Przejdź do treści
Strona główna

menu-top1

  • Blogerzy
  • Komentarze
User account menu
  • Moje wpisy
  • Zaloguj

Unia Europejska jako relikt

elig, 17.12.2011
  
  idei t.zw. "braterstwa narodów".  Była ona popularna zwłaszcza za czasów komunistycznych kiedy to wciąż słyszało się o "braterstwie narodów radzieckich" względnie "braterstwie narodów Jugosławii".  Sam pomysł był jednak znacznie starszy niż komunizm i rozwijał się równolegle do idei "państwa narodowego" i "prawa narodów do samostanowienia", które to pomysły wywodzą się z wieku XIX, a korzeniami tkwią w filozofii Johanna Gottfrieda Herdera, XVIII- wiecznego filozofa niemieckiego.  Nie licząc Szwajcarii i Wielkiej Brytanii, za pierwsze wcielenie idei związku wolnych i równych narodów można uważać Królestwo Belgii powstałe w 1830 roku.
  Prawdziwym okresem tryumfu idei państw - związków ponadnarodowych był okres bezpośrednio po pierwszej wojnie światowej kiedy to w roku 1918 powstała Czechosłowacja, w 1922 ukonstytuował się Związek Sowiecki, a w latach 1918-1929 uformowało się Królestwo Jugosławii.  Jest rzeczą niezwykle ciekawą, że wszystkie te trzy twory rozpadły się właściwie w tym samym momencie, a mianowicie w roku 1991.  W przypadku Czechosłowacji był to "aksamitny rozwód", rozpadowi Związku Sowieckiego towarzyszyło stosunkowo niewiele krwawych zajść /n.p. w Wilnie/.  Tylko Jugosławia załamała sie w wyniku okrutnych wojen, które spowodowały ponad 200 000 ofiar.
  Z Unią Europejską było na pozór zupełnie inaczej.  Gdy wspomniane trzy państwa rozpadały się.  Unia Europejska starała się na mocy traktatu z Maastricht /1987 r./ przekształcić w super państwo z jednolitą walutą /euro/ i przyjmowała wciąż nowych członków.  Wydawało się, że jej potęga rośnie wciąż i tylko wnikliwy obserwator mógł zauważyć, że jest to w istocie "impreza na ładną pogodę".  Gdy tylko na horyzoncie pojawiały się chmury, Unia nagle znikała i liczyć zaczynały się Niemcy, Francja, Wielka Brytania czy Hiszpania, a często wkraczały też Stany Zjednoczone.  Tak było w przypadku wojen bałkańskich, epidemii pryszczycy, czy tez zajęcia przez Maroko hiszpańskiej wysepki.
  Tak samo jest w mijającym właśnie roku 2011.  Druga fala kryzysu finansowego postawiła pod znakiem zapytania nie tylko istnienie wspólnej waluty, ale i samej UE.  Nagle ważne są tylko Niemcy, Francja i w mniejszym stopniu Wielka Brytania.  Odrzucono demokratyczne i wspólnotowe pozory.  W dzisiejszym Salonie24 pisze o tym Zbigniew Kuźmiuk w notce "Koniec Unii w dotychczasowym kształcie"  /TUTAJ/, a Giz 3miasto we wpisie "Polska w roli obserwatora, czyli po co ten cały hałas?"  /TUTAJ/ omawia skromną rolę Polski w tych wydarzeniach.  Na początku grudnia portal Wpolityce.pl przypomniał doskonały tekst Tomasza Gabisia o Unii, w którym autor, za Enzensbergerem, stwierdził, iż "Unia nie jest więzieniem narodów, ale "zakładem poprawczym""  /TUTAJ/.
  Wygląda więc na to, że po dokładnie dwudziestu latach  UE dosięga to samo fatum, co wspomniane wyżej trzy państwa ponadnarodowe.  Niewykluczone, że ideę "braterstwa narodów czeka kolejna klęska.  Być może, taki jest los każdej utopii.
  • Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
  • Odsłony: 5742
Domyślny avatar

