Obejrzałem Reset jeszcze raz :)

Nie jest to trudne gdyż leci na okrągło. Warto było zrobić to na spokojnie by zauważyć że ... nie ma w tym filmie nic właściwie, co mogłoby rzucić złe światło na Tuska i Sikorskiego. Jeśli się oddzieli narrację Rachonia i inne komentarze a skupi na czystych faktach czyli przykładowo na wypowiedziach głównych bohaterów, na dokumentach to mamy obraz naturalnej polskiej polityki.
Mamy więc zarys epoki ze złym Putinem. Ten zarys jest ważny i nieważny jednocześnie. Ważny gdyż faktycznie pokazuje jak Putin dostał się do władzy, pokazuje metody itp. Nieważny bo przecież wszyscy o tym wiedzieli i nie przeszkadzało to nikomu robić z Rosją Putina interesy. Bezsensowne jest kompletnie oskarżanie ekipy Tuska o to że ... robią to co inni.
Tym bardziej że poprzedzający go rząd PiS robiłby to samo gdyby nie embargo. Które było inicjatywą Rosji. Bez tego embarga Polska niczego nie blokowałaby i prowadziła taki sam handel jak inni nie zważając że po drugiej stronie panuje jakiś zbrodniarz morderca. Naprawdę żenujące są oskarżenia rzucane w tym kontekście na Tuska i Sikorskiego. Przecież Fotyga, PiS chcieli handlu z Rosją! Tak mocno że postawili UE weto. Bo nie chcieli by Polska została z tego handlu wykluczona.
Gdy Tusk zdobywa władzę bierze się za to co próbowała rozwiązać Fotyga czyli wznowić handel, zdjąć embargo. Sikorski więc leci do Moskwy z rozeznaniem terenu i listą spraw.
Te sprawy są jasno wypisane w notkach dyplomatycznych. I jeśli się je po prostu czyta jakimi są, w całości a nie słucha komentarza to nie widać w nich nic dziwnego. Przykładowo Rachoń emocjonuje się „nową filozofią” stosunków z Rosją ale wczytując się w tekst notek widać że ta „nowa filozofia” zawiera oczywiste kwestie. Do których należy także energetyka i problem dywersyfikacji źródeł. Można nawet doczytać że Sikorski postanowił się zająć Zalewem Wiślanym i dostępem do Cieśniny Pilawskiej. Słowem mamy do czynienia dokładnie z tym czym rząd ówcześnie powinien się zająć.
Zamiast tego niestety w filmie przyczepiono się do cara Aleksandra I. Tyle że znów to samo. Mamy wyrwane z kontekstu słowa, warto przeczytać treść całej notki pokazanej w filmie. Widać że chodzi o różne przykłady relacji między Polską a Rosją. Zabawny jest tam antyniemiecki wątek, wspomnienie o wspólnej walce z Hitlerem. Takie typowe dyplomatyczne pierdu-pierdu. Sam Cenckiewicz zresztą mówi o takich właśnie dyplomatycznych ogólnikach. Ale oczywiście mające pewne niuanse. Z notek widać że Sikorski i spółka wtrącają aluzje odnoszące się do liberalnych idei i demokracji. Mowa jest o tym by wykorzystać te idee, tkwiące w rosyjskim społeczeństwie. Że dobrze byłoby wyważyć sposób prowadzenia rządów. Jak dla mnie Sikorski i tak pojechał ostro, zważywszy że dla Putina cały ten liberalizm jest farsą. Mimo to Sikorski zawarł takie aluzje. Na tyle neutralnie na ile się dało.
Kolejne wypowiedzi Sikorskiego są przykładem politycznej dyplomacji. Gadać mało, nie drażnić, unikać prowokacji w rozmowach prowadzonych z pozycji słabszego gracza. Mówił to co należało mówić. Czyli że Polska jest częścią UE i NATO i w ich ramach prowadzi swoją politykę wobec Rosji. Która jest kluczowym graczem w europejskim systemie bezpieczeństwa. Bo czyż nie jest?

