|
|
tricolour
Spike, przestań się ośmieszać, że geotermia toruńska ogrzewa Toruń. Za państwowe pieniądze ogrzewa uczelnię prywatną. Udział geotermii w bilansie energetycznym miasta jest mniejszy niż 10% przy pięciokrotnie wyższej cenie za energię. Było to oficjalnie mówione gdy mieszkańcy zaczęli się martwić przyszłymi "kościelnymi" rachunkami.
Jedynym beneficjentem tego przedsięwzięcia jest Rydzyk, który za państwowe pieniądze ma prywatne ogrzewanie i jeszcze nadwyżki sprzedaje partyjnym frajerom, którzy płacą mu pięć razy więcej (nie licząc tacy) za to, co sami mogą wytwarzać.
Ile metrów sześciennych na sekundę i o jakiej temperaturze dają te toruńskie odwierty? |
|
|
Jabe
Skąd ta wiedza? |
|
|
spike
no to już wiemy skąd pochodzi, Darwin chyba miał rację :)), |
|
|
spike
Fakt, że geotermia jest niszowym źródłem energii nie wynika z kłopotów technologicznych, a wpływu lobby paliwowego wszelkiego rodzaju, kopalnego.
Dotarcie z odwiertem na duże głębokości nie jest problemem, ropę czy gaz wydobywa się z dużo większych głębokości niż odwierty geotermalne, a do tego w tak skrajnie niekorzystnych warunkach, że to graniczy z "cudem".
Elektrownie jądrowe, wcale nie są tak doskonałe, jak się twierdzi. |
|
|
Dark Regis
@Zbyszek_S. Już w trakcie trwania pełnoskalowej wojny na Ukrainie, którą Rosja traktuje jak wojnę z NATO z możliwą eskalacją nuklearną, była aferka z rosyjskim samolotem, który przyleciał do Polski po odbiór wzbogaconego uranu z reaktora w Świerku. Świetnie, będą mieli towar do zrzucenia na Warszawę jakby co. Jak pisał czerwony klasyk "zachód sprzeda komunie sznurek, na którym komuna zachód powiesi". A co do innych źródeł uranu, to najmarniej można w identyczny układ wejść z USA i nie wysyłać już do Rosji sznurka na naszą szyję. |
|
|
Władysław Ludendorf
pisząc o 90st na 2km nawet na myśl mi nie przyszło, że woda idzie na turbinę, tylko chciałem pokazać, że to nie są jakieś ekstremalne temperatury z przegrzaną wodą w kieszeniach, czekająca na odwiert, a generalna teza pana wypowiedzi była taka, że geotermia powinna być źródłem energii. No na razie nie będzie. Wszystkie te technologie są niedojrzałe i bardzo specyficzne dla lokalnych warunków geologicznych i mineralizacji wody. Atom jednak jest opanowany komercyjnie.
Co do Torunia to właśnie świetny przykład, gdy była nadzieja na więcej. tzn. wyższe temperatury, a skończyło się dogrzewaniem wody pobieranej zdaje się z 2.7km. |
|
|
spike
z geotermii nie ciągnie się wody do turbin, trzeba się dowiercić do skał, głębokość dużo większa. Z opracowań o których kiedyś czytałem, a także wystąpień fachowców w tej dziedzinie, Polska ma stosunkowo płytkie złoża gorących skał, nadających się do turbin. Jak dobrze pamiętam geotermia o.Rydzyka miała taką zbudować, nawet dostali dofinansowanie, ale poprzedni, a teraz na nieszczęście przyszły rząd, częściowo zablokował dotacje, starczyło na odwierty do gorącej wody. Z tego co usłyszałem w RM, inwestycja się opłacała, ogrzewany jest nie tylko cała uczelnia i inne inwestycje, ale także miasto Toruń, inwestycja została wykonana na b. wysokim poziomie technologicznym i ekologicznym, ciepłownia nie jest "rabunkowa", zużyta woda jest zawracana do złoża, teoretycznie złoże będzie działać "na wieki".
Teraz pytanie zasadnicze, nawet jakby geotermia na początku służyła tylko do ogrzewania domów i fabryk, nie jest to zysk? problem ze spalaniem śmieci w piecach, czy węgla przestałby praktycznie istnieć, owszem nie od razu, bo nie ma tak rozbudowanej sieci rurociągów doprowadzających ciepło.
Jeżeli dobrze pamiętam, to ciepłownia toruńska pobiera gorącą wodę, którą dogrzewa do odpowiedniej temp, czy może nawet pary, która jest przesyłana, zyskiem jest różnica temp. wodę tylko się dogrzewa.
Kiedyś oglądałem w TV relacje z jakiego sporego osiedla, który zafundował sobie ogrzewanie geotermalne połączone z gorącymi basenami, są zadowoleni, obsługa jak pamiętam tylko paru ludzi.
Na S24 jest pewna sędziwa już blogerka, mieszkająca na osiedlu w Krakowie, tam spółdzielnia zainstalowała na dachach budynków panele PV, instalacja stosunkowo młoda, blogerka jest fachowcem pisze o wiatrakach, PV, śledzi świat, nawet w USA ją cytowali, też widzi przyszłość w geotermii, ale wie jakie są problemy. |
|
|
Ryan
Pytanie za 100 punktów. Co to za poseł?
