|
|
spike @smieciu
jakbyś ty miał więcej oleju w głowie, to byś wiedział, że Kaczyńskiego nie ma podstaw na postawienie przed TS, nie było i nie ma równości między nimi.
Tusk powinien stanąć przed sądem, szkody jakie poczynił, idą w mld zł, a już szczególnie za Smoleńsk, za wystawienie delegacji katyńskiej z Prezydentem na czele,
jakby miał należyta ochronę dyplomatyczną i służb, do tego by nie doszło, oddanie dochodzenia Putinowi, dla zatarcia dowodów, do tego seria "samobójstw" ludzi mających wiedzę o zamachu, to żelazne poszlaki udziału z zbrodni i nie pierdziel tu głodnych kawałków, możesz się produkować na Onecie, tam twoje klimaty. |
|
|
smieciu @MFW Ok, zostawmy to w tym momencie jak jest. Wrócimy przy innej okazji. Jest rok 2013. Wojna w Syrii, i szczyt w Irlandii. Oraz że Obama stoi za siłami chcącymi obalić Assada. Obama naciska by to dokończyć. Putin się opiera. Warto pamiętać ten moment także gdyż wojna ta (Arabska Wiosna), toczona z inspiracji administracji Obamy, stanie się wkrótce źródłem masy ludzkiej zmierzającej do Europy. |
|
|
MFW "Wciąż jednak nie jest jasne co było tym momentem zwrotnym."
Dla kogo nie jest jasne? Zapewne dla ciebie, skoro takie pytanie stawiasz.
Momentem zwrotnym w polityce resetu były sprawy Syrii i Iranu.
Iran i Syria były sojusznikami Rosji na BW(w Syrii Rosja miala swoją morską bazę w mieście Tartus na wybrzeżu Morza Środziemnego, natomiast w 2007 roku Rosja podpisała umowę z Iranem na dostawy do Iranu rakietowych systemów przeciwlotniczych klasy ziemia-powietrze i woda-powietrze S-300 a z Syrią umowę na dostawy do Syrii samolotów MiG-31.
Perspektywa zdobycia przez Iran i Syrię(wrogów Izraela na BW) tych systemów rakietowych i samolotow, spowodowała reakcję Izraela i nacisk na USA, by te dogadały się z Rosją i by Rosja zerwała te kontrakty.
Putin zawiesił ich realizację, ale gdy wybuchła tzw. "Arabska wiosna" a zwlaszcza gdy po Libii objęla i Syrię a USA, UK i Francja wspieraly rebeliantów w Syrii, wtedy Putin stanął w obronie prezydenta Asada, co było początkiem końca polityki resetu USA z Rosją.
Obama z poczatkiem 2013 roku próbował przekupić Rosję obietnicami zgody USA na włączenie państw bałtyckich do rosyjskiej strefy wpływ,ow w projektowanej rosyjsko niemieckiej EURAZJI, ale Putin nie wyraził na to zgody podczas rozmowy z Obamą na szczycie G8 w Irlandii Północnej w czerwcu 2013 roku i to był koniec resetu i początek konfrontacji, czego widocznym objawem był Majdan na Ukrainie. |
|
|
u2 Co niby zyskał Tusk?
Sprawę w której musiał się babrać. W której musiał kłamać. W której był na straconej pozycji.
Dziwna twoja logika szmaciu. Najbardziej na zamachu smoleńskim zyskali ci co przejęli pełnię władzy. Zlikwidowanie PLK było im na rękę. Wygrali wybory prezydenckie, wygrali wybory do parlamentu. Samorządy mają od dawna opanowane. Wydawało się, że ich nierząd będzie trwał wiecznie.