Tak więc obejrzałem jeszcze raz i cóż. Odrzuciwszy wszystkie stronnicze komentarze, sugestie zostaje naga rzeczywistość. Gdzie okazuje się że póki co przeciw Tuskowi i Sikorskiemu, w całym tym ogromie dokumentów znaleźć się niczego nie udało.

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika NASZ_HENRY

13-06-2023 [21:15] - NASZ_HENRY | Link:

Dodałem komentarz
jeszcze raz abyś nie musiał się zbytnio fatygować  u konkurencji ;-)

"_RESET" to serial dokumentalny fabularyzowany jak "Historie XX wieku" Bogusława Wołoszańskiego. Jest to format znany odbiorcy i dlatego może być podstawą skutecznej propagandy wyborczej ;-)

Obrazek użytkownika smieciu

13-06-2023 [21:24] - smieciu | Link:

Dobrze. Niektórzy, czy może całkiem sporo ludzi nie zauważa jednak że ma do czynienia z propagandą.
Poza tym mimo wszystko film był ciekawy. Były konkretne dokumenty, wypowiedzi, warto sobie przypomnieć kawałek historii.

Obrazek użytkownika Kaczysta

13-06-2023 [21:30] - Kaczysta | Link:

Więc drogi totalny lemingowy oszołomie
Może zamiast bełkotać kolejny raz, będziesz potrafił napisać który dokument przedstawiony w filmie mijał się z prawdą? 
Jaki istotny fakt został może pominięty? 

Obrazek użytkownika smieciu

13-06-2023 [21:34] - smieciu | Link:

@Kaczysta
Czy ja napisałem że jakiś dokument mijał się z prawdą?

Obrazek użytkownika Chatar Leon

13-06-2023 [21:16] - Chatar Leon | Link:

Rządowi pajaca Morawieckiego pewnych rzeczy jak srandemia i "nadmiarowe" śmierci ćwierci miliona Polaków nie wybaczę, ale ryżego gnoja nie żałuję, bo większego dna po prostu nie ma!

Obrazek użytkownika smieciu

13-06-2023 [21:30] - smieciu | Link:

Kiedyś i dla mnie Tusk był fałszywym typem zanurzonym w mętnym otoczeniu. Dziś widzę rzeczy nieco inaczej. Dużo zależy od tego czego się oczekuje od polityki. Kiedy przestałem szukać w niej tych co chcą dobrze zacząłem dostrzegać różne ciekawe sprawy. Polityka Tuska stała się dla mnie bardziej zrozumiała. Nie taka głupia i zdradziecka jak mi się wcześniej wydawało.

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

13-06-2023 [21:27] - Alina@Warszawa | Link:

Jak ocenisz to wszystko co mówi i zrobił Tusk, gdyby to nie Tusk, tylko Kaczyński: wystawił Komorowskiego na odstrzał w Smoleńsku? Gdyby Kaczyński rozsyłał sms, że to był błąd pilota, a Komorowski i generał byli pijani? Gdyby potem zginęli wszyscy, którzy ujawniali inne szczegóły katastrofy, dowodzące, że to był zaplanowany zamach?  Gdyby to Kaczyński przekazał Putinowi prowadzenie śledztwa w sprawie śmierci prezydenta Polski? Gdyby Kaczyński zwinął fundusz emerytalny i podniósł wiek emerytalny? Gdyby to Kaczyński podniósł podatek vat z 22 na 23%? Gdyby to za rządów Kaczyńskiego ktoś odstrzelił CASĘ i zamordował 20 pilotów, oficerów WP? Gdyby Kaczyński spotykał się co pół roku z Putinem i robił co tamten chce - np. rozbroił wschodnie pół Polski? Gdyby to członek PiS zabił w biurze poselskim PO posła PO? Gdyby to Kaczyński spędził na ulice Warszawy wszystkich UB-eków, którym Tusk odebrał przywileje emerytalne? Gdyby to za rządów Kaczyńskiego przedsiębiorcy drogowi masowo bankrutowali i popełniali samobójstwa? 
Nie oczekuję odpowiedzi, bo wiem, że to dla sympatyków Tuska bardzo trudne zadanie, dla wielu wręcz niewykonalne, bo przekracza zdolności ich mózgów, a poza tym TVN-24 o tym nie mówił....