Gość

17.12.2011 22:44

odpowiednik wschodniego pod egidą ZSRR równie bezbożnego tworu zwanego RWPG.Wschodni dzięki Bogu upadł,a zachodni też na naszych oczach dogorywa.Polskie przysłowie się tu sprawdza:BEZ BOGA ANI DO PROGA.
elig

elig

18.12.2011 01:10

Dodane przez Gość w odpowiedzi na Zachodnia laicka Unia Europejska,

Jak kogoś Bóg chce pokarać, to mu rozum odbiera.  To właśnie spotkało eurokratów.  Przyczyną problemów jest nieprzemyślane wprowadzenie euro i nadmierna centralizacja, a oni chcą jeszcze więcej centralizacji i pragną utrzymywać na siłę wszystkich w strefie euro..  To się musi skończyć klapą.
Domyślny avatar

Piotr Kraczkowski

18.12.2011 01:59

Dodane przez elig w odpowiedzi na @Gość

Pan Bog zabral rozum komus innemu.
Domyślny avatar

Gość

17.12.2011 22:51

Pan Bóg ma nad nami/Światem/swoją opiekę.To co bezbożne nie jest wieczne..
Domyślny avatar

Piotr Kraczkowski

17.12.2011 23:19

Pani elig i PiS z jednej strony nie chca, aby UE byla panstwem, a z drugie zarzucaja jej, ze nie dziala jak panstwo - to nie jest fair jako argumentacja. Zarowno UE jak i euro leza w interesie krajow UE, poniewaz udostepniaja im korzysci skali, z ktorych korzystaja wielkie ludnosciowo i terytorialnie kraje jak Brazylia, Chiny, Indie, USA, Japonia, Australia, Kanada itd. Te osiagalne tylko wspolnie korzysci skali pozwalaja krajom UE ocalic ich narodowe i europejskie tozsamosci w postepujacym procesie planetaryzacji. W skali calej planety kultury, dziedzictwo chrzescijanski, gospodarki i waluty narodowe krajow Europy maja znaczenie wsi lub powiatu. PiS przegral juz 6 wyborow - stawiajac sie przeciw UE i euro narusza PiS interes narodowy. Oznacza to konflikt PiSu z 80% wyborcow i Polakow. Dodatkowo brak euro oznacza gigantyczne straty polskich firm w porownaniu z ich konkurentami ze strefy euro - w rezultacie PiS popada w konfikt z polskimi przedsiebiorcami i zwiazkami zawodowymi. PiS nie ma najmniejszej nawet szansy by wygrac konflikt z Polakami, polskimi firmami i zwiazkami zawodowymi.
Domyślny avatar

Nora

18.12.2011 00:21

Dodane przez Piotr Kraczkowski w odpowiedzi na UE nie jest panstwem !

A niby dlaczego, nie będzie euro to będzie inna waluta, my ciągle mamy swoją złotówkę, bez pieniądza zostaną kraje ze strefy euro to niech one się martwią a poza tym to ile my mamy tego eksportu, ciągle mamy nadwyżkę importu nad eksportem czyli to my utrzymujemy miejsca pracy w innych krajach głownie w Niemczech. A jeżeli chodzi o interes to jaki my mamy interes w pozbawianiu się rezerwy walutowej aby finansować rozrzutnych bankrutów i do tego wszyscy wiedzą, że to i tak ich nie uratuje bo to jest worek bez dna i te 200 mld euro to jest tylko kropla w morzu ich potrzeb.
elig

elig

18.12.2011 01:04

Dodane przez Nora w odpowiedzi na Dodatkowo brak euro oznacza gigantyczne straty polskich firm

Ma Pani rację, te "plany ratunkowe" są nic nie warte.  Jedynym efektem "ratowania" Grecji jest to, że jej PKB w listopadzie spadł o 5% w porównaniu z listopadem zeszłego roku, a zadłużenie wzrosło ostatnio z 110% PKB do 160% PKB.  To wyrzucanie pieniędzy w błoto.
Domyślny avatar

Piotr Kraczkowski

18.12.2011 01:57

Dodane przez elig w odpowiedzi na @Nora

Pani tego nie widzi, ale obecnie przy pomocy ekspertow UE Grecja jest stawiana na nogi: poprawiane jest funkcjonowanie administracji Grecji, w tym systemu podatkowego i przegladane sa inwestycje (np. miliony na zupelnie niepotrzebny tor wyscigowy) niewiarygodne zrodla dochodow, jak 14 pensji, emerytury na zmarlych, pensje w rodzaju nocnego stroza za 72.ooo eur rocznie itd. W ciagu ostatnich ok. 10 lat place realne w RFN wzrosly ok. 0,9 % a Grecji bodaj ok. 34% ! To sa kpiny Grekow!
Domyślny avatar