Zauważ szmaciu, że teraz również ci sami macherzy-politykierzy posuwają się do gróźb wobec PAD. Tych gróźb na miejscu PAD nie bagatelizowałbym. Współpraca z mordercami nigdy nie jest korzystna dla ofiar. A tłumaczenie morderców, że niby musieli zabijać nie jest cechą wyróżniającą demokracji, tylko krwawych dyktatur. |
|
|
Jabe Nie ma żadnych dowodów, że Jarosław Kaczyński uczestniczył w przygotowaniu zbrodni, ale czy to w czymś przeszkadza? To on wyznaczył nowe standardy dociekania prawdy, więc dowody nie są do niczego potrzebne. |
|
|
smieciu Mój poziom umysłowy jest zły? To co powiesz o poziomie autorów Resetu? Którzy oskarżają Tuska o to że robił dokładnie to co zakładał plan Obamy. Nie wspominając o nim jednak. Czyli że Polska, podobnie jak inni układała się z Rosją w ramach planu wciągnięcia jej w orbitę działań Zachodu.
Co powiesz też o poziomie umysłowym Obamy, który postawił na Reset zaraz po wydarzeniach w Gruzji. Co powiesz na naciski jego ekipy jakie wywierał na Tuska w sprawie Tarczy Antyrakietowej, której Obamowcy nie chcieli? A którą jednak Tusk i jego Sejm zaklepał. Co powiesz na kompletne olanie Smoleńska, zaraz rok po śmichach chichach Clinton z Ławrowem.
Wciąż jednak nie jest jasne co było tym momentem zwrotnym. Bo skoro żadna z tych rzeczy jakie wymieniłem to co? |
|
|
Jabe Aż 6 kaczorowych lokajczyków? |
|
|
MFW "Co było celem tej polityki skoro mówimy o klęsce?"
Musisz być "inteligentnym inaczej" skoro stawiasz takie pytanie dowodzące, że nie kumasz tego co sie na świecie dzialo i dzieje.
Celem tej polityki miało być wciągnięcie Rosji do współpracy z USA/Zachodem i stworzenie rosyjsko niemieckiej/unijnej EURAZJI jako bieguna geopolitycznego, który wraz z USA byłby skuteczną przeciwwagą dla szybko rosnącej potęgi Chin.
Putin brał jak dawali, ale nie kwitował a gdy uznal, ze już go dostatecznie Zachod utuczył, postanowił zrealizować swoje plany odbudowy imperium sowieckiego w kontrze do USA/Zachodu.
Zajmij się czytaniem bajek dla dzieci, bo to jest tw,oj poziom umyslowy. |
|
|
wielkopolskizdzichu "Morawiecki jest synem polskiego patrioty , opozycjonisty."
Z pewnością.
"Rosja nie prowadzi agresywnej polityki, a rosyjska demokracja istotnie nie odbiega od europejskich standardów"
rp.pl |
|
|
smieciu Nie chce mi się już czytać tych głupot o tym jak to Morawiecki zrobił dobrze Polsce. Co niby? No co? Wpędzając ją w długi od czasu Covida? Sprawiając że Polacy potrzebują jakiegoś systemu tarcz ochronnych?
Czy dotrze tu wreszcie do kogoś że poza Polską istnieje inny świat? Inne kraje? A w nich ten sam rytm gospodarczy i zjawiska? Mimo że nie było w nich Tuska ani PiS?
Morawiecki GÓWNO zrobił. Nic robił. I dlatego działo się u nas to co w innych krajach.
Nie chce mi się tego wałkować. To jest ten sukces Morawieckiego? Bieda w Polsce?
