|
|
Pani Anna
@Rolnik
Chodzi o Prusy i Branderburgie? |
|
|
Jabe
Łżesz! |
|
|
spike
Mnie to nie dziwi, "mądrej głowie dość dwie słowie", ty nie pojmiesz treści nawet opasłego tomiska, a co dopiero krótki komentarz, z Grzesiem możesz sobie podać rączkę, piaskownica na was czeka :))))))))))))))))))))) |
|
|
Pani Anna
@Rolnik
Hm, tak się utarło...
Mógłby Pan rozwinąć temat, albo coś polecić do przeczytania? |
|
|
smieciu
Znów to samo. Zamiast podawać konkrety zdolny jesteś jedynie do insynuacji i osobistych docinków. A nawet jeśli chciałbym odpowiedzieć to nie wiem na co. Bo ciężko wyłapać z tego bajania. |
|
|
spike
Pamiętam kpiny, żarty i wyśmiewanie się z Gosiewskiego, głownie z jego postury, niezgrabnej sylwetki, czy niewyraźnej mowy, a jak mi opowiadał znajomy z okręgu Gosiewskiego, gdy był Jego pogrzeb, w ostatniej drodze odprowadzało Go tysiące ludzi, okazuje się, że był bardzo szanowany, pomagał każdemu, gdzie mógł, nikogo nie zostawił bez pomocy, wielu po nim płakało, a POlszewia w tym czasie się cieszyła, że dopadli Prezydenta, żałowali, że nie obu, dla drugiego Kaczora mieli drugi samolot TU102. |
|
|
rolnik z mazur Waldek Bargłowski
@ Pani Anna
co do Batorego to się mylisz- niestety nie byl wielki
Po czynach poznacie ich. Pzdr |
|
|
spike
Cały ten tekst można skomentować jednym zdaniem "sralis mazgalis referendus duptus".
Z tego co wcześniej pisano, o tym przekopie mówiło się wieki temu, nawet Hitler zamierzał to zrobić, a nie takie inwestycje hitlerowcy robili i to w rekordowym czasie, dzięki niewolnictwu krajów podbitych.
Najbardziej śmieszne, a właściwie żałosne jest, że dopiero co powstała śluza, a już są grymasy i narzekania, że czegoś tam nie ma, od tawern zaczynając, pewnie na burdelach kończąc, a czy widział ktoś przy lub wewnątrz tuneli budki z hamburgerami ?
Pewno nie tylko ja, mieliśmy okazje jechać nowo otwartą autostradą, jak pamiętam po drodze nie było stacji paliw, często parkingów, czy McDonaldów, dopiero po jakimś czasie wszystko wybudowano, tak więc podobnie będzie w tym przypadku, została otwarta możliwość, władze Elbląga o tym wiedzieli, z tego co czytałem, są zadowoleni, wielu snuje plany inwestycyjne, cel militarny jest drugoplanowy, jak zawsze w podobnych inwestycjach uwzględniany, od dróg i mostów zaczynając, w USA nawet autostrady są przystosowane do lądowania dużych samolotów pasażerskich, a już szczególnie wojskowych, tak się robi na całym świecie.
Przypomnę podobny przypadek z dworcem we Włoszczowie, pewnie wy też się z tego śmieliście i wylewali pomyje na ś.p. Gosiewskiego, po jakimś czasie jedynie, jak pamiętam któryś poseł SLD publicznie za swoje słowa przepraszał, żaden POlszewik i jemu podobni nie mieli honoru, by tak postąpić, jak zwykle, a Włoszczowa dostała "wiatru w żagle".
