Przeciw atakowi na rząd premiera Orbána

                                                                                                                                                                              Lublin 15.03.2012 r.

Stanowisko wobec  Apelu Aliansu Ewangelicznego w RP do PREZYDENTA WĘGIER

Przewodniczący Rady Krajowej Aliansu Ewangelicznego w RP pastor Andrzej Nędzusiak wystosował w imieniu Rady AE apel do prezydenta Węgier JE Pála Schmitta w sprawie rzekomego pogwałcenia praw człowieka przez ustawę dotyczącą rejestracji kościołów, która weszła w życie 1.01.2012 r.

Pastor Nędzusiak twierdzi, że nowe prawo stanowi pogwałcenie artykułu 9 europejskiej Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności. Oto brzmienie tego przepisu:

Wolność myśli, sumienia i wyznania
1. Każdy ma prawo do wolności myśli, sumienia i wyznania; prawo to obejmuje wolność zmiany wyznania lub przekonań oraz wolność uzewnętrzniania indywidualnie lub wspólnie z innymi, publicznie lub prywatnie, swego wyznania lub przekonań przez uprawianie kultu, nauczanie, praktykowanie i czynności rytualne.
2. Wolność uzewnętrzniania wyznania lub przekonań może podlegać jedynie takim ograniczeniom, które są przewidziane przez ustawę i konieczne w społeczeństwie demokratycznym z uwagi na interesy bezpieczeństwa publicznego, ochronę porządku publicznego, zdrowia i moralności lub ochronę praw i wolności innych osób.

Niestety, pastor Nędzusiak nie wykazał, na czym konkretnie polega pogwałcenie tego prawa na Węgrzech. Zakładając dobrą wolę pastora Nędzusiaka, stwierdzam, że zaatakował on władze węgierskie bez należytego zbadania sprawy. Otóż krytykowana ustawa zmniejszająca liczbę oficjalnie zarejestrowanych przez państwo kościołów i wspólnot religijnych z 360 do 14 (ostatnio rozszerzono tę listę do 32) nie ogranicza wolności myśli, sumienia i wyznania obywateli Węgier ani nie ingeruje w swobodę kultu, misji i zgromadzeń istniejących tam wspólnot religijnych. Sprawa państwowej rejestracji nie ma związku z wolnością religijną, a jedynie z subwencjami z budżetu państwa oraz ulgami finansowymi. Na Węgrzech, podobnie jak w Polsce, pojawił się problem fikcyjnego rejestrowania związków wyznaniowych mających na celu jedynie wyłudzanie dotacji lub korzystanie z preferencji podatkowych. Choć zdrowszym rozwiązaniem byłoby pozbawienie wszystkich kościołów pomocy finansowej ze strony państwa, to zarzucanie władzom Węgier gwałcenia praw obywatelskich przy próbie uzdrowienia finansowych relacji państwo-kościoły wydaje się być owocem ignorancji lub stronniczości.

Warto zauważyć, że nierówności, a nawet dyskryminacja w traktowaniu wyznań występują w Polsce oraz w innych państwach Unii Europejskiej (np. w Polsce władza państwowa nie uznaje ślubów kościelnych wszystkich związków wyznaniowych i nie udziela kościołom równego dostępu do mediów publicznych; w Grecji i Francji odmówiono rejestracji scjentologom, w Wielkiej Brytanii wyznawcom Kriszny, w Szwajcarii zakazano budowy minaretów).