Piotr Kraczkowski

18.12.2011 01:10

Dodane przez Nora w odpowiedzi na Dodatkowo brak euro oznacza gigantyczne straty polskich firm

Polska eksportuje bardzo malo do USA i nie bedzie eksportowac za dolary wiecej, bo zamiast wydawac na podniesienie wydajnosci pracy wydaje pieniadze od UE na wojskowe smieci, a zatem nie jest wstanie produkowac tak zyskownie, aby oplacalo sie ponosic koszty transportu za ocean - to udaje sie Polsce tylko w przypadku nielicznych towarow. Korzysci z euro sa gigantyczne: 1. Jako jednostka obliczeniowa w firmach eksporterow i importerow obniza koszty pozyskania, ulatwia i urealistycznia wszelkie przeliczenia, informacje, prognozy czesto umozliwiajac rozwoj biznesu. 2. Jako srodek platniczy euro obniza lub eliminuje koszty ubezpieczenia na wypadek zmiany kursu walut, koszty oprocentowania, koszty wymiany, koszty financehedging w przypadku dlugoterminowych inwestycji finansowych. Euro zmniejsza tez potrzebe utrzymywania rezerwy finansowej oraz zwiazanych z tym kosztow. 3. Jako srodek przechowywania wartosci euro obniza koszty plynnosci i stabilnosci posiadanych pieniedzy. Poniewaz polscy ekporterzy i importerzy sa powiazani z cala gospodarka, to polskie zwiazki przedsiebiorcow ramie w ramie ze zwiazkami zawodowymi po prostu wymusza na polskim rzadzie wprowadzenie euro. Nie ma tu znaczenia, czy i na ile posel Rosatii (po ekspose premiera) pomylil sie w oszacowaniu korzysci z euro na ok. 4 mld. euro rocznie tylko z oszczedzania kosztow wymiany zlotych na euro – w perspektywie 20 lat chodzi o setki miliardow euro dla polskiej gospodarki.
elig

elig

18.12.2011 01:00

Dodane przez Piotr Kraczkowski w odpowiedzi na UE nie jest panstwem !

Tak argumentowali zwolennicy euro, ale to się nie sprawdziło.  Od momentu pełnego wprowadzenia euro na początku 2002, tempo wzrostu gospodarczego w krajach strefy euro wyraźnie spadło zamiast wzrosnąć.  Kraje, które pozostały poz ta strefą miały lepsze wyniki, lepiej też zniosły pierwszą falę kryzysu finansowego w 2008.  Co zabawniejsze, Turcja, której nie chciano przyjąć do UE, rozwija się od 2002 r. w tempie ok. 6% rocznie , a kraje strefy euro ok.2-2,5%.  Wszyscy widzimy, co dzieje się teraz.  Euro to kula u nogi, nie mówiąc już o bizantyjskiej biurokracji unijnej.
Domyślny avatar