Osiągnięcia rządu Tuska:
Tusk przejmuje rządy w jesieni 2007:
- styczeń 2008 - katastrofa Casy i śmierć 20 oficerów pilotów
- luty - marzec 2008 - wizyta Tuska w Moskwie
- 1.09.2009 spaceruje z Putinem po molo w Sopocie - nie wiadomo jakie Tusk dostaje rozkazy 
- remont Tu-154M w Rosji! 
- 7.04.2010 Tusk, Komorowski Pawlak, rabin, pop, pastor lecą do Katynia przez to samo lotnisko w Smoleńsku, spotykają się z Putinem w Katyniu 
- 10.04.2010 zamach w Smoleńsku - zlikwidowany prezydent Polski i 95 osób 
- czerwiec 2010 - Dariusz Ratajczak w stanie rozkładu wjeżdża na parking supermarketu w Opolu 
- weekendowi samobójcy Lepper, Petelicki 
- masowe samobójstwa oszukanych wykonawców budujących autostrady 
- likwidacja jednostek wojskowych - likwidacja posterunków policji 
- afera AmberGold 
- likwidacja polskich stoczni 
- próba likwidacji LOT-u 
- członek PO morduje członka PiS w biurze poselskim 
- afera reprywatyzacyjna warszawskich i krakowskich kamienic z trupem Jolanty Brzeskiej w tle
- 2014 - ucieczka Tuska do UE - co zrobił tam dla Polski? Należy wymienić jedną pożyteczną rzecz ...

Obrazek użytkownika smieciu

13-06-2023 [21:33] - smieciu | Link:

@Alina Kiedy serial dotrze do tych wątków porozmawiamy. Niech najpierw powstaną konkretne zagadnienia. Pokazane zostaną dokumenty, wypowiedzi. Tak będzie łatwiej.

Obrazek użytkownika Alina@Warszawa

13-06-2023 [21:37] - Alina@Warszawa | Link:

Masz jakieś wątpliwości do podanych przeze mnie faktów? Musisz poczekać aż ci film pokaże? Nie wiem jak trzeba mieć pusty mózg, żeby jeszcze bronić Tuska .... 
Nie trać czasu na wielokrotne oglądanie filmu - i tak niczego nie zrozumiesz.

Obrazek użytkownika Kaczysta

13-06-2023 [22:10] - Kaczysta | Link:

[20:37] - Alina@Warszawa 

Nazywamy to odmową wiedzy

Obrazek użytkownika Boanerges44

13-06-2023 [21:40] - Boanerges44 | Link:

No tutaj Jestem zaskoczony. Śmieciu ( prosty człowiek nie wierzący w przypadki) :)
 Czyż Pani Alina tychże " przypadków" nie wymieniła aż zanadto;).

Obrazek użytkownika smieciu

13-06-2023 [21:54] - smieciu | Link:

Już kiedyś napisałem osobny wpis o karierze Tuska. Teraz skupiam się na Resecie. Czyli stosunkach Tuska i Sikorskiego z Rosją. O tym jest notka. Dojdzie serial do Smoleńska i okolic, będzie o tym. Zresztą i o tym pisałem także w osobnej notce.

