|
|
Teresa Bochwic
... kompleksem nizszości. Hm. I w tym celu tytułuje swoją książkę "Polactwo", którego definicję znamy, ale co z tego, kursuje to jako poniżające Polacy to "robactwo". Nie, Ziemkiewicz bardzo się przyczynił do ponizenia Polaków, tylko inaczej i od innej strony niz salon. Nie widzę, gdzie tez miałby dodawać nam sił - przed Zychowiczem on najusilniej lansował koncepcję "pójścia z Hitlerem", i to od 12 lat. Wieczorkiewicz to sobie mamrotał na seminariach, a Ziemkiewicz to naprawde rozpropagował. No i Zychowicza i jego ksiażkę lansuje gdzie moze. |
|
|
Teresa Bochwic
Nie sądzę, żeby Wildstein reprezentował w tej debacie PiS. |
|
|
Teresa Bochwic
DW jest wierzącym Żydem, powinien nosić kipę, ale prawdopodobnie nie chce robić sensacji,. Dlatego nosi ładną i czystą "maciejówkę", czy podobną do niej czapeczke z daszkiem. |
|
|
Jedna bardzo cenie. O niej wspomnialas. Sa jeszcze inne tematy, ktore bardzo cenie.
Drugiej twarzy nie cenie.
Ta druga to wlasnie zwalczanie na noze jedynej realnej sily politycznej w Polsce przeciwstwiajacej sie likwidacji Polski, reprezentujacej polska racje stanu.
Ta partia jest PiS.
Ziemkiewicz zwalczjac PiS bezwzglednie broni III RP, broni herr Tuska.
Popiera w ten sposob aneksje Polski przez Niemcy.
Dlatego wlasnie dzialalnosc Ziemkiewicze dla Niemcow czy Rosji jest wrecz darem niebios.
Bardziej skutecznej, agenturalnej dzialalnosci wlasnych ludzi nie mogliby sobie wyobrazic. |
|
|
elig
Nie należało rezygnować. Dawid Wildsten faktycznie był do d... Ze względu na oprychówę na głowie kojarzył mi się z Hołdysem. Ciekawe czy też łysieje? |
|
|
elig
Ma Pan nieaktualne informacje. JKM od dawna nie jest w UPR. Teraz ma Nową Prawicę. |
|
|
elig
Wildstein był beznadziejny. Kompletnie zdominował rozsądniejszego Pereirę. Inna rzecz, że na jego tle narodowcy wręcz błyszczeli :))) |
|
|
elig
Krzysztof Bosak wyraźnie mówił, że chodzi mu o okres po 2007 roku. Nikt nie porównywał PiS z PO. Dzięki Wildsteinowi w całej dyskusji o PO w ogóle nie było mowy. |
|
|
elig
Zgadzam się ze wszystkim poza oceną Ziemkiewicza. On naprawdę nie jest wysłannikiem wrogich, obcych sił, zwłaszcza gdy wzywa do skończenia z kompleksem niższości u Polaków. |
|
|
Olbrzymia porazka JK i PiS jest odcinanie sie od Narodu, jest bojkotowanie ruchow spolecznych.
Symbolem tej porazki jest swiadome zniszczenie olbrzymiego ruchu narodowego po 10.4.2010.
To nawet nie byla porazka, to bylo przestepstwo.
Rowniez cale ustawienie polityki PiS na "utrzymanie sie w centrum" jest aberacja. Przeciez to PiS jest centrum a cale reszta to postkomuna.
Co wyraza sie w idiotycznie glupich kamapaniach wyborczych: byly prowadzene, tak zeby herr Tuskowi i tej calej klice nie zaszkodzic. Nie bylo ani jednego klipu wskazujacego na afery i przestepstwa gospodarcze herr Tuska. Kampanie wyborcze dla PiS pisze chyba Ostachowicz, sa tak olbrzymia pomoca dla herr Tuska.
PiS nie ma rowniez zadnego jasnego przekazu do narodu, dlatego 50% nie ma najmniejszego pojecia, dlaczego mialaby na PiS glosowac. I nie glosuje.
Narodowcy nie odbieraja glosow PiS. Narodowcy maja szanse na dotarcie do tych 50%, ktore nigdy nie zaglosowalyby na PiS. Dlatego sa szansa.
Nadzieja: Narodowcy pojma zasadnicza roznice miedzy PO i PiS i w czasie wyborow, o ile nie stworza wlasnych wystarczajaco silnych struktur zachowaja sie jak odpowiedzialni Polacy: popra PiS.
Nie beda dzialac polactwo takie jak Ziemkiewicz atakujacy jedyna sile polityczna, ktorej celem jest niepodlegla Polska. Dlatego Ziemkiewicz jest marzeniem sasiadow Polski dazacych do jej likwidacji.