Jestem pewien, że za jakieś parę lat, jak ruszą inne inwestycje, podobnie będzie z przekopem, jak również jestem pewien, że żaden tu obszczymurek, wieszający psy na przekopie, nie przyzna się do błędu. |
|
|
rolnik z mazur Waldek Bargłowski
@ śmieciu
To jest przekop na miarę naszych czasów. Tu nie ma co dywagować. Przy projekcie za 2 miliardy wszyscy dobrze "zarabiają ". A czy to ma jakiś sens gospodarczy czy militarny ( moim zdaniem nie) to sprawa drugorzędna. Pzdr |
|
|
Pani Anna
@Śmieciu
Trwa III etap przekopu, który obejmuje pogłębienie torów wodnych na Zalewie Wiślanym i rzece Elbląg, transport urobku na sztuczną wyspę oraz wykonanie oznakowania nawigacyjnego na tym szlaku. Mylę się? Wieki upłyną, a przekop zostanie, projekt Stefana Batorego, chyba ostatniego wielkiego polskiego Króla. Pan nie doczytał całego mojego komentarza. Tego o wykluczaniu Polski z udziału w transporcie morskim, jako zarezerwowanym dla wybranych. Od czasów Wielkiej Armady... |
|
|
sake2020
Dlaczego komentarz pana Jabe w którym nazwał mnie rozhisteryzowaną idiotką już nie istnieje? Uważam że krytyki nigdy za wiele,I tak pan Jabe potraktował mnie nad wyraz uprzejmie bo kiedyś nazwał mnie wszą łonową.To tylko on wystawia sobie świadectwo swojej kultury takim wpisem.Uważam że fakt iż plany przekopu były już znacznie wcześniej potwierdza tylko o słuszności realizacji przedsięwziecia. |
|
|
Jabe
Przekop był rozważany już przez Prusaków, a za Eugeniusza Kwiatkowskiego Rosjan tam nie było. No i proszę się nie obrażać, gdy ktoś zaś nazwie Panią rozhisteryzowaną idiotką.
|
|
|
Jabe
Sprawnie i szybko? |
|
|
sake2020
@śmieciu......Zna Pan nazwisko Kwiatkowski? Eugeniusz Kwiatkowski? To on jako pierwszy wskazał na możliwości jakie niesie z sobą przekopanie MIerzei Wislanej ,właśnie to on miał swoją wizję zrealizowania dojścia bez pozwolenia Rosjan i ten jego projekt sprzed wielu lat został wreszcie zrealizowany. Kiedy budował Gdynię od podstaw z maleńkiej rybackiej wioski też nikt nie wierzył w powodzenie przedsięwzięcia. że może powstać coś tak pięknego jak Gdynia.Ale wtedy i Polacy byli inni,bez tej nienawiści,bez złości.Tu jak widzę panowie wywołaliście burzę po co? Skąd macie tę niezachwianą pewność że to projekt nieudany? Awantura bo kilku żeglarzy ma kaprys przepłynięcia akurat w dniu otwarcia? Dlatego urządza się protest?Dlatego tworzy taką atmosferę wobec przekopu jakby jego budowa to była jakąś zbrodnia na narodzie.No to zakopcie go z powrotem jak opozycja dojdzie do władzy,żeby nie było śladu po PiS-ie i pisowskiej swołoczy.bo chyba o to chodzi.choć nawet opozycja dostrzega jego pozytywy.Na całym świecie zawsze odbywają się uroczystości z okazji otwarcia obiektów,instalacji, nawet nieraz i wyświęca.Chrzci się statki i zawsze temu towarzyszy wzruszenie i duma,tylko nie u nas.Tu trzeba zepsuć atmosferę,dokopać rządzącym,zmieszać z błotem,urządzić protesty nawet w takim dniu. Bo jeszcze zapomnieliście obaj panowie w swej furii jaka jest data otwarcia.Myślę,że KOD,feministki,babcia Kasia dołączą do protestu,żeby usłyszał cały świat o zbrodni PiS-u na MIerzei Wiślanej. |
|
|
Tezeusz
Pogadali, pogadali a teraz do roboty ! |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Spełnia swoją rolę doskonale! To widać choćby po komentarzach tutaj. Ludzie nakarmieni przekopową propagandą tak mocno popierają PiS, że w ogóle nie zajmują się sensem przekopu - każdego, kto jego bezsens wyraża, obrażają, atakują i uznają za ruskiego trolla. Dzięki temu utrzymują w sobie irracjonalną nienawiść do całej opozycji, bo jej w ogóle nie odróżniają, całą wrzucają do jednego wora. Kto nie widzi sensu przekopu, ten go chce zakopać, a o to chodzi ruskom. W ten sposób utrzymuje się w Polsce silna polaryzacja i PiS zawsze wygra wybory, bo może swobodnie robić bezsensowne rzeczy, a i tak zwolenników nie straci, bo ich nienawiść do innych jest dominującą emocją wyborczą. Po co jest ten przekop? Nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten przekop? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa! To jest przekop na skalę naszych możliwości! Ty wiesz co my robimy tym przekopem? My otwieramy oczy niedowiarkom! Patrzcie, mówimy, to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo! |
|
|
smieciu
@GPS
Już muszę kończyć. Poza tym właściwie napisałem wszystko. Możliwe że się mylę. Nie ma problemu!
