|
|
Ptr
Procesja ulicami Woli dziś. W hołdzie pamięci Warszawy powinno się iść w dużej procesji ulicami Woli. Przynajmniej to można zrobić dla ofiar. W ci powstańcy też powinni pójść w pierwszym szeregu, łącznie z tymi zaangażowanymi do polityki. Skoro to przeznaczenie dziejowe , uczcijmy dramat, bo to nie była decyzja wolna. Ale przemoc i szatańska, starożytna decyzja hitlerowska. Trzeba uświęcić te miejsca i wydarzenia.
I także kto pozwolił robić kłamliwe filmy o PW, gdzie tatuś ucieka limuzyną z miasta. Podobno nie wolno było mieć samochodów. |
|
|
Kamil Olszówka
Pięknie powiedziane... |
|
|
Kamil Olszówka
Za to dowódca Zgrupowania Kampinos Mjr Adolf Pilch ps. „Góra”, „Dolina” powinien pośmiertnie zostać odznaczonym Orderem Orła Białego! |
|
|
Kamil Olszówka
A co jeśli węgierskie dywizje stacjonujące w pobliżu Warszawy dołączyłyby do Powstania i wsparły militarnie powstańców???
Była szansa... Była nadzieja...
https://www.youtube.com/…
Poza tym gdyby powiodły się powstańcze natarcia na lotnisko bielańskie (co naprawdę było realne) sytuacja powstańców w pozostałych częściach miasta także wyglądałaby inaczej... |
|
|
Ptr
Chyba spór Pattona z resztą amerykańskiej władzy to coś więcej i coś podobnego do sporu Trumpa kontra reszta świata. Idealiści, sprawiedliwi, kontra praktycy , w istocie niesprawiedliwi. Ci niesprawiedliwi zawodowcy decydowali o życiu i śmierci całych miast. narodów, pereł architektury. Społeczności lokalnych podczas II WŚ . Ale to Patton i Trump byli skuteczniejsi. Patton uratował armię amerykańską przed niemiecką kontrofensywą w Ardenach, wcześniej zdobył Afrykę Pn. Bo coś się nie zgadza w tym jakie były cele zakończenia II WŚ.
|
|
|
Es
@ptr
Może nie "jak realnie można wygrać powstanie", ale - jeśli pominąć możliwość skorzystania z opcji Brygady Świętokrzyskiej- to należałoby się zastanowić jaki wkład miałyby te dziesiątki tysięcy najbardziej wykształconych i twórczych ludzi w życie i odbudowę państwa polskiego po wojnie. Nawet w warunkach okupacji sowieckiej. I nawet mimo, że większość z nich zostałaby wcielona do 1 Armii.
Nikt nigdy realnych szans na wygranie Powstania nie wykazał, bo takie szanse nie istniały nigdy. Romantycy i wszyscy-że tak to nazwę- pozbawieni kontaktu z rzeczywistością wyrażają gdzie popadnie niezwykłe rozżalenie, że Stalin był tuż tuż a pomocy nie udzielił. I do tego na taką nie pozwolił innym. A niby dlaczego miał to zrobić?
Pomocy aliantów zachodnich natomiast, pochłoniętych bardziej roztrzygnięciem ambicjonalnych sporów Pattona i Montgomerego niż szybkim xzakończeniem wojny, chyba nikt obdarzony jakimkolwiek rozumem brać pod uwagę brać nie może. Tak jak patrząc zwyczajnie na mapę wtedy brać nie mógł. |
|
|
Jan1797
Kiedy Niemcy okrzyknęli Warszawę twierdzą?
Kiedy Niemcy zdecydowali o zrównaniu Warszawy z ziemią?
Kiedy zdecydowali o wymordowaniu Warszawiaków?
Wreszcie czy kto pamięta śledztwo Pani Sędzi prof. Marii Trzcińskiej? Tutaj; https://zapomnianyoboz.p… niech przeczyta krótki watek „Ostatni świadkowie”. Nie mieli broni, ani cierpliwości oczekiwania na egzekucję. Mieli informacje o zagrożeniu. Część uwierzyła odezwie Radia Moskwa. Jedyny ból, że ich brak. Jako rodziców dziadków ludzi zdolnych prawych i dzielnych zdolnych do wychowania następnych pokoleń.