Rozczarowanie: dyskusja pokazala olbrzymia slabosc merytoryczna Wildsteina, ktory swoja wiedze o narodwcach mial/ ma z GW i z deklaracji Tuska. Porazajace. Zrodlem prawicowego dziennikarza sa o ruchach prawicowych sa extremalnie antypolskie srodowiska.
Dawid powinien rowniez napisac tekst czym antysemtyzm jest. Zajmowal sie jego tropieniem w sposob tak ekscesywny, ze wrecz podwazajacy mozliwosc rzeczowej dyskusji.
Normalne znaczenie to dyskryminacja zydow na tle religijnym czy tez rasowym.
Samuel byl duzo lepszy, nie mniej rowniez nie potrafil podac przykladu, co sie PiS udalo.
Propozycja.
Bosak powienien z Samuelem przedyskutowac linie polityczna i cele Narodowcow.. moze uda im sie wypracowac podkladke do manifestu laczacego narodowcow z polskimi partiami i polskimie srodowiskami, a wiec takimi, dla ktorych Polska silna i niepodlegla jest wartoscia nadrzedna. Taka partia jest PiS.
Taka podkladka opracowana przez Narodowcow w Manifest moglaby stac czyms niezwykle cennym czy wrecz potezna bronia przed i po wyborach. |
|
|
Najpierw sukcesy.
Rzad JK byl niezwykle skuteczny.
1. Wzmocnil bardzo struktury panstwa.
Prawo zaczynalo stawac sie prawem.
Korupcja byla tepiona.
Sluzby specjalnie staly sie polskimi sluzbami specjalnymi.
Polska polityka miedzynarodowa spodowala (bronienie wlasnych interesow gospodarczych (blokoda Rosji), wzmocnienie NATO), ze Polska stala sie podmiotem w Uni.
Wszystko doprowadzilo do olbrzymiego wzrostu zaufania rezultujaceg w najwiekszym suckesie rzadow JK: do przyciagniecia 33 mld euro inwestycji w ciagu 2 lat w miejsca pracy co razem z bardzo pro gospdarcza polityka JK (obnizenie podatkow) co skumulowalo sie w polskim cudzie gospodarczym: ponad 6% dynamika gospodarcza, realny wzrostg dochodow o 13%.
Przemysl i kasa, a wiec sila, sie licza: pod tym wzgledem rzad JK byl olbrzymim sukcesem.
Traktat Lizabonski: wywalczenie wbrew wscieklej opozycji Niemieck przyjecie przez Polske Protokolu Brytyjskiego zamiast Karty Praw Czlowieka bylo olbrzymim sukcesem.
Rowniez pozycja Polski w Uni mogla zostac b. wzmocniona, gdyby nie dzialalnosc kreta III RP w delgacji Lecha Kaczynskiego, Cichockiego.. oczywiscie mogl byc tylko idiota.
Zupelnie inna sprawa jest to, czy Traktat Lizabonski powienien zostac wogole przyjety i jakie skutki przyniosloby nie przyjecie traktatu, np. w drodze referendum.
Ciekawe, czy by wczesniej nie doszlo ponownie do zamachu stanu przez rzadzacych kontynuatorow zydokomuny tak jak to bylo w przypadku rzadu Olszewskiego.
Porownywanie PiS z PO, ktorej celem jest likwidacja Polski, jest niedopuszczalnym i kompromitujacym deletantyzmem politycznym. Dyletantyzmem uniemozliwiajacym zimne, twarde i celowe dzialanie dla polskiej racji stanu.
Mam nadzieje, ze to sie zmieni.
CD. |
|
|
Ze względu na opinie Dawida W. zrezygnowałem z obejrzenia 2 części. K. Bosak zrobił na mnie dobre wrażenie, zresztą nie pierwszy raz. Do Zawiszy nie mam za grosz zaufania. Ruch narodowy powinien powstać. Konieczna jest przeciwwaga dla SLD,PSL i Palikota. PiS samotnie nie przejmie władzy, tak myślę. |
|
|
NASZ_HENRY
Korwin-Mikke napisał: "KNP ma stabilny elektorat! Musi ostro atakować PIS!"
Jeżeli tak pisze JKM, to widać że przynajmniej dla niego nie PO drodze z PiSem.
Bosak i Winnicki muszą wybierać ;-) |
|
|
Obie czesci dyskusji byly interesujace. Zarowno Samuel jak i Dawid to strona atakujaca. Trzeba przyznac ze Samuel poslugiwal sie bardziej logicznymi argumentami w przeciwienstwie do Dawida, ktory prawie przez caly czas bil ponizej pasa - czyli poslugiwal sie pomowieniami i swoja chyba chora wyobraznia, a nie rzeczywistym stanem rzeczy. “Przeciwnicy” raczej spokojnie starali sie tlumaczyc, ze nie sa wielbladami, jednak to do Dawida absolutnie nie docieralo. Wydaje mi sie, ze ten czlowiek wstyd przynosi swojemu Ojcu.
