|
|
Mind Service- no nie do końca. Kapłani otrzymali w sakramencie pokuty moc odpuszczania grzechów w imieniu Boga. "Którym grzechy ODPUŚCICIE są im odpuszczone..." |
|
|
Ptr Uważam ,że 100 tys. ludzi powinno modlić się i prosić o wybaczenie w jednej sprawie: że żołnierzy nazwało się wyklętymi i zapomniało.
I niedobre jest wyklinanie chrześcijan dzisiaj za brak zgody na niesprawiedliwość.
Pozdrawiam
"faryzeusz" |
|
|
3rdOf9 Proszę zauważyć, że Jezus nie przebacza swoim winowajcom osobiście, tylko zwraca się do Ojca.
Jezus modli się za swoich prześladowców ale to nie oznacza przebaczenia. Innymi słowy: Jezus w tej sytuacji chciałby przebaczyć, ale nie może, wobec braku skruchy winowajców właśnie. Dlatego też jedynie się modli. |
|
|
Racja, rozsądek i argumenty oparte na Piśmie Świętym (w tym na Ewangelii) są po stronie 3rdOf9, a nie Twojej ...
Do przebaczenia konieczne są dwie strony: poszkodowany i skruszony winowajca ... My wierzący w Boga mamy jednak nadzieję, że kiedy braknie (brakuje) poszkodowanego to w jego zastępstwie przebaczy nam Bóg ale tylko wtedy gdy zwrócimy się o to do Niego. Nidy zaś nie jest możliwe żeby to człowiek stawiał się w miejsce Boga i wybaczał w imieniu ofiar tym, którzy nie są tym przebaczeniem zainteresowani i drwią sobie z niego. ...
P.S.
Z dwóch łotrów ukrzyżowanych razem z Jezusem tylko jednemu została złożona obietnica raju ... Czy wiesz może dlaczego ? |
|
|
3rdOf9 Ty masz się za mądrzejszego od świętych, biskupów, Biblii i nauczania Kościoła...
Ja konfrontuję to co mówili święci, co mówią biskupi, co jest napisane w Piśmie i czego naucza Kościół z faktami i rzeczywistością.
Bóg jest Prawdą a Prawda jest w życiu a nie w ideologii. Jeśli więc ideologia, czy też - jak w tym przypadku - doktryna, okazuje się przeciwskuteczna i nie wytrzymuje konfrontacji z rzeczywistością (rzeczy, które mają w założeniu przynieść dobro, przynoszą w rzeczywistości zło), to wymaga ona przemyślenia i rewizji bez względu na to, ile i jakich autorytetów można przywołać na jej obronę.
...ja Cię po chrześcijańsku upominałem i pokazywałem gdzie błądzis
Bóg zapłać. |
|
|
3rdOf9 Poczytaj Biblię
To Ty dałeś się w tej dyskusji przyłapać na nieznajomości słów Pisma - nie ja. Chciałbym zauważyć, że moje poglądy opieram właśnie na Biblii (na Ewangelii konkretnie).
"Zapytaj jakiegoś księdza to będziesz wiedział".
Czy mam rozumieć, że Ty uważasz, że wszystko to, co Ci "jakiś ksiądz" powie, jest prawdą nie podlegająca dalszej dyskusji i nie wymagającą dalszej refleksji ??? |
|
|
3rdOf9 „Ojcze, przebacz im, bo nie wiedzą, co czynią” - Jezus nie wykrzykiwał "przebaczam Wam, przebaczam!", tylko modlił się do Ojca za swoich prześladowców.
Nawet On nie mógł tutaj "przebaczyć na skróty". Nie zauważasz tego. Nie odróżniasz modlitwy za wrogów od przebaczenia.
Co innego jest nie przestawać widzieć w swoim wrogu człowieka a co innego narażać rzeczy święte na zbezczeszczenie przez ludzi wewnętrznie nieczystych.
Po drugie: Jezus nie modlił się za cudzych prześladowców, tylko za swoich prześladowców. Nie zapominaj, że - niezależnie od rozmaitych innych rzeczy, które nas różnią - ostrze krytyki, którą zawarłem w moim artykule skierowane jest przeciwko przebaczaniu w imieniu cudzym. |
|
|
gorylisko Moim zdaniem wybaczenie jest wybaczeniem... a co z tym zrobi winowajca to już jego problem... niedawno odświeżyłem sobie "Pasję"... Jezus wołała na krzyżu "Ojcze wybacz im bo nie wiedzą co czynią... " czy w tym momencie Jezus oczekiwał jakiego cudu ? tak cud się dokonał, Jezus wybaczył wszystkim winnym swojej męki nie dbając o to co z tym wybaczeniem w danej chwili zrobią... kilku ludzi zaledwie usłyszało Go i zrozumiało... ilu zlekceważyło Jego prośbę do Ojca... ?