Może jednak skupmy się na tym:
Wtedy, po klęsce polityki resetu USA-Rosja w 2013 roku,
Dlaczego klęsce? Co było celem tej polityki skoro mówimy o klęsce? O tym że się nie powiodła? |
|
|
sake2020 @smieciu.......Nie rozumiem porównania Tuska i Morawieckiego,To nie te same drogi do kariery.Pan widzi Morawieckiego jako aparatczyka szkolonego na Zachodzie.Trzeba panu wiedzieć że w dzisiejszych czasach liczy się wykształcenie na różnego typu uczelniach w różnych krajach To jest konieczne dla poznania schematów ekonomii..To śmieszne co pan pisze.Sądzi Pan że aparatczyk to coś gorszego? Proszę przesledzić choćby karierę Balcerowicza.który wiedzę nabywał i kontynuował też na Zachodzie Pan uważa że dzisiaj wystarczy być chłopkiem roztropkiem po szkole albo po kursie czy rocznym licencjacie.? Dzisiaj to są studia na kilku nawet prestiżowych uczelniach,odbywanie stażu we wiodących instytucjach członkostwo w znanych stowarzyszeniach naukowych Takich ludzi nazywa pan aparatczykami?Doczepia się pan Morawieckiego czyli jak rozumiem jest pan bardziej od niego wykształcony Morawiecki ma za sobą studia we Wrocławiu, w Bazylei i Kellog Scholl przy Northwestern w Nowym Jorku,staże i pracę w wielu bankach w tym w banku Federalnym Niemiec,badania w firnach konsultingowych i projekty badań z dziedziny bankowości i makroekonomii we Frankfurcie nad Menem.Dodam,że Morawiecki czy Balcerowicz nie są wyjątkami,by zobić karierę trzeba się solidnie napracować .A pan lekko stwierdza -to aparatczyk,po pracy w jakims tam landzie.gdzie mu tam do Tuska.To jakie wykształcenie ma Tusk któremu wg pana Morawiecki nie dorównuje? No i czy w przypadku Tuska można mówić o karierze? Czy nakładanie marynarki pijanemu notablowi w PE to ta kariera? |
|
|
smieciu @MFW Nie ma żadnych dowodów na to że Tusk uczestniczył w tych przygotowaniach. Ten cytat mówi tylko że Tusk nie zamierza ruszać do starcia z L. Kaczyńskim.
Najważniejszą rzeczą co Smoleńska, tak samo jak w każdej innej zbrodni, jest pytanie kto miałby zyskać?
Wciąż nie mam tu odpowiedzi. Po co zabijać kogoś komu kończy się kadencja, mając w ręku rządową machinę, umożliwiającą sterowanie sympatiami ludzi a nawet ewentualne fałszerstwa.
Co niby zyskał Tusk?
Sprawę w której musiał się babrać. W której musiał kłamać. W której był na straconej pozycji. Nie mogąc nic zrobić Ruskom mającym protektora w postaci USA. Po co mu ta cała afera, skoro rzeczy na których mu zależało można było próbować rozwiązać dużo mniej drastycznymi sposobami.
Czy naprawdę L. Kaczyński przeszkadzał Tuskowi? Owszem, jako brat szefa PiS był niepożądany. Ale sam w sobie na stołku? Przecież podpisał Traktat Lizboński. Było trochę spięć ale nic naprawdę istotnego. Przykładowo Tusk powiedział wprost, przed Bukaresztem, że L. Kaczyński będzie tam przewodniczył gdyż ich poglądy są zbieżne. Dopiero kiedy L. Kaczyński zaczął prowadził politykę bez porozumienia z USA czy Sarkozym/Markel Tusk zmienił nastawienie. W Bukareszcie swoim działaniem dał pretekst Putinowi. W Gruzji też nie wiadomo co robił skoro załatwienie sprawy leżało w gestii Sarkozego. Ale wciąż nic takiego wielkiego się nie działo. To później powstały z tego wielkie legendy.
Niemożliwe jest tak swoją drogą by Tusk mógł wyjść z inicjatywą mordu. To zwyczajny absurd.
Czemu więc nie uznać że zyskał PiS?
Zyskał ogromną legendę, która zwarła jego elektorat. Wręcz zaprogramowała mózgi. Bez Smoleńska nie dałoby się stworzyć z Tuska niemieckiego demona. PiS wciąż korzysta z tego co się tam stało. Nie próbując jednak dokładnie tego wyjaśnić. Czyli obecny stan, na wpół mitologiczny, pasuje mu. Pasuje mu jak jest a nie jak było naprawdę. |
|
|
MFW Nie zauwazać tego co złego robił i zrobił D. Tusk w czasie swoich 7 lat rządów a co dobrego Morawiecki przez swoje 7lat w rządzie PIS/ZP, to "Naprawdę - to stan umysłu."