Obrazek użytkownika sake3

14-06-2023 [10:48] - sake3 | Link:

@smieciu.....Przecież my się wokół tych wątków obracamy od lat.Powstały konkretne zagadnienia,są dokumenty i wypowiedzi.Są spekulacje i hipotezy.Czyby pan czekał na ,,przedawnienie'' w postaci wygranych przez opozycję wyborów? Wtedy już nie tylko wszystko zostanie zamiecione po dywan ale jeszcze będziecie osądzać nie tych co trzeba.ale będziecie i wyprowadzać z pracy z domów,może nawet z zycia przy pomocy ,,silnych panów''.Przecież to właśnie wasz guru Tusk to grożąc zapowiedział,a pewnie powiecie kłamliwie że to wypowiedź Kaczyńskiego?

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

14-06-2023 [15:37] - wielkopolskizdzichu | Link:

"ale będziecie i wyprowadzać z pracy z domów,może nawet z zycia przy pomocy ,,silnych panów''."

Skoro Kaczyński może niszczyć ludzi to Tusk może wyprowadzać siłą z urzędów.

Obrazek użytkownika Jabe

14-06-2023 [18:18] - Jabe | Link:

Wszystko zostało za­miecione pod dywan. Od czasu do czasu robi się in­scenizacje dla ludu. To wszystko.

(No i znowu „wasz” napisała przed­stawicielka chamów.)

Obrazek użytkownika u2

14-06-2023 [18:36] - u2 | Link:

„wasz” napisała przed­stawicielka chamów

Ale, ale hrabio Jabe, my chamy, a ty jaśnie pan :-)

PS. Razem ze szmeciem prezentujecie podobne poglądy w tym wątku, więc sake słusznie pisze per "wasze" jaśniepańskie wywyższanie się nad nami chamami :-)

Obrazek użytkownika Jabe

14-06-2023 [18:45] - Jabe | Link:

Nie miałem na myśli niskiego urodzenia, a niską kulturę – „waszą”.

Obrazek użytkownika u2

14-06-2023 [18:46] - u2 | Link:

niską kulturę – „waszą”

O tym piszę hrabio Jabe, my chamy, a ty kulturalny jaśnie pan :-)

Obrazek użytkownika sake3

14-06-2023 [19:45] - sake3 | Link:

@u2......Skoro hrabia Jabe wyraził się swojego czasu o mnie ,,menda łonowa' to nazwanie mnie chamem' brzmi niemalże jak pieszczota w jego arystokratycznych dłoniach naciskających klawisze.

Obrazek użytkownika sake3

14-06-2023 [20:33] - sake3 | Link:

@Jabe.....Cham to człowiek niewychowany,prstak i gbur.Dla was tak często tym wyrazem szermujących cham oznacza jedna kogoś o innych niż wy poglądach.Razem z panem Świderskim,wielkopolskim zdzichem,nadajecie temu słowu inne znaczenie.Nikt kulturalny bowiem nawet w dobie wolności słowa nie zachowuje się tak ja wy.Swoje uwagi ,komentarze można przecież wymieniać nie w formie wyzwisk.Ja się tego trzymam szkoda,że pan nie potrafi.

Obrazek użytkownika Jabe

14-06-2023 [22:08] - Jabe | Link:

Nic podobnego. Użyłem tego słowa w zna­czeniu, jakie ma.

Nie jest istotne, jak Ty osobiście się za­chowujesz, gdyż należysz do cham­skiej frakcji. Na tym polega Twoje własne kolek­tywne myślenie, które, bez­skutecznie niestety, Ci wy­tykałem. To jest właśnie to ciągłe „wy”, „oni”, roz­liczanie z wyobrażeń o grupie ludzi.

Obrazek użytkownika Kaczysta

13-06-2023 [21:40] - Kaczysta | Link:

POpaprańcy w rozpaczy, bo ich wodzu i zbawiciel Tusek jest umoczony jak ta  ruska dziwka, która podkładała i nadstawia swoją dupę putinowi za kasę. Nie ważne że on w tym samym czasie morduje Gruzinów, Osetyjczyków i Czeczenów, grunt, że mu kasę płaci. 