Piotr Kraczkowski

18.12.2011 01:45

Dodane przez elig w odpowiedzi na @Piotr Kraczkowski

to zalozenie nierealne, bo na wskazniki ekonomiczne ma wplyw wiele czynnikow. Dlatego odpowiedz jest prosta: 1. Bez euro kraje euro rozwijalyby sie na pewno o wiele gorzej, niz mialo to miejsce do dzis. 2. Za kryzys od 2008r. odpowiadaja USA i GB, ktore narzucily go swiatu. Strefa euro ucierpiala nie tylko przez problemy RFN jako najwiekszej gospodarki strefy euro (z powodu gigantycznych kosztow zjednoczenia Niemiec) ale i przez kryzys narzucony strefie euro i swiatu przez USA. Dodatkowym obciazeniem jest nieodpowiedzialna polityka rzadow Grecji. 3. Turcja jest krajem daleko mniej rozwinietym niz kraje euro, i dlatego latwiej jej osiagac wyzszy wzrost. To efekt dotyczacy takze Polski. Po prostu postepy w stosunku do niskiego poziomu sa z natury rzeczy wieksze. Na poziomie rozwoju Francji, Belgii, RFN, gdy gospodarka jest bardzo posplatana i zroznicowana, trudniej jest osiagac wysoki wzrost. 4. Porownanie krajow euro z USA pokazuje dobitnie przewage tych krajow: (PNB=Produkt narodowy brutto): Zadluzenie jako procent PNB: UE strefy euro: 87,7% __ USA: 98,3% __ Japonia: 236,1% Deficyt budzetowy: UE strefy euro: 6,0% __ USA: 11,2% Deficyt budzetowy – prognoza na rok 2012: UE strefy euro: 3,5% __ USA: 8,6% Wzrost bezrobocia w latach 2007-2010: UE strefy euro: 2,5% __ USA: 5% Oszczednosci jako % PNB w problematycznych krajach strefy euro: Hiszpania: 18,9%, Wlochy: 15,9% Oraz w USA: 10,3% __ GB: 12,1% Inflacja: UE strefy euro: 2,7% __ USA: 3,6% Dlatego juz 26,6% rezerw walutowych swiata utrzymywanych jest w euro, ktorego do niedawna wcale nie bylo. Zrodlo: http://www.spiegel.de/fo… Dodajmy, ze poziom bezrobocia USA nalezy raczej podwajac, aby porownac je z bezrobociem krajow UE - USA nie wiliczaja do swej statystyki miliony bezrobotnych w wiezieniach i nie uwzgledniaja milionow bezrobotnych, ktorym po pewnym czasie nie przysluguja zasilki. __My glowimy sie nad dlugiem Grecji, ale USA zadluzaja sie w wysokosci dlugu Grecji co trzy (3!) miesiace. Co trzy miesiace laczny dlug USA jest wiekszy o wartosc rowna mniej wiecej dlugowi Grecji. USA sa praktycznie skonczone: musza zamykac tysiace szkol, sprzedawac laboratoria policyjne by moc placic policji, wypuszczaja tysiace wiezniow, bo nie maja pieniedzy na ich wyzywienie itd. Niedawno pojawil sie problem ze stala na ciezarowki dla wojska USA, bo Reagan zalatwil USA taka dezindustrializacje, ze w USA zostala tylko jedna huta, ktora nalezy w dodatku do Hindusow. Itd. Itp. __Biurokracja w UE to nic w porownaniu z marnotrawstwem gospodarczym w Polsce: przeznaczanie na wojsko 2% PKB zamiast 1%, a na nauke 0,5% zamiast 3%, OFE, kupowanie statkow w Chinach i zamykanie polskich stoczni z braku zamowien, kupno niepotrzebneych nam F-16 za (ze szkoleniem, kosztami obslugi itp.) ponad 7 mld. euro, budowa elektrowni atomowych zamiast obnizenia zuzycia pradu na poziom zachodniej UE, brak polskich agregatow do wiatrakow (rynek wartosci ok. 10 mld. euro) itd. itp. __Ocena fachowa "ojca euro" prof. Mundell´a: "A dziś nie ma żadnego międzynarodowego systemu walutowego. Jest niszczący gospodarkę chaos. Państwa muszą się przed nim bronić. A najlepszą obroną jest budowanie ponadpaństwowych obszarów walutowych. Europa tego dokonała. Stworzyła stosunkowo bezpieczną walutę i czerpie z tego korzyści. Gdzie dziś byłyby kraje takie jak Grecja, Włochy albo nawet Belgia, gdyby nie miały euro?" Euro "Zintegrowało dużą część Europy. Zlikwidowało niestabilność bilansów handlowych i kursów. Ograniczyło presję płacową, która zmuszała państwa do dewaluowania waluty. Ułatwiło handel. Umożliwiło stworzenie wielkich europejskich przedsiębiorstw. Zlikwidowało gigantyczne spekulacje, które miały sens, dopóki rządy mogły dewaluować walutę. Stało się dokładnie to samo, co Ameryka przeżyła po 1785 r., kiedy Stany Zjednoczone stworzyły unię walutową i dolar zastąpił 13 walut stanowych. Najlepszą miarą wielkiego sukcesu euro jest to, że stało się ono drugą walutą rezerwową świata." http://www.polityka.pl/r…
elig

elig

18.12.2011 11:45

Dodane przez Piotr Kraczkowski w odpowiedzi na Zaklada pani, ze za problemy w krajach euro odpowiada tylko euro