Faktem jest, że M. Morawieckiego polecili J. Kaczyńskiemu Amerykanie, którym za kuriera służyl kolega szkolny Braci Kaczyńskich Leib Fogelman, polski prawnik, senior partner w międzynarodowej kancelarii Greenberg Traurig.
Wtedy, po klęsce polityki resetu USA-Rosja w 2013 roku, taki był interes USA, by odsunąć opcję pruską od władzy w Polsce, bo rozpoczynali ostrą rywalizację z Rosją zamiast resetu i w ich interesie było, by Polska nie byla okradana na podatku VAT i miala pieniadze na inne cele ją wzmacniające a zwlaszcza na stymulację wzrostu gospodarki, obronność i poprawę bytu polskich rodzin.
Obecnie już ten interes amerykanski sie zmienił na ten sprzed 2007 roku, gdy Demokraci przygotowywali się do resetu z Rosją i obalenie ówczesnego rządu PIS było im na ręke(wtedy fundacja Adenauera i Fundacja Batorego finansowala kampanię przedwyborczą PO w ramach kampanii „zmień Kraj. idź na wybory”, poprzez przekazywanie dużych sum pieniędzy fundacji Leszka Balcerowicza pn. "Forum Obywatelskiego Rozwoju"(FOR). Wśród krajowych donatorow tej kampanii via FOR byli:
Polska Konfederacja Pracodawców Prywatnych Lewiatan
Stowarzyszenie Agencji Reklamowych
Związek Firm Public Relations
Instytut Spraw Publicznych
Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy
Fundacja dla Wolności
Centrum Edukacji Obywatelskiej
Stowarzyszenie Szkoła Liderów
Forum Inicjatyw Pozarządowych
Fundacji Projekt: Polska
Parlament Studentów RP
|
|
|
Ptr Przez takich kłamców jak ty w Polsce trwa wojna zwana polsko-polska. Morawiecki jest synem polskiego patrioty , opozycjonisty. Dbał o rozwój Polski. A Tusk nie mam pojęcia skąd on. NIc dla Polski nie zrobił. Wręcz widać jakie szkody robią. Orlen stracił 5,5 mld w 1 dzień. |
|
|
Hornblower Przegląd Geopolityczny, 2014, tom 9.
Andrzej Zapałowski, Polityka USA w stosunku do Ukrainy w II dekadzie XX wieku.
tygodnikprzeglad.pl
wiadomosci.dziennik.pl
cato.org
A to warto obejrzeć:
bitchute.com
|
|
|
MFW ".....Tusk nie powinien piastować urzędów to czemu nie można tego ogłosić w przypadku Kaczyńskiego?"
Nie można, bo Kaczyński nie uczestniczyl w przygotowaniu zbrodni z 10.04.2010 roku a Tusk uczestniczył. W dniu 28.01.2010 roku w TVN24 powiedział:
"Prowadzę konsekwentnie plan, dzięki któremu PiS nie wróci do władzy. Kto inny pójdzie na bój o prezydenturę, a ja skutecznie zatrzymam ewentualny powrót do władzy PiS" - oznajmił.
