawet jeśli mamy wątpliwości.Podam krótki przykład z dzisiejszego S24.pl:na blogu pana Elie Barboura padło pytanie jak rozumieć polepszanie stosunków polsko-żydowskich w kontekście antypolskich wypowiedzi pani Aliny Całej.Autor aktywnie wymieniający komentarze z internautami tu nagle zamilkł poprzestając na zbesztaniu pytającego internauty za użycie w stosunku do niego formy ,,wy''.Po ponowieniu przez owego internautę pytania już z użytą wobec autora formą ,,pan'' odpowiedzi dotyczącej pani Całej też nie udzielił.I tak właśnie wygląda nasz dialog:wobec Polaków wytacza sie ciężkie oskarżenia,na niewygodne pytania do druga strona po prostu nie odpowiada i po sprawie.
19-04-2013 [20:16] - fritz | Link: Niebawem sytuacja i tak ulegnie zasadniczej zmianie.
Znaczy stosunki polsko-zydowskie w Polsce.
Mowil o tym prof. Weiss, byly ambasador Izreala w Polsce w felietonach w Rzepie.
Dawal do zrozumienia, ze otworzenie muzeum bedzie sygnalem do rozpoczacia masowej imigracji Zydow do Polski.
Zydow, ktorzy cokowiek mieli wspolnego z Polska wymordowali Niemcy.
Od dawno chodza plotki, ze ambasada w Izrealu wydaje masowo polskie obywatelstwa, nawet za pra-pra dziadka z terenow I.RP.
W tym sensie 75% Zydow na calym swiecie jest Polakami!
Co za piekna perspektywa.
Trzy ustawy:
1. herr Tusk zniosl obowiazek zameldowania od 2014 roku.
W ten sposob panstwo traci calkowiecie kontrole nad tym, kto mieszka w Polsce-
2. herr Tusk dal prawo wojwodom od 2014 przyznawanie polskiego obywatelstwa kazdemu ( doslownie kazdemu, a wiec rowniez zagorzalemu polafobowi nazistwskiemu) po 2 latach pobyty. Przy tym poniewaz nie ma obowiazku zameldowania, kazdy bedzie natychmiast mogl dostac obywatelstwo
3. herr Tusk pozwala na zapraszanie jednostek wojskowych z Uni, z poza Uni i z poza Europy ( Izarel ) do zapewnienia porzadku w Polsce.
A wiec od 2014 Polacy przeprowadzaja sie Palestyny nie ruszajac sie z miejaca, judeo-polonia staje sie rzeczywistoscia.
Mozliwe, ze dlatego Sakiewicz tak b. domaga sie uznania wielonarodowosci I RP.
19-04-2013 [21:52] - dogard | Link: @fritz,20,16--jak na szeregowego manipulatora
z kacapskiej szkoly to wyraznie dales d..y; to nie sakiewicz domaga sie uznania wielonarodowosci I RP, ona ja miala ,zanim jeszcze przyjaciele kacapii ,wewnetrzni moskale istnieli.Poducz sie troche dziejow POLSKI. Cosik ci umknela jawna penetracja kraju przez kacapie dzieki wolnej strefie z kalinigradem; to jawne lamanie zasad szenghen.Co na raczke putinkom , tobie sie wielce podoba.Zainteresuj sie ilu z tamtych stron zydow ruskich przenika do Polski.Masz wybiorcza 'troskliwosc'--typowo kalmucka.Te ustawy juz nie daja mozliwosci innym, tylko zydom, jak to ujales.Kiepski z ciebie manipulator.Taki wyrywny i toporny--zwykly POlitruk z nadania, a moze POwolania.
20-04-2013 [12:09] - fritz | Link: dogard, volskdeutschu, po "polskiemu " juz nie rozumiec
Sakiewicz jako wzor myslenia i tolerancji dla obecnej generacji w Polsce praktycznie z nieistniajcymi ilosciowo mniejszosciami narodowymi, stawia I RP, ktora byla panstwem wielonarodowym. Bardzo dobra ocena prof. Legutki "sukcesu" wielonarodowej I RP http://niezalezna.pl/40048-odb... .
Jezeli zdanie jest zbyt skomplikowane, przeczytaj na glos.
Jak widze oficer prowadzacy podal ci nastepna wrzutke, cytat: "Cosik ci umknela jawna penetracja kraju przez kacapie dzieki wolnej strefie z kalinigradem; to jawne lamanie zasad szenghen.".