Obrazek użytkownika Kaczysta

13-06-2023 [21:56] - Kaczysta | Link:

Osiągnięcia rządu Tuska-
Najtańsza elektrownia atomowa na Świecie im.Aleksandra Grada
Za jedyne 100 mln.
​Polskich złotych oczywiście

Obrazek użytkownika sake3

14-06-2023 [08:52] - sake3 | Link:

@Kaczysta......A jaka ładna,jaka impomująca czemu Tusk na swoich spędach tłuszczy tą wspaniałą inwestycją PO się nie pochwali? Nie ma billboardu na którym ściska dłoń twórcy tego dzieła Aleksandrowi Gradowi? I gdzie utkwiło owe 100mln? 

Obrazek użytkownika Jabe

13-06-2023 [22:16] - Jabe | Link:

@Alina
nie wiadomo jakie Tusk dostaje rozkazy. – A wiadomo, że dostaje? To po co u licha ta uwaga?

Znamienne, że obecna władza nie zajęła się wy­jaśnieniem tych spraw, z samo­bójstwami na czele. Z nie­których z­robiono je­dynie spektakle pro­pa­gan­dowe s­kierowane do wy­znawców. W PiS-ie wszystko kręci się w­okół pro­pagandy, a realnych działań brak.

Obrazek użytkownika Kaczysta

13-06-2023 [22:43] - Kaczysta | Link:

Wasza sraczka natomiast prima sort

Obrazek użytkownika Jabe

14-06-2023 [18:19] - Jabe | Link:

„Wasza” – kolektywizm mentalny.

Obrazek użytkownika tricolour

13-06-2023 [22:44] - tricolour | Link:

@alina

Ja pierdzielę, tyle zbrodni, za każdą prawie kula w łeb, a komisja po namierzeniu takiego łotra... powie, że nie daje rękojmi, że gość będzie należycie pełnił funkcje publiczne.

Ja pierdziu, zabójstwa setkami, rozwałki samolotów, masowe groby autostradziarzy (a może Ży), reprywatyzacja z trupami w tle, wielka ucieczka wraz ze Stevem McQuinem... i nie daje rękojmi?

No nie wiem...

Obrazek użytkownika RinoCeronte

13-06-2023 [21:30] - RinoCeronte | Link:

Proszę nie zaśmiecać NB !  Po co tyle ględzenia?

Obrazek użytkownika paparazzi

14-06-2023 [01:39] - paparazzi | Link:

Od tego właśnie jest śmieć, to takie monidło i jeszcze wymaga żeby dyskutować z nim. Bo mu o to chodzi i oficerowi prowadzącemu. Sorry za starodawne słowo.

Obrazek użytkownika sake3

14-06-2023 [20:39] - sake3 | Link:

@Pappazzi........Pan @smieciu wcale nie wymaga by z nim dyskutować.Po prostu oczekuje pełnego podporządkowania się jego słowom na zasadzie ,,kto nie jest z nami jest przeciwko nam'' Obiektywizm dla niego nie istnieje.

Obrazek użytkownika spike

13-06-2023 [23:46] - spike | Link:

@smieciu
"Dalej "widzisz przedstawienie, nie widząc rzeczy"

Parafrazując pewne przysłowie:
"@smieciu przed filmem i po filmie głupi" :))))

Ten film jest dla ciebie już za trudny, demencja ciebie dopadła, skoro już nie pamiętasz "rządów" Tuska na boisku.

Obrazek użytkownika Ijontichy

14-06-2023 [08:41] - Ijontichy | Link:

@Śmieciu spełnia na tym portalu swoją rolę...nie jest ten portal takim niszowym...należy do koncernu Sakiewicza.
Ktoś moze wzruszyc ramionami,ale z piasku + dodatki,buduje sie wieżowce.
A śmiec jest wrzucony ,aby psuć wszystkie próby budowania tych wieżowcow...i nie tylko @śmieć...popatrzcie dokładnie obok siebie.