Nasuwa się więc pytanie, czy Alians Ewangeliczny w RP z równą gorliwością zabiega o poprawę sytuacji związków wyznaniowych w innych państwach, czy też w sposób szczególny zainteresował się Węgrami? Ma to kluczowe znaczenie w kontekście zmasowanych ataków na rząd węgierski, pochodzących ze środowisk wrogich tradycyjnym wartościom. Podczas gdy premier Viktor Orbán wraz ze zmobilizowanym społeczeństwem węgierskim stara się przywrócić należne miejsce wartościom chrześcijańskim, rodzinie i patriotyzmowi, atak pastora Nędzusiaka jawi się jako czyn wysoce szkodliwy dla Bożej sprawy. Chrześcijanie powinni wspierać dobre dzieła, nawet ponosząc przy tym osobiste straty. Dziś Węgry dają przykład i nadzieję ludziom wierzącym w Boga i ceniącym wolność. Naszą patriotyczną i chrześcijańską powinnością jest wspierać ten dzielny naród w konflikcie z możnymi tego świata, którzy kwestionują jego suwerenność. Przyłączanie się do antywęgierskiej nagonki w imię partykularnych interesów (nawet, jeśli są to interesy kościelne) jest czynem nielicującym z postawą chrześcijańską.

Paweł Chojecki, pastor Kościoła Nowego Przymierza w Lublinie

Oświadczenie opublikowałem w marcowym numerze miesięcznika "idź POD PRĄD", gdzie też szerzej omówiłem kontekst inicjatywy Aliansu Ewangelicznego w RP ("Alians Ewangeliczny wspiera światowe lewactwo"). Widnieje też na stronie internetowej Kościoła Nowego Przymierza w Lublinie.

PS
Gdyby Alians Ewangeliczny w RP (i pastor Nędzusiak osobiście) chciał się pochylić nad stanem wolności religijnej i przestrzeganiem praw człowieka w tym zakresie w Polsce, informuję, że:

- kilkakrotnie byłem bez przyczyny legitymowany przez policję tajną i umundurowaną na legalnych zgromadzeniach,
- dwukrotnie byłem przesłuchiwany przez policję w związku z moją działalnością kościelną,
- przeprowadzono rewizję w siedzibie kościoła,
- przeprowadzono rewizję w moim prywatnym mieszkaniu,
- przeprowadzono wielotygodniową, drobiazgową kontrolę skarbową finansów mojego kościoła, choć jego „obroty” są rzędu kilku tysięcy złotych miesięcznie(nic nie wykazała).

O braku jakiegokolwiek dostępu do mediów publicznych, dyskryminacji w stanie prawnym kościoła nie warto wspominać, bo z pewnością pastor Nędzusiak jest o tym doskonale poinformowany.

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika Sizar

02-04-2012 [16:33] - Sizar (niezweryfikowany) | Link:

Smutne, że pastor Nędzusiak tak brzydko atakuje premiera Orbana i nie zauważa ile dobrego premier Orban zrobił dla Bożej sprawy.
Dobrze, że spotkał się z szybką i celną odpowiedzią.

Obrazek użytkownika Janko Walski

02-04-2012 [17:02] - Janko Walski | Link:

Bardzo cenię Pana postawę. Mam nadzieję, że stanie się wzorem dla innych i wpłynie na ograniczenie zachowań tyleż łatwych co niegodnych.
Pozdrawiam serdecznie,
JW

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

02-04-2012 [20:48] - Paweł Chojecki | Link:

Oby...

pozdrawiam

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika Gillan3

02-04-2012 [17:11] - Gillan3 (niezweryfikowany) | Link:

Trzeba wspierać ostatnie w Europie enklawy tradycyjnych wartości.Myślę że pastor Nędzusiak został zmanipulowany przez swoich "doradców",ewentualnie sam chciał pokazać swoją polityczną poprawność,a takich postaw wśród hierarchów różnych kościołów jest wiele.Dobrze że wytłumaczył Pan że chodzi w gruncie rzeczy o dotacje czyli kasę a nie wydumane prześladowanie religijne.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

02-04-2012 [20:50] - Paweł Chojecki | Link:

Często bardzo przyziemne cele ukrywa się pod płaszczykiem wzniosłych ideałów.

pozdrawiam

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika Złotnick

02-04-2012 [18:17] - Złotnick (niezweryfikowany) | Link:

na naszym własnym podwórku znalazłoby się trochę przykładów nie rzekomego, a realnego pogwałcenia nie jakiejś europejskiej Konwencji,a bezpośrednio Bożego Prawa. Wzięliby się Panowie Rada za np. walkę z zakazem stosowania klapsów.