Totalny bezsens tego zdania trzeba wyjasnic dokladniej
1. ".. to jawne lamanie zasad szenghen...". Sugerujesz volksdeutschu w ten sposob, ze Polska lamie prawo unijne. Polska nie lamie prawa unijnego. Prawo unijne zostalo w tym punkcie zmienione tak, zeby wlasnie tak zeby ta monstrualnie wielka strefa powstala. Prawo unijne zmienily Niemcy w ramach przygotowywania przez russogeramnie rozbioru Polski.
Strefa obejmuje cale prusy wschodnie powiekszone o Gdynie i Hel. Jeszcze raz, to jest niemiecka antypolska robota, volksdeutschu.
W ramach russogermanii cala strefa jest otwarta dla Rosji. Jak Kohl kiedys powiedzial, chyba w die Welt, Jelczyn albo Gorbatschow zaproponowali mu zwrot Kaliningradu. Nie wiadomo, czy do tego nie dojdzie, w kazdym badz razie granice zostaly juz wytyczone wlasnie w formie strefy przygranicznej.
http://hekatonchejres.salon24....
Reszta to belkot.
Powiedz, jak wy sie zwracacie miedzy soba: Grüss Merkel, czy Heil Merkel?
Moze ktos z biura prowadzacego i toba sie opiekujacego napisze ci jeszcze raz jakis komentarz?
20-04-2013 [14:49] - dogard | Link: @fritz,12,09--widze,iz praktyka u niesiola
daje rezultaty; piana bryzgasz potoczyscie.Im celniej ugodzony tym bardziej rozwscieczon.Jak tam pikawka, uwazaj specu i nie szprycuj sie zbytnio.
20-04-2013 [16:22] - fritz | Link: Jak widze, mam calkowicie racje.
pozdrowienia dla Angeli.
19-04-2013 [23:02] - kris przybysz | Link: Kielce 1946- jaki pogrom?
Kielce 4 lipca 1946 to było "pięknie" zorganizowane przez nkwd, świadome morderstwo uciekinierów żydowskich z kraju stalina. Rozkazy wydali szefowie nkwd, głównie pochodzenia żydowskiego. Nieduża kamienica otoczona kordonem wojska a niewinni ludzie mordowani co kilkadziesiąt minut przez podejrzane, nieznane indywidua. To nie był pogrom - to było polityczne morderstwo wykonane przez stalinowskich morderców. By do końca pognębić Polskę i Polaków i opluć przed światem . I to się pięknie organizatorom udało. To przecież miedzy innymi dlatego parę miesięcy później, w Norymberdze Amerykanie wsparli stalinowską wersję Katyńskiego Ludobójstwa!!! Tak samo - nie naziści, a NIEMCY.
20-04-2013 [09:15] - grzechg | Link: Kielce
Podałem ten przykład jako bardzo nośny w świadomości Żydów, a nie Jedwabne, gdzie w ogóle nie ma jednoznacznych dowodów, czy Polacy brali udział w pacyfikacji i zbrodni. Jest to bardzo wątpliwe, ponieważ miejscowy rabin, nigdzie nie uciekł, pozostał w Jedwabnem ,i tam zmarł po wojnie. Cały pogrom był inspirowany przez NKWD i UB, co do tego nie ma wątpliwości, są dokumenty historyczne. To krótki tekst więc nie rozwijałem tego tematu. Faktem jest że dali się w ten mord wciągnąć jacyś Polacy. Tak się stało. Poza tym, myślę po prostu pragmatycznie. Nie byliśmy ani wtedy ani dziś nie jesteśmy idealni. Jeśli z tamtej strony będzie schylona głowa w przeprosinach za stalinizm, gdzie ich ludzie odgrywali kierownicza rolę w mordowaniu AK, patriotów, to z naszej mamy także swoje grzechy. Jak wszyscy, jak każdy naród w czasach pogardy. Ale, warto, doprawdy wart, zebrać 100 milionów dolarów, na początek, i utworzyć organizację ścigającą prawnie jawny antypolonizm. Do bólu. Czasami Narodowi wystraczy wielka idea, a wszystko dzieje sie samo. Dziś, niestety mamy czas małych idei wokół hipermarketów. Pozdrawiam
20-04-2013 [09:25] - dogard | Link: @kris,23,02--trzeba dodac ,iz glownymi wykonawcami POgromu
byli rowniez komunisci przedwojenni,ktorzy w czasie wojny wspolpracowali z gestapowcami i wermahtem, przy likwidacji wojska podziemnego, nie tylko AK ZRESZTA.