Chyba na tej samej zasadzie - ze Zydzi zamordowali Jezusa, a Narodowcy tworzyli getto lawkowe, staral sie przykleic obecnemu ruchowi mlodziezowemu wszelkie najniecniejsze zamiary z antysemityzmem na czele.
Osobiscie wydaje mi sie, ze ruch mlodziezowy pielegnuje tradycje Zolnierzy Niezlomnych, a jego celem jest walka o Polske. Raczej z komuna, a nie personalnie z Zydami. Wiele przykladow na to wskazuje i powinno sie to dostrzegac.
Tak sie sklada, ze w duzej mierze akurat Zydzi wprowadzali w Polsce komunizm, stosujac zbrodnicze metody i stad tez powstalo okreslenie “Zydokomuna”.
Jednakze to nie powinno byc powodem do obaw, jakis fobii i oczerniania obecnego ruchu narodowego - przez Zyda, ktory chyba nie jest komunista czy lewakiem (?).
Znamy Zydow, ktorzy byli czlonkami i ONR i Narodowych Sil Zbrojnych. Wspanialych polskich Zydow.
Dawid powinien zapoznac sie z ostatnia, nie zaklamana Historia Polski.
Moglby uniknac w ten sposob powielania juz nudnych, komunistycznych propagandowych klamstw.
Bardzo dobre wrazenie zrobil na mnie Krzysztof Bosak. Widac w nim silna indywidualnosc i zywa inteligencje. Posiada cechy przywodcze i cechy czlowieka wolnego. Nie sadze, by dal sie latwo komus podporzadkowac.
Rownie dobrze prezentowal sie Robert Winnicki, chociaz niektore argumenty wyprowadzaly go z rownowagi..
Nie zrazilem sie do Samuela Pereiry mimo sporej nieuzasadnionej agresji z jego strony,
Do Dawida calkowicie. |
|
|
xena2012
a w gorącej wodzie kąpany.Argument podpisania Traktatu Lizbońskiego stanowi oręż do do wytykania PiS-owi faktu podpisania.Ale czy ktoś sie nawet zastanowił czy Lech Kaczyński miał wtedy inną możliwość i inny wybór w klimacie permanentnego zaszczuwania? Inne kraje też go podpisały,ale ich przywódcy w przeciwieństwie do naszych władz potrafili walczyć później o swoje sprawy w Unii. Narodowcy jak to młodzi chcą pokazać swoja siłę i pokazywac innym miejsce w szeregu,ale są tez łatwą zdobyczą dla cynicznych manipulatorów i politycznych graczy.Nawet sie nie obejrza jak będzie po nich. |
|
|
xena2012
,ze obie strony PiS i narodowcy nie potrafią ze sobą za bardzo rozmawiać.Sprowadzanie rozmów ,których jak sądze na razie nie ma zbyt wiele do zwyczajowego stereotypu czyli antysemityzmu nie da nic pozytywnego.Trzeba szukac wspólnych priorytetów a nie różnic i się odymać na druga stronę. |
|
|
elig
Głównym zarzutem Ruchu Narodowego wobec PiS jest nieskuteczność. Wracają też ciągle do sprawy podpisania Traktatu Lizbońskiego. |
|
|
elig
Mnie bardziej martwi obecność Artura Zawiszy. On był związany z NE. |
|
|
Janusz Morski
Chyba za mocne i mylące jest używanie określenia odcinanie się stawiane jako zarzut Ruchowi Narodowemu. W mojej ocenie bardziej jest to podnoszenie zarzutu że PIS to robi lub czegoś nie robi. To powinno być odbierane jednak jako temat to wspólnej rozmowy debaty. A nie już jako kategoryczne odcinanie się. Chyba, że PIS boi się rywalizacji i ma zamiar bronić swojej pozycji jedynej partii opozycyjnej. Ale to właśnie może stać się i jest do tej pory przyczyną klęsk wyborczych. |
|
|
xena2012
dają o sobie znać.Nalezy też zauważyć,że narodowcy są dopiero w fazie organizacyjnej i chyba na razie nie mają programu federacji ,a co więcej doswiadczenia.Jako różne ruchy nie dogadali się jeszcze sami z sobą,a poszczególni przywódcy ugrupowań poszczególnych organizacji jak na razie mają różne zdania w wielu kwestiach.Mam tylko nadzieję,że nie zagospodaruje ich Giertych,choc do niedawna odcinał się od Młodzieży Wszechpolskiej z którą przed laty był związany. |