1. W kronice dzisiejszej rzeczywistości mamy patriotów, którzy nie potrafią wstać od stolika kawiarnianego i przejść z marszem rocznicowym.
2. Wszystkie wpisy wiki dotyczące Postań Narodowych 44 opisane są dużą literą w nazwie. Jedynie dotyczące Powstania Warszawskiego wiki zamieszcza opisem czynu małą literą. Dla mnie dowodem słuszności postępowania moich rodaków Warszawiaków jest to, co działo się po wojnie. Znajdziesz wśród sedna komentarzy powód dzisiejszej klęski. Czy tak sytuacje postrzegasz, czy postrzeganie rzeczywistości się zmieni? |
|
|
Marek Michalski
@Ptr Stawia Pan tezę i oczekuje przeprowadzenia dowodu od kogoś innego.
Nie udowodniono realnych możliwości politycznych i wojskowych wygrania powstania ani wówczas, ani dzisiaj. Dlatego decyzja o rozpoczęciu powstania była błędem.
Ten błąd wynikał ze słabości, ale przede wszystkim z manipulacji agenturalnych i fałszowania obrazu rzeczywistości przez cenzurę i propagandę.
Jest wybór:
"Cieszy mię ten rym: "Polak mądr po szkodzie";
Lecz jesli prawda i z tego nas zbodzie,
Nową przypowieść Polak sobie kupi,
Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi."
|
|
|
Ptr
C.d. można powiedzieć, że Powstanie i Sikorski w sensie politycznym byli w podobnej niewygodnej dla Brytyjczyków sytuacji. Zachód chciał pozorować przychylność ,ale dawał Stalinowi prawo decydowania o nas.
Mego dziadka i ojca o mało w powstaniu i po powstaniu nie zabili. |
|
|
Ptr
A co taki przeciętny żołnierz mógł powiedzieć o sytuacji politycznej ? Powie, że musiało wybuchnąć. Powstanie upadło i dlatego właśnie trzeba było wygrać 15.10.23. W imię najwyższej sprawy. Ale nie. Ci warszawiacy nic nie zrozumieli. Liczyli na palety euro. PAD się cieszy , że stolica stoi. Ale powinno być w niej już wielokrotnie więcej wieżowców, gdyby ten naród był mądrzejszy.
Jeżeli ta uwaga, że rodzice z ub to do mnie to bym wyzwał na pistolety. Każdy na forum może obrażać. Taki poziom. |
|
|
Tezeusz
By się w sposób obiektywny wypowiadać na temat celowości wybuchu Powstania Warszawskiego trzeba o tym rozmawiać z tymi co walczyli na barykadach Warszawy ..by mieć wiedzę taką prawdziwą a nie ze stalinowskich agitek .Czy ktoś z nimi rozmawiał ? Bo ja miałem ten honor ( opisuję w swoich materiałach) ! Wielu wypowiada się na ten temat z perspektywy wiedzy od swoich rodziców... z UB...i PZPR i tych co póżniej mordowali żołnierzy AK, NSZ - faktycznie myślą jak myślą co można przeczytać w ich lewackich komentarzach. I wszystko jest jasne.
Co do @ byłego blogera GPS zablokowanego i wywalonego z NB przez Admina za obrażanie ludzi, portalu Nasze Blogi i blogerów. Nie szkoda czasu na tego lewaka. Co nas obchodzi gdzie i o czym toto pisze. Polazł do Niepoprawnych i tam sra...to już problem Admina tego portalu nie nasz. I tyle na ten temat. |
|
|
Ptr
W kronice powstania ( powiedzmy , że jest taki wyobrażony zbiór prawd ) powinno się odnotować, że po 70-80 latach niektórzy powstańcy przystąpili do opcji rosyjskiej, niektórzy do niemieckiej. A jacyś anarchiści oskarżyli organizatorów PW o anarchię w organizacji powstania.
Krytycy PW powinni wykazać jak realnie można wygrać powstanie pomiędzy dwoma wrogimi armiami, gdy trzecia siła sojusznicza jest wielkim przyjacielem jednego z wrogów. |
|
|
spike
Wanda Traczyk-Stawska „w przejmujących słowach” nawołuje do polsko-niemieckiego pojednania. „Przyszedł czas, żeby sobie nawzajem wybaczyć, jak to między sąsiadami”, twierdzi powstaniec warszawski i właścicielka Krzyża Zasługi na Wstędze Orderu Zasługi Republiki Federalnej Niemiec (Verdienstkreuz am Bande des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland), który otrzymała za zasługi dla Republiki Federalnej Niemiec z rąk ambasadora Niemiec w Warszawie Rolfa Nikela w dniu 16 kwietnia 2015 roku.