Ale tylko dodam :) że można było zrobić sobie lepszy marketing niż zrobienie czegoś co nie działa ;) Fakt. Prawdziwy Miś
Nie wiem jednak czy spełni swoje marketingowe zadanie. |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Dobra, to na poważnie wyjaśniam, jaki sens ma przekop. To jest pisowski miś. Chodzi o marketing polityczny, chodzi o to, by pokazać potęgę i siłę PiS-u, który postawił się ruskim potężną inwestycją. Chodzi o to, by go pokazywać w TV jaki jest piękny i wielki. Celem są wybory i ich wygranie. Sensem jest utrzymanie elektoratu. A przy okazji zrealizowano cel poboczny - zatrudnienie firm, które tworzą finansowe zaplecze PiS-u. Chodzi o stworzenie urzędniczych etatów pozwalających wynagrodzić różnych działaczy, którzy wspierają PiS. Ten sens jest ważniejszy niż ekonomiczny czy militarny bezsens. Tak robią wszystkie rządy na świecie - więc niby dlaczego rząd PiS-u miałby być gorszy? |
|
|
smieciu
@GPS
Taak zrobić przekop na złość Ruskom :)
Cóż. Ja mam takie hobby że staram się by wszystko miało swoje uzasadnienie. Nie wierzę że ten rząd robi coś bez sensu bo nie wierzę że on wydaje polecenia :) |
|
|
Grzegorz GPS Świderski
Sens przekopu jest taki, że nie można mówić o jego bezsensie, bo bezsens to ruska narracja. Ruscy robią propagandę zrażającą do przekopu. Dlatego trzeba było go wybudować. Ruscy są bardzo niebezpieczni - potrafią jeszcze ze sto bezsensownych inwestycji zacząć nam obrzydzać, a my je wybudujemy. Zauważ, że na oficjalnych rządowych stronach wywiadu jest podanych kilka porządnie uzasadnionych argumentów pokazujących szkodliwość przekopu, by nas przekonać, że te argumenty to ruska narracja. Ale w ogóle nie ma żadnych tak porządnie spisanych argumentów pokazujących korzyści z przekopu. Więc wyraźnie widać, że sensem przekopu jest jego bezsens. Następną taką inwestycją, którą postawimy się ruskim, będzie wybudowanie mostu z Krynicy Morskiej do Tolkmicka. Taką metodą da się przewieść wielokroć więcej czołgów niż barkami. |
|
|
smieciu
@Pani Anna
Rzecz polega na tym że NIC nie wybudowano! Narazie drogę donikąd. Tak oficjalnie.
Przykład z nową drogą na wieś jest kompletnie chybiony bo nic takiego nie powstało.
ale trudno uznać tę inwestycję za chybioną, czy bez przyszłości.