Dla ułatwienia ma serduszko w klapie
pbs.twimg.com |
|
|
Zbyszek
@NASZ
Kocham cię ale nie pi..... |
|
|
Zbyszek
@Imć, to nie wiem skąd |
|
|
NASZ_HENRY
Ciemność widzę ciemność
Można też było dać????????????????????????? ;-)))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
|
Władysław Ludendorf
geotermia w Polsce to raczej mrzonki. Na mapie geotermalnej jest raptem parę miejsc z temp. wody powyżej 90 st C na głębokości 2km. Do pracy z turbiną potrzeba pary z temp. ponad 400 st C. W naszym klimacie nie ma niczego innego rozsądnego i do zastosowania na dziś poza energetyką jądrową. Można też było dać z 0.5mld PLN prof. Meissnerowi i może by skonstruował reaktor spalający nie tylko uran ale również izotopy promieniotwórcze innych pierwiastków jak stront, tor czy cez (100mln na demonstrator technologii i 400mln na prototyp) i nie byłoby problemu z paliwem. Ale cóż, teraz będziemy mieć rząd bandytów wybranych przez wielkomiejskich głupków. |
|
|
spike
Nie pasuje mi ten entuzjazm i deklaracje Prezydenta, mając za kilka dni zaprzysiąc nowy rząd, który raczej nie popiera budowy a-elektrowni, takie stanowiska powinny być uzgodnione z przyszłym rządem, mając w perspektywie jeszcze tylko 2 lata na urzędowanie, potem wielka niewiadoma, pewnie znowu i na większą skalę zostanie rozwinięta turystyka wyborcza i wygra prezydenturę nawet "babcia Kasia".
Osobiście nie jestem fanem a-elektrowni, wg mnie rozwiązaniem jest geotermia, która wcześniej czy później, będzie głównym źródłem energii, a jest ona czysta i niewyczerpalna.
Wg oficjalnych danych, mamy dość łatwy dostęp, do tej energii i stosunkowo spore zasoby, ponoć największe w Europie.
Z tego co jest podawane, to problem główny to odwierty, są kosztowne, choć wiem że są prowadzone badania nad nowymi technologiami, a nieoficjalnie mówi się, że taka technologia istnieje od dawna, ponoć za jej pomocą są były drążone tunele militarne, nie zostawiają urobku. |
|
|
Dark Regis
Paliwo czerpie się od krajów, które chcą za friko wyprodukować sobie trochę wzbogaconego uranu do bomb i rakiet balistycznych. Kraje, które chciałyby sobie same radzić z produkcją wzbogaconego uranu są zaś uznawana za "terrorystyczne". Oprócz Izraela, rzecz jasna. |
|
|
NASZ_HENRY
Informacje czerpie się z czerepu - albo pyta się SI 😉
|
|
|
Zbyszek
Ciekawe skąd czerpie się paliwo do takich elektrowni atomowych. Samą elektrownie chyba dobrze jest mieć, ale merytorycznych informacji na ten temat trudno znaleźć. Tylko hasła i ogólniki. |
|
|
NASZ_HENRY
Najpierw fakty_Potem żarty
Najpierw fakty
Reaktor Maria w Świerku miałby użyteczną moc 30 MW; gdyby dodać mu turbinę cieplną
Małe reaktory SMR, takie jakie planuje się zbudować w Polsce, mają moc użyteczną 300 MW
Potem żarty
Na stronie prof. Dakowskiego najlepsze są memy
dakowski.pl
W związku z 86 letnim profesorem ten o starości bardzo mi się spodobał.
Polecam Paniom i Panom - Memento Mori 😉
|
|
|
Alina@Warszawa
Tu nie chodzi o "przychód" Instytutu! Tu chodzi o moc użyteczną dla innych bezpośrednio z sieci! No to ile mocy dostarcza Instytut do sieci, czy jest producentem energii elektrycznej?
Po prostu reaktor w Świerku jest urządzeniem laboratoryjnym, lokalnym, naukowym, badawczym. To jak turbina badawcza, albo samolot testowy, które nie biorą udziału w rynku usług i producentów. |
|
|
Dark Regis
Chyba mówimy o aspekcie 3x moc, a nie 3x przychód, nieprawdaż? |
|
|
Alina@Warszawa
Czy ten reaktor PRODUKUJE energię na sprzedaż? Ile daje do sieci? |
|
|
Dark Regis
No i tu się Pani myli, bo mamy w Świerku mały stary reaktor, a to dałoby.... weźmy kalkulator.... razy 3.... jakiś jeden (bardzo) mały reaktor na licencji USA. ;) |
|
|
Ijontichy
Konstruktor Trurl skonstruował raz Maszynę Liczącą wielkosci kilkupietrowego domu,na rozruch tej Maszyny zaprosił swojego druha serdecznego Klapaucjusza.
Ten chcąc być przy klęsce swojego przyjaciela,rzucił wszystko i pobiegł na plac,na którym stała Maszyna.
Padło z ust Trurla sakramentalne pytanie: A ILE TO JEST 2X2?
Maszyna ruszyla....narobiła hałasu,rumoru,cała drgała w poprzek i wzdłuż i podała wynik: 2x2 = 7
Ależ nie! Krzyknął Trurl! 2x2=4 !!!
2x2=7 odparła Maszyna...
Reszta w Cyberiadzie S.Lema....
Mnie ta maszyna stale sie kojarzy...no właśnie! |