To prawda, że kryzys zaczął się w USA.  Poza tym powszechnie znanym faktem reszta pana argumentów jest typu: "a u was Murzynów biją".  To, że USA się zadłużają, nie powoduje dobrego funkcjonowania euro.  To, że w Polsce marnotrawione są pieniądze, nie świadczy o tym, że brukselska biurokracja jest w porządku.  Ojciec euro chwali swoje dziecko, ale inni ekonomiści raczej się z nim nie zgadzają, szczególnie ostatnio.  Zapomina Pan o Danii oraz Szwecji, które nie chcą euro i są wysoko rozwinięte.  Zwłaszcza Dania ma opinie najlepszego na świecie kraju, do mieszkania w nim.
Domyślny avatar

Piotr Kraczkowski

18.12.2011 12:29

Dodane przez elig w odpowiedzi na @Piotr Kraczkowski

i dyskredytowac model "spolecznej gospodarki rynkowej" kontynentalnej UE (i Japonii, Kanady, Korei Pld. itd.). Dlatego wskazanie na katastrofe USA nie jest argumentem "a u was Murzynów biją". __Dodatkowo euro chroni kraje euro (i handlujace z nimi w euro kraje UE) przed tym, co USA robia z Japonia, ktora majac tylko ok. 100 mln. mieszkancow musiala sie zadluzyc na 230% PKB broniac sie przed USA. Gubernator Tokio powiedzial to wprost: „USA zamienily Japonie w swego niewolnika poslugujac sie swa polityka finansowa i zadajac nam w ten sposob, ze tak powiem, druga kleske po 1945r.” – Shintaro Ishihara, gubernator Tokio w Der Spiegel, 5/2001, str. 127 Podobny problem maja Poludniowi Koreanczycy. USA po prostu zyja na koszt swiata, ktory opodatkowuja swym dolarem. Euro broni zamoznosc Europejczykow przed przesunieciem jej do kieszeni najbogatszych 10% obywateli USA. __Takze PiS w swym zaslepieniu usiluje narzucic Polsce "wolny rynek" USA. __Dania i Szwecja wstapilyby juz do euro, gdyby USA nie przeszkodzily temu narzucajac swiatu i euro obrone przed kryzysem bankowym. Bez obway, po tym jak euro wyjdzie z obecnego kryzysu obronna reka, Dunczycy i Szwedzi przylacza sie do euro. Te kraje maja po prostu specyficzne charaktery narodowe: w czasie wojny Dunczycy zalatwili sobie spokoj pod niemiecka okupacja wylazac ze skory by zaopatrzyc Trzecia Rzesze w materialy wojenne. Podobnie Szwedzi. To cos w rodzaju opportunizmu i bania sie.
Domyślny avatar

ObserVer

18.12.2011 18:28

Dodane przez Piotr Kraczkowski w odpowiedzi na UE nie jest panstwem !

Panie Kraczkowski! o ile Pan się tak naprawdę nazywa ... UE nie jest państwem i mam nadzieję, że mimo wysiłków różnych POkomunistycznych wariatów nigdy nim nie będzie. UE mała być jedynie Europą Ojczyzn, a nie chorym POmysłem POstsocjalistycznych federastów. Unia, przez swoją paranoiczną biurokrację, brak prawdziwej demokracji, nieustanne ciągotki do budowy IV Rzeszy przez chciwych Niemców do spółki ze spadkobiercami francuskich komunardów, nigdy nie będzie się nadawała na Stany Zjednoczone Europy ... a PiS jest jedyną prawicową alternatywą dla lewackości w Polsce i jest jasne, że panu, jako lewackiemu trollowi PiS nie będzie nigdy pasował ... PiS nie walczy z Polakami, jak pan jest łaskaw wciąż sugerować, lecz jedynie z lewactwem i zdrajcami, których tyle w PO ... PiS, kiedyś wygra i wtedy Polska będzie Polską, a nie którąśtam republiką sowiecką, czy generalnym lub nie gubernatorstwem ... Zdrajcy drżyjcie ... pan też panie hmmmm ... Kraczkowski ...
Domyślny avatar

sarmata

18.12.2011 09:58

I skończy jak tamta. Dlaczego? Bo jest w swej pysze budowana przeciw Bogu. Dla myślących i wyciągających wnioski z doświadczenia jest to oczywiste. Tak był budowany faszyzm i komunizm. Co teraz buduję mędrcy eurokraci? Jaka tragedię tym razem fundują? Masoneria nigdy nic dobrego nie zafundowała poza prywatą.
elig

elig

18.12.2011 11:47

Dodane przez sarmata w odpowiedzi na UE to współczesna Wieża Babel.