Nie czytacie mnie. Z jednej strony mamy szybkość działania a z drugiej mowa o odległej przyszłości. Gdzie tu sens?
Dlaczego jest mowa o strategicznym projekcie dla kraju?
Naprawdę nie uderza was że wydano masę kasy na coś co nie działa i nie będzie? Że zmieniono narrację z Elbląga na tejemniczy projekt strategiczny?
Co w nim ma być strategicznego? Czy ktoś wykazał gdziekolwiek co?
Przecież tu jest punkt wyjścia. Miał być Elbląg. Błyskawicznie realizowana inwestycja która... w znanej przyszłości do Elbląga dociągnięta nie będzie. To tak jakby zaczynano drogi do zabitych wioch, robiono błyskawicznie połowę po czym zostawiano stwierdzając że może ktoś kiedyś dokończy inwestycję... Nam zależało tylko na połowie. |
|
|
smieciu
Wyżej odpisałem na wasze wątpliwości. Zakładacie sens bazując na tym co widzicie. W takim układzie macie rację. A ponieważ macie rację i w takim układzie Przekop jest bez sensu to dla mnie jedynym wytłumaczeniem jest że stanie się coś nadzwyczajnego co mu sens nada. |
|
|
smieciu
Starasz się podejść do Przekopu racjonalnie, zakładając nieznane scenariusze zagrożenia tak by wybrać najsensowniejszą inwestycję.
I wtedy za każdym razem wychodzi ci że jest to bez sensu.
Bo też tak może być.
Ale ja nie bazuję na tym. Domyślam się że ci co zlecili Przekop wiedzą coś czego my nie wiemy. Znają taki przebieg zdarzeń gdzie Przekop okaże się przydatny.
Tak naprawdę GPS ja, rok temu, analizując sens tego Przekopu miałem podobne wnioski co ty. I właśnie to mnie zaniepokoiło: bezsens. To nie ja muszę coś tłumaczyć ale ci co wykonują ten przekop. Ale oni nie mówią prawdy. A naturalne podejście do Przekopu nie daje dobrych odpowiedzi. Tu tkwi według mnie niebezpieczeństwo: nadejdzie coś nienaturalnego.
I tylko o to mi chodzi. A nie o przedstawienie dokładnego scenariusza. Niepotrzebnie się na nim skupiacie.
Ale oczywiście, jeśli macie dobre pomysły tłumaczące obecne aspekty tej budowli to fajnie byłoby poznać.
Jeszcze jedno GPS. Nie możesz sobie tak po prostu pogłębiać. Rzek, rzeczek. Musisz podać powody by nie wyglądało to dziwnie, podejrzanie. Tu mieliśmy pretekst: Elbląg.
Tak swoją drogą, naprawdę uważasz że dałoby się przepchać wielkie (i długie!) transportowce rzeczkami, krętymi jak się domyślam?
Tu masz prostą sprawę. Prosty tor wodny. Brak przeszkód. Żadnych mostów itp. |
|
|
wielkopolskizdzichu
Proponuję zejść na ziemię i zainteresować się czym są transportowce o znaczeniu strategicznym które w krótkim czasie poprzedzającym konflikt są w stanie przerzucić znaczną ilość sprzętu i ludzi.
Żaden z nich przez śluzę nie przepłynie, co najwyżej na morzu przerzuci wojska i sprzęt na mniejsze jednostki. Okręty desantowe polskie takie jak ORP Poznań lub Gniezno - flota ma ich 5 sztuk - ledwo się zmieszczą w śluzie.
Ludek głosujący na PiS, w tym niejaki jazgot* uwierzył, że przekop z śluzą kosztować będzie niecały miliard i w dodatku wydatki w dużej części pokryte będą z potężnych złóż bursztynu.
Skoro ludek głosujący na PiS uwierzył w w/w pierdoły to uwierzy również w strategiczne i gospodarcze znaczenie dla Polski tej inwestycji.