20-04-2013 [11:27] - fritz | Link: dogard,........, co idiotyzmy na temat
AK wypisujesz. Jak widze oficer prowadzacy za duzo antypolskiej, göbbelsowskiej propagandy w ZDF ogladal.
( ............) Gryf
20-04-2013 [12:13] - fritz | Link: dogard, czy moglbys wyjasnic adminowi ze jestes
volksdeutschem?
Nie wiem dlaczego, ale admin skresla to prawidlowe okreslenie.
W Polsce jest okolo 200 tys. volksdeutschow.
20-04-2013 [14:43] - dogard | Link: @fritz,11,27--czytaj wolniej i dokladniej
pisze o zdradzieckich komuchach ,ktorzy w czasie wojny wspolpracowali z gestapo i wermahtem przy zabijaniu ZOLNIERZY POLSKICH SIL ZBROJNYCH, W TYM AK-owcow.CI WLASNIE ZDRAJCY KOMUSI PO WOJNIE UCZESTNICZYLI W POGROMIE KIELECKIM, BEDACYM DZIELEM KAGEBISTOW i krajowych moskali.Dotarlo.
20-04-2013 [11:25] - fritz | Link: Takie Kielce zostaly praktycznie rownoczesnie przeprowadzone
na Slowacji i Wegrzech.
W Polsce przeprowadzala je zydokomuna. Wtedy ubecja byla obsadzona w 85% Zydami z Polski, reszta to inni przedstawiciele radzieckich narodow.
Celem pogromow bylo "zachecenie Zydow" do emigracji do jeszcze nie istniejacego Izraela.
http://www.holocaust.cz/cz2/re...
“Rozbouřená poválečná vlna doprovázená nedostatkem potravin a hladem přinášela antisemitské nálady, jež ústily do protižidovských pogromů nejen na Slovensku, ale i v Polsku (Kielce) a v Maďarsku (Miškovec)”.
20-04-2013 [04:35] - emilian58 | Link: Jakos tak
Zabrzmialo mi troche zbyt duza pokora.Co MY teraz mamy nadstawic?Juz policzki zarowno jeden jak i drugi mocno obite!A karki tez obolale od tego niskiego zginania.
20-04-2013 [09:24] - grzechg | Link: Karki
Kto zginał kark, ten zginał i to widać. Ale nie ma mowy o jakimś nadstawianiu policzków po raz piąty,dziesiąty. Trzeba też odróżniać zwykłą społeczność żydowska w Polsce, od politycznej czapy, która nigdy nie zaprzestanie swojej antypolskiej działalności. Jeśli ktoś dzwoni do Paryża i mówi koledze, napisz coś złego o Polsce, a potem powołuje sie na to medium, że źle piszą o Polsce to kim jest taki człowiek? Proponuję wymazanie słowa antysemityzm, bo to jest straszak, taka lewacka inwektywa i czas ją pogonić z naszego języka. Niech sobie jej używają w USA. Proponuję też żeby jakieś urazy z tej czy z drugiej strony przenosić na poziom indywidualny. To jednak trochę zależy od władz Izraela. Na różne kongresy żydowskie nie ma co liczyć. Jestem przeciwnikiem niechęci czy nienawiści ogólnej do Żydów, bo to w ogóle jest niechrześcijańskie, a poza tym, dla mnie byli częścią naszej wspólnoty. Wtopieni, albo nie wtopieni w polskość, byli. Nie chodzi więc o policzki, tylko o rozmowę między Jankiem wnukiem Akowca, a Arielem, wnukiem pułkownika WP, który wojskowe szlify zdobywał w II RP, a potem zakładał Izrael.To kamyczek, ale sądzę, że taki kamyczek, który ma głęboki sens.
Pozdrawiam
20-04-2013 [15:37] - emilian58 | Link: bylo by milo
Ale czy to jest mozliwe gdy tylu "michnikow" w kolo? Czekac do ostatniego tchnienia tych C co pluja tym jadem? Najlepiej to POgonic ich w niepamiec raz na ZAWSZE!Ale Ty wiesz i ja wiem ze wlasnie wtedy jedyna ich obrona bedzie to "magiczne" slowo:ANTYSEMITYZM!Jakze skuteczne gdy to wlasnie oni tym pluja!
22-07-2013 [17:50] - Lech | Link: Zydzi i Polacy
Dawno nie czytalem tak dosadnej, tresciwej i jakze prawdziwej wypowiedzi, trafil Pan w sedno!!! Nie mozna tutaj nic dodac, co nie byloby tylko "woda".