Jak już wspomniałem, chodzi o wybaczenie...co winowajca zrobi z tym skarbem to już jego problem... |
|
|
Mind Service Ręce opadają... Ty masz się za mądrzejszego od świętych, biskupów, Biblii i nauczania Kościoła...
"Kiedyś to było dobrze rozumiane. Teraz zaś panuje w Kościele pacyfistyczny dryf, do którego pożywką są rozmaite piękne przypowiastki" - i Ty czujesz, że masz odpowiednią wiedzę i powołania aby to zmienić?
A rób co chcesz, ja Cię po chrześcijańsku upominałem i pokazywałem gdzie błądzisz... |
|
|
3rdOf9 Odpowiedzialność karna dla ubeków, którzy popełnili jakieś przestępstwa jest sprawą oczywistą
Tak, jest sprawą tak oczywistą, że przez 25 lat nie ponieśli żadnej, lub prawie żadnej odpowiedzialności.
Sorki, ale świat nie składa się z oddzielonych od siebie szufladek. Dziedziny życia i ludzkiej aktywności przenikają się wzajemnie. Nakazy religijne i religia w ogóle stoją u źródła ludzkich postaw i zachowań. A to właśnie ludzie stanowią prawo karne.
Zachodzi koincydencja pomiędzy promowanym przez Ciebie bezrefleksyjnym "wszechprzebaczeniem" a poglądami przeciwników lustracji w Polsce. To się zaczyna od takiego właśnie przebaczania każdemu i wbrew okolicznościom a kończy się na tym, że ci, którzy chcą ścigać ubeków i komunistycznych zbrodniarzy są posądzani o zawziętość i to, że są "chorzy z nienawiści".
Najgorsze kanalie i zwykli bandyci również są usprawiedliwiani na bazie argumentów i nauk o przebaczeniu, które Ty przytaczasz. Tutaj sobie zajrzyj: http://thepolishreview.c… |
|
|
Mind Service Poczytaj Biblię albo zapytaj jakiegoś księdza to będziesz wiedział |
|
|
Mind Service Zaczynam podejrzewać, że celowo wprowadzasz w błąd i uporczywie manipulujesz zamiast zapoznać się z nauczaniem Kościoła.
"„Ojcze, przebacz im, bo nie wiedzą, co czynią” (Łk 23,34). Kto jednak mógł się spodziewać, że zostaną one wypowiedziane przez Jezusa w takich okolicznościach, w kontekście takich wydarzeń, wobec ludzi, którzy zażądali wyroku na Niego i zadali Mu tak wiele cierpień? Ewangelia jednak nie pozostawia co do tego żadnej wątpliwości: z wysokości krzyża rozległo się słowo „przebaczenie”.
Zwróćmy uwagę, że Jezus przebacza od razu, także wtedy, gdy przeciwnicy nie przestają okazywać Mu swojej wrogości. Przebaczenie jest Jego jedyną odpowiedzią na ich wrogość. I przebacza wszystkim, którzy — patrząc na to z ludzkiego punktu widzenia — są odpowiedzialni za Jego śmierć: nie tylko wykonawcom, żołnierzom, ale tym wszystkim, którzy z bliska lub z daleka, jawnie albo skrycie są przyczyną przebiegu wydarzeń, które doprowadziły do Jego skazania i ukrzyżowania. "
http://odnowa-zamosc.org…
http://www.apostol.pl/ja…
https://ekai.pl/diecezje…
http://opole.gosc.pl/doc… |
|
|
Mind Service Co Ty bredzisz człowieku? Odpowiedzialność karna dla ubeków, którzy popełnili jakieś przestępstwa jest sprawą oczywistą i zupełnie odrębną od przebaczenia w sensie religijnym. JP II również przebaczył Ali Agcy, ale nie domagał się wypuszczenia go z więzienia. Przestań manipulować i oskarżać bezpodstawnie! Poza tym doucz się i nie mieszaj nakazów religijnych z prawem karnym. |