*Navigational Officer, Marine Engineer, Trained Lifeguard, Electrical Engineer, Radio Officer, Medical Advisor, Firefighter, A Lifesaver, A Leader..A MARINER. The Workplace rated among the Top 3 Most Hazardous Places to Work. No Fixed working hours, No Holidays Elektronik, mariner, |
|
|
smieciu
@krzysztofjaw
Przedstawiłeś popularny punkt widzenia, który staram się swoimi wpisami obalić. Sporo już na ten temat napisałem. Ciężko powtarzać zwłaszcza że trochę nie na temat. Według mnie rzeczy są bardziej skomplikowane. Na tyle że nawet nie próbuję wyłożyć kto jak i dlaczego. Skupiając się na pewnych wybranych zagadnieniach.
Oraz krytykując ciągle uproszczone podejście każące widzieć w Niemcach wielką antypolską siłę. To co się dzieje i będzie dziać jest większe od Polski. Obejmuje cały świat. Nawet jeśli Polska ma oberwać od Niemców to w ramach większej rozgrywki. Gdzie bardzo naiwnym może być szukanie kogoś kto chce dla nas dobrze. Zamiast po prostu wykorzystać.
I taki też cel miały dwa Nordstreamy: uzależnienie Zachodniej Europy od Niemiec, do których płynąłby gaz z Rosji a Niemcy by go tylko redystrybuowały po całej Europie. oczywiście z ogromnym zyskiem. I w Starej Europie Niemcy by stały się niczym Rosja i wobec np. niepokornych krajów zagrozić by np. mogły zakręceniem kurka z gazem
Temu sprzeciwiam się w szczególności. Niemcy zwyczajnie nie mogły stać się takim hubem. Naprawdę nie wiem jak ktoś sobie wyobraża. Że UE nagle jawnie przekształconoby w jakąś niemiecką dyktaturę? Ale po co??? Przecież Niemcy zarabiają na wiele sposobów. Przede wszystkim eksportując swoje wyroby przemysłowe. Po co im by było wdawać się w awanturę, tworzenie czarnego wizerunku, ryzykować opór itp. Dla mnie to zawsze było bez sensu.
Ludzie postrzegają świat XIXw. kategoriami gdzie trzeba zająć czyjąś ziemię czy jak. Ale naprawdę, to nie ma sensu. Tak samo jak gnojenie Polski przez Niemców. Po co im Polska zgnojona nie mogąca ani nie chcąca kupować ich produktów? UE w ogóle nie działała na takiej zasadzie. Prosperowała bo ... dawała kasę! W dużych ilościach. Po czym ta kasa wracała do Niemiec. I było pięknie. Tak się działo za PO i za PiS. I nie dotyczyło to tylko Polski. Owszem Polska jest uzależniona ale ludziom żyło się dobrze.
Podobnie jak innym ludziom w innych krajach.
Problem nie leży w tym że Niemcy kontrolowały nas gospodarczo. To tylko część procesu globalizacji. Nie tylko u nas zlikwidowano całe działy przemysłu. Tak zrobiono z całym światem. Nawet z USA, które stały się rynku zbytu chińskich towarów.
A teraz po prostu przecina się linie łączące globalne huby. Przecięcia linii energetycznych są tylko częścią. Dostawy innych surowców, produktów opierają się na rozległych szlakach handlowych. Praktyczne nie istnieją kraje samowystarczalne a ludzie sobie marzą że Polska mogłaby się stać właśnie taka. Bzdura! Tu działają siły ogromne, największe. A nie jakaś bidna potyczka niemiecko - polska.
Teraz jesteśmy na etapie przecinania linii łączących gospodarcze huby w zglobalizowanym świecie, który nie może działać bez tych linii. Być może z racji naszego położenia dostaniemy dodatkowe bęcki. Ale nie dlatego że Niemcy są źli. Ale dlatego że na takim etapie globalnej gry jesteśmy. |