Obrazek użytkownika mademoiselle

02-04-2012 [18:17] - mademoiselle (niezweryfikowany) | Link:

w iPP jest zamieszczona ciekawa informacja nt krytycznej postawy pastora Nędzusiaka w sprawie akcji o dobrowolnej lustracji pastorów - dobrze wiedzieć.

Obrazek użytkownika m.

02-04-2012 [18:47] - m. (niezweryfikowany) | Link:

Miałam właśnie pytać o stanowisko p. Nędzusiaka co do podjętej przez Wasze pismo inicjatywy lustracji pastorów, bo to wiele wyjaśnia, ale dzięki mademoiselle już wiem :)
Przeczucie mnie nie myliło.

Pozdrawiam

Obrazek użytkownika Gość

02-04-2012 [19:03] - Gość (niezweryfikowany) | Link:

pastora Nędzusiaka w polityce zagranicznej w zderzeniu z popularyzowaniem nieangażowania się w politykę wewnętrzną własnego państwa, które upada. Co jest grane?

Obrazek użytkownika m.

02-04-2012 [19:15] - m. (niezweryfikowany) | Link:

Ciekawa jestem, jak p. Nędzusiak rozwikłał ten dylemat :)

Obrazek użytkownika maciej13

03-04-2012 [00:04] - maciej13 (niezweryfikowany) | Link:

ciekaw jestem tylko jaki ma pseud. operacyjny

Obrazek użytkownika stokolesny

02-04-2012 [19:21] - stokolesny (niezweryfikowany) | Link:

Szanowny Pastorze!!!

wdzięczny jestem za skuteczną obronę chrześcijaństwa,
a w szczególności za obronę godności człowieka

z poważaniem
stokolesny

Obrazek użytkownika vinczenzo

02-04-2012 [20:45] - vinczenzo (niezweryfikowany) | Link:

dziękujemy za apel. jak dobrze że tak zaangażowani w życie społeczno-polityczne ludzie jak A.N. (bardziej N.) stoją na straży sprawiedliwości nie tylko w naszym kraju, ale na bazie licznych tu sukcesów, mogą swym krytycznym wzrokiem zgromić samowolnych wielmożów z innych państw.

cieszy też brak stronniczości, gdyż jak wiemy premier węgierski Orban jest protestantem. dziwi jedynie różnica w sumieniach obu tych panów.
co jest nie tak??

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

02-04-2012 [20:46] - Paweł Chojecki | Link:

Oto link do mojej polemiki na temat lustracji z pastorem Nędzusiakiem sprzed pięciu lat:

KONTROWERSJE - LUSTRACJA PASTORÓW, SPRZECIW I ODPOWIEDŹ

http://www.podprad.org/archiwu...

Pozdrawiam

Paweł Chojecki

PS
Dziękuję wszystkim komentatorom za dobre słowo.

Obrazek użytkownika Krzysztof

02-04-2012 [21:19] - Krzysztof (niezweryfikowany) | Link:

Pan Premier Orban dba niepodległość, niezależność od bestii brukselskiej swoje ojczyzny. Dba o zachowanie tradycji, kierując się zdrowym rozsądkiem i wiarą chrześcijańską ewangelicką. Jestem dumny dzięki Panu Orbanowi, ze jestem ewangelikiem. Jestem przeciwko dzisiejszemu światu zepsutemu przez liberalną etykę, permisywizm, szaleństwo naukowców, feministek, lewactwo, ateizm, multi-kulti, nihilizm,itp.

Obrazek użytkownika McHala

02-04-2012 [21:20] - McHala (niezweryfikowany) | Link:

i wyprowadza piękny prawy prosty. To piękny przykład walki o zasady bez łamania tychże. Czy doczekamy się jakiejś odpowiedzi ze strony pastora Nędzusiaka?

Obrazek użytkownika Sizar

02-04-2012 [22:00] - Sizar (niezweryfikowany) | Link:

Ładne porównanie.

