|
|
Kaczysta
Putin rozmawiał z Erdoganem i poinformował go o zaistniałej sytuacji. Kreml twierdzi, że prezydent Turcji "wyraził pełne poparcie dla kroków rosyjskiego kierownictwa" - TASS |
|
|
Kaczysta
„Wzywam wszystkich sympatyków Rosyjskiego Korpusu Ochotniczego do aktywnego działania. Wszyscy mamy niepowtarzalną szansę zadecydowania o swoim losie i o losach naszej Ojczyzny”
- Rosyjski Korpus Ochotniczy |
|
|
Ryan
Uśmiercony 12 razy przez ruszkiewicza Dowódca sił zbrojnych Ukrainy gen. Załużny dla Polityco o Prigożynie:
Za Prigożynem stoi FSB, bo toczy wojnę z Ministerstwem Obrony Federacji Rosyjskiej. Oznacza to, że GRU nie jest po jego stronie, ale jednocześnie GRU jeszcze go nie wyeliminowało, pomimo najstraszliwszych klątw, jakie rzuca na Szojgu i Gierasimowa. Nawet Putin nie powstrzymał Prigożina! Osobiście Putin interweniował w konflikcie i powiedział, że konieczne jest przywrócenie porządku.
Moim zdaniem to ta sytuacja z Putinem zadziałała jako zapalnik. Elity zdały sobie sprawę, że Putin stracił kontrolę nad częścią wojny z Ukrainą. Najwyraźniej wie, że MON kłamie w sprawie strat iw ogóle sytuacji na froncie. To może służyć jako rozkaz - mówią, skoro Putin nie jest tak aktywny, jak się pozycjonuje, to trzeba zacząć.
To, co widzimy w Rosji, to dopiero początek. Dobry początek.
|
|
|
u2
Ale jeśli to tylko kolejna ruska "maskirowka" to właśnie siły Kremla dostały wolną rękę do przegrupowania sił.
Możliwe że ustawka, tylko czy na pewno Prigożyn chce umierać za Putlera ? Śmiem wątpić. Bunt Prigożyna jest również na rękę ukrom, którzy nie muszą szafować własnymi siłami, bo zachód żąda od nich "wyników" przed kolejnymi wyborami w USA :-) |
|
|
Ryan
Siły Kadyrowa zaczynają informować, że nie będą w stanie przeciąć drogi Wagnerowcom na Moskwę lub ich zaatakować z boku ponieważ mają duże problemy...techniczne z pojazdami jakie posiadają. Miały się mocno zużyć na Ukrainie. No ale będą próbować. Sa w drodze do Rostowa nad Donem.
No po prostu kabaret.
No chciałby, ale sam widzicie. No auta się zepsuły.
Szkoda, szkoda, ale jeszcze im pokaże następnym razem! |
|
|
smieciu
@sake
Ja chciałabym się skupić nad realnością tego scenariusza niby to wojny domowej.Prigożyn nie ma tu żadnych szans.
No właśnie. Więc co się dzieje? Skoro nie ma szans, czemu robi to co robi? Przecież wiadomo że grupa Wagnera nie mogłaby działać bez wsparcia Kremla, dla którego takie nieoficjalne wojsko, którego nie obowiązują reguły rosyjskiej armii było bardzo wygodne. Przykładowy tekst o Grupie, podsumowuje oczywiste fakty.
Naturalnie więc należałoby przyjąć że Prigożyn wciąż wykonuje rozkazy Kremla. Tego właśnie Putina, robiącego z siebie błazna, eksponującego sobowtóra itp. Piszę o tym od wielu miesięcy. Putin udaje idiotę. Chce by świat go tak postrzegał.
Czy nie sake?
Do jakich wniosków dochodzisz patrząc na obecne poczynania Prigożyna i głównego lokatora Kremla?
|
|
|
Ryan
Rosjanie ostrzeliwując z powietrza własne składy paliw w Woronieżu żeby ne wpadły w ręce Wagnera zniszczyły własne strategiczne zapasy dla frontu wojny z Ukraina.
(gdyby nie uszy to śmiałbym się dookoła głowy)
Są również potwierdzone informację o bombardowaniu mostów na trasie M4. Jeżeli ten bunt potrwa dłużej to logistyka na froncie padnie. Ukraińcy mają doskonałą okazję do działań. Ciekawe kiedy rosyjskie RDK wejdzie do akcji. |
|
|
sake2020
@smieciu....W rozważaniach poszedł pan dalej niż ja.Ja chciałabym się skupić nad realnością tego scenariusza niby to wojny domowej.Prigożyn nie ma tu żadnych szans.Rosyjskie społeczeństwo jest odporne na wszystkie próby atakowania obecnej władzy której ślepo wierzy,nawet w to,że wojna z Ukrainą to wojna ojczyźniana.Wagnerowcy nie są szczególnie miło witani przez mieszkańców rosyjskich miast zarzucających im zdradę ojczyzny Putin mimo ,że na Ukrainę wysyła ludzi z łapanki posiłkując się nawet więźniami i tak ma na tyle siły by rozprawić się Prigożynem.Ileż bowiem zołnierzy ma Prigożyn? Choćby to byli najlepiej wyszkoleni żołnierze to przecież Putin ma jeszcze wiernego Kadyrowa również ze sporą ilością za sobą.Na razie można tylko przewidywać jak długo ten wewnętrzny ,,konflikt'' potrwa bo nie wiem czy można nazwać go już zamachem. |
|
|
smieciu
@sake Jakiś miesiąc temu był taki temat - kumplowania się czy też tajnych kanałów informacyjnych, którzy obaj z sobą utrzymują. Było to na tyle głośne że Budanow postanowił zbyć te informacje jakim żartem. Nie zgłębiałem tego i teraz mi się nie chce odszukiwać.