Idea europejskiego superpaństwa to rzeczywiście jakieś urojenie.
elig

elig

18.12.2011 11:55

Elig
Ciekawy tekst, choć, pewnie z racji krótkości, ciut uproszczeniowy.ZSRR był państwem sukcesyjnym imperium rosyjskiego, i sam był imperium, mowy tam nie było o dobrowolności poszczególnych republik. UE powstawała i rozrastała się dobrowolnie i jeszcze niektóre państwa prosiły o przyjęcie, a niektórym, nawet Wielkiej Brytanii na mocy francuskiego veta, początkowo odmawiano.To wielkie różnice. Czechosłowacja i Jugosławia znowu wzięły się głównie z rozpadu Austro-Węgier, i to, kto z kim ma być w nowych państwach,odbywało się w dużej części nie na mocy decyzji poszczególnych narodów, tylko zwycięzców I wojny światowej i ich polityków i w pewnej mierze na złość i dla ukarania przegranych:Austrii i Węgier.
TRAMMER - BLOGERSKA TŁUSZCZA3006674 | 17.12.2011 21:17
Domyślny avatar

ksena

18.12.2011 12:37

ale może się okazać kosztowna.
elig

elig

18.12.2011 18:55

Dodane przez ksena w odpowiedzi na rola Polski może i skromna ( za Giz3miasto)

Co prawda to prawda.
elig
Nazwa bloga:
elig-emerytka

Statystyka blogera

Liczba wpisów: 3, 035
Liczba wyświetleń: 13,984,850
Liczba komentarzy: 23,390

Ostatnie wpisy blogera

  • Rosyjskie szantaże
  • "Gra Imperiów" nr 16. W pogoni za wydarzeniami
  • Sieroty po COVIDZIE

Moje ostatnie komentarze

  • Może to dzięki mojej notce???
  • Dosłownie przed chwilą YouTube przywrócił szopkę.  Przez kilka godzin była jednak zablokowana.
  • Czy można go tu wrzucić?

Najpopularniejsze wpisy blogera

  • Upadek Solidarnej Polski
  • Dlaczego obalono rząd Jana Olszewskiego?
  • Czemu Żydzi nienawidzą Polaków? Spotkanie z dr Ewą Kurek

Ostatnio komentowane

  • Jabe, I z pandemią, i z gospodarką po pan­demii RZĄD  po­radził sobie doskonale. Pandemia kosztowała życie tysięcy osób, które akurat na tę chorobę nie cho­rowały. Gos­podarka sypie się. Rząd domaga…
  • sake2020, A Pan w tym ,,chłamie'' jaki ma głosik? Nie wygląda Pan na zdrowomyslącego tylko prowadzonego za raczkę przez opozycję.
  • Maverick, TV Pitoń i zdrowo myślący Polacy są niewielu głosami w chłamie ogłupienia i naćpania propagandą globalistów w Polin.  https://www.youtube.com/…

Wszystkie prawa zastrzeżone © 2008 - 2025, naszeblogi.pl

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | gazetapolska.pl | panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl | tvrepublika.pl | albicla.com

Nasza strona używa cookies czyli po polsku ciasteczek. Do czego są one potrzebne może Pan/i dowiedzieć się tu. Korzystając ze strony wyraża Pan/i zgodę na używanie ciasteczek (cookies), zgodnie z aktualnymi ustawieniami Pana/i przeglądarki. Jeśli chce Pan/i, może Pan/i zmienić ustawienia w swojej przeglądarce tak aby nie pobierała ona ciasteczek. | Polityka Prywatności

Footer

  • Kontakt
  • Nasze zasady
  • Ciasteczka "cookies"
  • Polityka prywatności