Wypisz wymaluj samozwańczy prof. bojący się Polaków (z pewnością miał powody) Bartoszewski, synek też niedaleko spadł od tej ojcowskiej "jabłoni". |
|
|
Kamil Olszówka
Piszesz Szanowny smieciu że ,,Sosnkowski zdawał sobie doskonale sprawę, że bez jasnej deklaracji Stalina o pomocy dla ewentualnego powstania, już na starcie jest ono skazane na porażkę i utopienie we krwi". Czy aby na pewno???
A co jeśli węgierskie dywizje stacjonujące w pobliżu Warszawy dołączyłyby do Powstania i wsparły militarnie powstańców???
Była szansa... Była nadzieja...
https://www.youtube.com/… |
|
|
EsaurGappa
To było zwycięstwo jakiego świat nie widział dawno!Dlatego zawstydzeni szlachetnością Polskiej młodzieży świat odwrócił się do nich plecami,zdradzili ich wszyscy co nie pokładają ufności w królestwo niebieskie,a cała ta wojenna machina to była próba ducha.W oczach Boga te heroiczne poświęcenie życia w imię wolności i prawdy zawsze jest święte. |
|
|
Kamil Olszówka
Chodzi o to że on tym swoim wpisem uraził moje uczucia patriotyczne... Musiałem przeciwko temu konkretnemu wpisowi zaprotestować, bo inaczej oznaczałoby to z mojej strony milczącą akceptację... |
|
|
Kamil Olszówka
Liczebność sił Powstania Warszawskiego:
ok. 50 tys. powstańców
Liczebność sił Słowackiego Powstania Narodowego:
1 Armia Czechosłowacka na Słowacji
(47–60 tys. żołnierzy)
Czechosłowacki ruch oporu
(18 tys. partyzantów) |
|
|
Kamil Olszówka
Proszę wszystkich o powstrzymanie się pod tym moim wpisem od jakichkolwiek wulgaryzmów. Nie o inwektywy tu chodzi lecz o spór na argumenty... |
|
|
Tezeusz
@Tomaszek cioto !! |
|
|
Kazimierz Koziorowski
Stanisława Kuszelewska-Rayska, ps.Elżbieta, rocznik 1894, komendantka powstańczego plutonu gospodarczego na Mokotowie, straciła jedyną córkę Ewę Matuszewską, lat 25, ps. Mewa, 26 września, sanitariuszkę, w egzekucji na posterunku. Tak pisała o tamtych realiach na goraco, w październiku 1945 r.: “Dlaczego trwało aż 63 doby? Bo niemcy zawsze pod płaszczykiem walki z powstaniem robili antysowieckie przesunięcia wojsk, a nas nie zdobywali. Tylko ostrzeliwali z ciężkiej artylerii i moździerzy, żebyśmy wyzdychali powoli i żeby naszą winą było zniszczenie miasta. Jak tylko potrzebowali jakiejś dzielnicy – zdobywali ją w jeden dzień. Cóż nas broniło? Maleńkie rowy i kilkaset granatów i kilkadziesiąt karabinów. Wjeżdżali czołgami, jak chcieli, ale wtedy, kiedy chcieli, nie wcześniej. Były małe sporadyczne bitwy, ale przede wszystkim po prostu trwanie i czekanie na pomoc lub śmierć. Rola zajęcy na miedzy, bo myśliwy na razie zajął się czymś innym.”
Wspomnienia, wywiady po wielu latach są już tylko twórczością inspirowaną tematem Powstania, niestety bywa że przekazem zmanipulowanym, mimo woli lub celowo. Dlatego czytajmy przede wszytkim świadectwa powstałe w tamtych latach. "Kobiety" Stanisławy Kuszelewskiej - Rayskiej wydał Instytut Literacki w Rzymie w r.1946, w Polsce Zysk i S-ka w r.2014 |
|
|
Tomaszek
O !
Grypsujący się znalazł i cwelami wali dookoła . |