Myślę że było i jest coś na rzeczy. Tylko że ciężko o jasny kontekst.
W ramach Operacji, Wojny, jakkolwiek na to spojrzeć w interesie Ukrainy mogło być nawiązanie układu z Prigożynem. To właściwie sugeruje obecny przebieg zdarzeń. Ospała kontrofensywa Ukrainy. Ospała gdyż czekano na działania na froncie wewnątrz Rosji. Jeśli Ukraińcy wiedzieli że Prigożyn zamierza namieszać to lepiej było poczekać.
Z drugiej strony jeśli mamy do czynienia z ustawką to rzeczy się komplikują.
Ale wciąż zwlekanie Ukraińców ma sens. To znaczy mamy wytłumaczenie dlaczego to robią niezależnie od tego kto w co gra. |
|
|
Niezalogowany
@Ryan,
Chcę być optymistą, ale nie podoba mi się fakt, że jednym z większych efektów rzekomego rokoszu jest spauzowanie ukraińskiej kontrofensywy. Jeśli Ukraińcy wierzą w autentycznośc wydarzeń i mają na to potwierdzenie, to rzeczywiście sytuacja jest pozytywna dla wolnego świata. Ale jeśli to tylko kolejna ruska "maskirowka" to właśnie siły Kremla dostały wolną rękę do przegrupowania sił. |
|
|
sake2020
@smieciu.....Zdaje się czy na pewno? Nie muszą być żadnymi kumplami,a Budanow jest w końcu od tego by oceniać wiarygodność informacji.Tu i tak się nic nie zmieni oprócz teo,że zginą kolejni młodzi ludzie.Ten sam teatr ,z tym samym repertuarem tylko co najwyżej obsada ról inna. |
|
|
smieciu
Nie podziela bo sam też bierze udział w tym teatrze. Wzajemnego wymieniania się pociskami jak to ujął Prigożyn. Przecież wojna na Ukrainie jest serio... Tak mówią.
Poza tym Budanow i Prrigożyn są zdaje się dobrymi kumplami. Jeszce niedawno Budanow oceniał że 80% z tego co mówi Prigożyn jest prawdą. W szczególności wypowiedzi mówiące o narastającym konflikcie Prigożyna z rosyjskim dowództwem wojskowym.
Teraz będzie ciekawie. Skoro Putin kłamie to kto mówi prawdę?
Najprawdopodobniej zadecyduje o tym ta sama osoba co zwykle.
Putin.
Który np. stwierdzi że Prigożyn stał się buntownikiem. I wtedy wszystko będzie jasne.
W bunt wszyscy uwierzą. W końcu tak oznajmi ruski dyktator ze swoją dziecinną miną głupka. |
|
|
Ryan
Szef ukraińskiego Głównego Zarządu Wywiadu gen. Kyryło Ołeksijowycz Budanow ( wcześniej 7 krotnie uśmiercony przez ruszkiewicza ) nie podziela poglądu iż pucz Prigożyna jest jakimś teatrem wskazując, że jest to realny konflikt. |
|
|
tricolour
Nie lękajmy się. Ze dwa miliony ruskich trupów nikomu by nie zaszkodziły. |
|
|
chatar Leon
Z jednej strony każdy rozpieprz w Kacapii cieszy.
Z drugiej, następstwa takich rozpieprzów bywają różne. |
|
|
Niezalogowany
Po lekturze książki Golicyna "Nowe kłamstwa w miejsce starych" (w Polsce wydana dzięki decyzji pana Antoniego Macierewicza) pozwalam sobie na duży sceptycyzm co do prezentowanej nam tak dramatycznie "rewolucji" w kacapii. Nie pierwszy raz Zachód daje nabierać się na "pieriestrojki", rewolucje, przemiany, które ostatecznie okazują się być jedynie "rebrandingiem" tej samej "firmy", której pozostająca w cieniu "rada nadzorcza" zmienia jedynie nazwę, identyfikację wizualną i czasami, z huczną oprawą medialną, wymienia też "CEO" na nowego. Świetny pretekst dla co bardziej przegniłych moralnie krajów Zachodu by powrócić do "business as usual" z kacapią.
Każdy myślący człowiek niech przeczyta: archive.org |
|
|
u2
Tuż po eskalacji wojny przed rokiem pisałem dla Janusza z Gdyni, że jeszcze będziemy kacapów ratować przed kitajcami. Co prawda widząc te wszystkie bezmyślne wojenne kacapskie okrucieństwa ja osobiście nie zamierzam pomagać kacapom. Niech zdychają :-) |
|
|
Siberian Dog Husky
Putin powtarzał, że boi się „nazistowskich banderowców”, podczas gdy powinien był martwić się nazistowskimi wagnerowcami. |
|
|
Siberian Dog Husky
Kanał Grupy Wagnera:
Putin dokonał złego wyboru. Tym gorzej dla niego. Wkrótce będziemy mieli nowego prezydenta. |
|
|
NASZ_HENRY
Literówka
pan@Pers
pam@Pers 😉
|
|
|
Siberian Dog Husky
Na ten moment, de facto wojna domowa w Rosji stała się faktem. Prawdopodobnie również w ciągu najbliższych dni może się posypać rosyjski front na Ukrainie. Przypominam, Ukraina ma w rezerwie jeszcze co najmniej 18 do 20 brygad, które nie weszły do akcji w tym 3 brygady pancerne |