tokfm.pl
https
|
|
|
RinoCeronte Zbyt lekko to Pan traktuje, a dla nas to nie jest igraszka, nam chodzi o życie... |
|
|
smieciu @spike jakbyś miał trochę oleju to zauważyłbyś że posłużyłem się przenośnią mającą pokazać całe to puste bicie piany. Rzucanie oskarżeń po to tylko by doprowadzić do gównoburzy bez zamiaru i właśnie możliwości wywołania konkretnych działań. |
|
|
spike @smieciu
jakbyś miał więcej oleju w głowie, to byś wiedział, że postawienie przed TS nie jest takie proste, POlszewicy wiedzą o tym, ale biją pianę, to typowa gównarzernia, ty postępujesz podobnie i ty uważasz siebie za mądralę, a głupotą emanujesz. |
|
|
sake2020 @smieciu......Pan posługuje sie sloganami,ja w takim razie proszę o uściślenie.Jakie to żałosne banialuki i czy w ogóle banialuki są skierowane odnosnie Tuska.Wg mnie już same jego lata premierowania to był zły okres dla Polski.To samo powinno się zrobić w przypadku oceny rządów PiS ale bez tej histerii jaką prezentujecie.Po prostu porównanie a nie bicie piany.Nie biorę juz nawet pod uwagę ostatnich wydarzeń w Sejmie z ustawą wywłaszczeniową,,wiatraczki skok na Orlen i no i na razie nie wiadomo jakie rewelacje sejmowe dzisiejszy dzień przyniesie.. |
|
|
smieciu No właśnie. Bawi że bierze się Tuska za czyjąś marionetkę a nie widzi się Morawieckiego. Którego kariera, jako globalistycznego aparatczyka, jest wręcz modelowa. Odpowiednie szkolenia na Zachodzie. A potem desant do władzy. W jakimś europejskim landzie. Przecież on nawet nie był członkiem partii kiedy zostawał ministrem finansów. Typowy spadochroniarz wysłany przez ważnych ludzi z rzeczywistych kręgów władzy. Ale o ile Tuskowi bez przerwy się wypomina że pracuje dla innych (mimo że jego kariera jest związana od zawsze z Polską) to już Morawieckiemu nie.
Naprawdę - to stan umysłu.
Ale mam pytanie, bo naprawdę istotne jest jak to było z tym Majdanem. Na jakiej zasadzie piszesz o 5mld wyłożonych przez Obamę? |
|
|
Hornblower Jakoś mnie to nie dziwi. Pisałem kiedyś - zamienił stryjek siekierkę na kijek. Jak był kabaret, tak i będzie. Jak premierem był Inofizielle Mitarbeiter, tak i premierem będzie inny Inofizielle Mitarbeiter. No rewolucyjna wprost zmiana. Śmieszy mnie natomiast robienie z pana Tuska politycznego demona, który - jak to autor powyżej był łaskaw napisać - działał "łamiąc traktaty NATO i bratając się w bardzo ważnych i delikatnych obszarach z ewidentnym odwiecznym wrogiem Polski". Pan Tusk, podobnie jak i inni polscy politycy, pracuje za chłopca na posyłki, wykonując polecenia Naszych Najważniejszych i Mniej Ważnych Sojuszników. Okres bratania się z Rosją był efektem resetu wprowadzonego przez Pana Prezydenta Baracka Husseina Obamę II. I w podskokach bratali się wszyscy. Nikt już nie pamięta dnia 17 sierpnia 2012 roku, kiedy to Patriarcha Moskwy i Wszechrusi Cyryl I (tak, tak, ten sam) oraz przewodniczący Konferencji Episkopatu Polski abp Józef Michalik podpisali wspólnie na Zamku Królewskim w Warszawie przesłanie obu Kościołów, katolickiego i prawosławnego, wzywające do polsko-rosyjskiego pojednania? Ktoś wtedy protestował?
Sytuacja uległa zmianie, kiedy Pan Prezydent Barack Hussein Obama II postanowił wysłać w niebyt swój reset i wyłożył 5 miliardów dolarów na ukraiński "Majdan". No i ci, co się bratali, przestali się bratać. Ale - jak przyjdzie komenda, by się znów bratać, zaczną posłusznie. Bo od tego są. |
|
|
tricolour @spike
Słychać wycie? Znakomicie!
😛 |
|
|
smieciu A dlaczego nie? Skoro można ogłosić posługując się jakimiś żałosnymi banialukami (których nawet tutaj nikt nie przytacza) że Tusk nie powinien piastować urzędów to czemu nie można tego ogłosić w przypadku Kaczyńskiego? |
|
|
sake2020 Hm,a dlaczego Kaczyński miałby stanąć przed Trybunałem Stanu? Która z tych jak na razie naprędce skombinowanych tuskowych 3 komisyjek w (planach) dodatkowe 6 ma na niego ,,papiery''.Może dopiero się piszą? |