Obrazek użytkownika Sylwek

03-04-2012 [00:46] - Sylwek (niezweryfikowany) | Link:

Części chrześcijan,a szczególnie o rodowodzie charyzmatycznym czy zielonoświątkowym, zupełnie odbiło. Widzą w Orbanie jakiegoś dyktatora gdy tym czasem nie dostrzegają zagrożeń na własnym podwórku. Część z nich prorokowała o Tusku jako o szczególnie natchnionym przez Boga a ci, którzy tego nie uznają są po stronie ciemności. Jakoś ja nie uważam, że jest natchniony przez Boga, takiego premiera i rząd uważam za przekleństwo a nie błogosławieństwo dla tego kraju. Przykłady; szalejące ceny paliwa,gazu, żywności, zapadający się budżet państwa, sprawa smoleńska, powodzie, katastrofy kolejowe, zagadkowe śmierci polityków (Lepper i nie tylko), podwyższenie wieku emerytalnego, masowa emigracja zarobkowa Polaków i mnóstwo innych...Gdyby był rzeczywiście człowiekiem mającym coś wspólnego z Bogiem to mimo problemów w Polsce żyło by się łatwiej i piękniej i nie wierzę, że jako Polska mielibyśmy tyle problemów ekonomicznych, społecznych, międzynarodowych.. a tak mamy to co mamy czyli na razie soft-dyktaturę a co będzie później to nie wiem... Szkoda, że się tak dzieje, tym bardziej, że kościoły protestanckie wspierają obecny rząd bo wydaję się im jest przeciwstawieniem dla katolików i może ograniczać ich wpływy, stąd pewnie i niechęć do PiS-u jako konserwatystów o charakterze głównie katolickim... Ale myślę, że się przeliczą bo ostatecznie wszyscy zapłacimy(już płacimy) ogromną cenę za taką władzę w Polsce - premier, rząd, prezydent.... jak daleko im jest do ludzi formatu Orbana, raczej naszym wyżej wymienionym władzom bliżej jest do Urbana: ta sama arogancja, bezczelność, propaganda, bezkarność....Może trochę nie na temat. Pozdrawiam.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

03-04-2012 [01:54] - Paweł Chojecki | Link:

Jak najbardziej na temat. Dość często mówię o podobnych sprawach: 10.04.2010 wieczorem:

Znak od Boga? (część 1/4) - http://www.youtube.com/watch?v...

A tu sprzed kilkunastu dni:

Czego nam potrzeba do odnowy Polski? - http://www.youtube.com/watch?v...

Uściślę tylko - nie wszystkie kościoły protestanckie postępują tak głupio na polu polityki - choć niestety zdecydowana większość.

Pozdrawiam

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika -chicago

03-04-2012 [05:46] - -chicago (niezweryfikowany) | Link:

za to ze Pan Pastorze jestes Polakiem, za lekcje czlowieczenstwa i prawosci,Za nieugietosc w dazeniu do prawdy, Szokuje mnie Panska postawa jako pastora. Pochodze z Podlasia i nigdy przez mysl by mni nie przeszlo ze w podobny sposob zareagowalby duchowny prawoslawny a przeciez zginal ich hierarcha, Coz dyscyplina i poprawnosc przed"carem batiuszka"
Zrozumialam,ze dazenie do prawdy, godnego zycia,do bycia czlowiekiem jest niezalezne od wyznawanej wiary.jak Pastor powiedzial sp. L.Kaczynski mil wizje Polski Jagiellonow- tolerancyjnej silnej zwiazanej swietm przymierzem jako przeciwwaga. Coz musial zginac ,
Dziekuje Panu za miesiecznice, za modlitwe.

Obrazek użytkownika Słoń Afryka

03-04-2012 [08:27] - Słoń Afryka (niezweryfikowany) | Link:

Mogę się założyć, że "śmietanka" Aliansu jakby ich zapytać o miejsce polityki w kościele to z automatu powiedziałaby, że nie należy się do polityki mieszać. Sami za to bardzo chętnie zajmują w gruncie rzeczy polityczne stanowiska. I to jeszcze po złej stronie...