14.06   8.40

Obrazek użytkownika smieciu

14-06-2023 [12:26] - smieciu | Link:

@Ijontichy
Czego ty właściwie oczekujesz od NB? Dyskusji czy napawania się własną propagandą? Zależy ci na odkryciu prawdy czy kreacji iluzji?
Mamy siedzieć cicho widząc fałsz czy pokazywać manipulacje?
Przecież każdy kto podszedł do tego filmu ze spokojem i obejrzał go ze dwa razy musi zauważyć ogrom insynuacji, budowania tez, które nie mają żadnych podstaw, żadnego umocowania.  Przykładowo jakiś tam Saryusz-Wolski dostaje od Rachonia temat: NS i rozpoczyna standardową litanię oskarżeń: „Wszyscy wiedzieli że stoi za tym coś jeszcze” itp. Tylko co? Co konkretnie? Na czym poseł oparł swoje tezy? Tego oczywiście wyjaśnić nie raczył.
Ale najwyraźniej taki tryb opisu zdarzeń ci pasuje. Skoro nie pasuje to co ja piszę, sugerując by zwrócić uwagę na surowe dane, na wypowiedzi, na pokazane teksty, na cały kontekst gdzie z całości wynika że Tusk i Sikorski zaczęli prowadzić politykę w której nie ma nic zaskakującego. Nic co mogłoby stać się podstawą do rzucania oskarżeń na nich. Nie wiem co będzie dalej. Narazie jednak mamy do czynienia z typowym rzucaniem gówna na przeciwnika.

Obrazek użytkownika sake3

14-06-2023 [19:23] - sake3 | Link:

@śmieciu........,,Jakiś tam Saryusz-Wolski''....Jacek Sariusz -Wolski to polski poliyk,jeden z tych dla których polskość to nie nienormalność ani brzemię do dźwigania pod którym tak uginał się Tusk.Z wykształcenia ekonomista.urzędnik państwowy,europeista,jeden z pierwszych negocjatorów przystąpienia Polski do UE.Ma za sobą studia ekonomiczne i studia podyplomowe w Centre Europeen Universitaire w Nancy.Był pierwszym pełnomocnikiem d/s integracji europejskiej za rzadów Bieleckiego.Był czterokrotnie wybierany na posła PE,w tym trzykrotnie za rządów PO której był członkiem w 2017 roku usunięty z PO przez Tuska po zgłoszeniu jego kandydatury na przewodniczącego KE  z ramienia rzadu Szydło.Wtedy też z tego samego powodu utracił stanowisko w EPL.Jest oznaczony Krzyżem Komandorskim Odrodzenia POlski,Legią Honorową dwoma orderami i medalem. Tak w wielkim skrócie przestawia się ten nijaki -jakis tam wg pana @ smieciu człowiek.

Obrazek użytkownika u2

14-06-2023 [17:29] - u2 | Link:

przeciw Tuskowi i Sikorskiemu, w całym tym ogromie dokumentów znaleźć się niczego nie udało.

Dokładnie #szmeciu. Więc bardzo mnie dziwi reakcja Edwarda Lucasa i Billa Bowdera. Panu Lucasowi podobał się film do 23 minuty, czyli do kiedy autorzy opisywali sytuację międzynarodową. To co wszyscy od dawna wiedzieli. 300 zabitych w Rosji przez FSB, potem 300 tysięcy zabitych Czeczenów przez Rosjan, w tym 40 tysięcy zabitych czeczeńskich dzieci. No i 23 minuta kończy się zabójstwem Litwinienki, który zdemaskował rolę FSB w zabiciu 300 Rosjan i rozpętaniu drugiej wojny czeczeńskiej.

Potem już nieco nudnawo dla osób nie będących Polakami. Czyli typowe dyplomatyczne gierki. Trudno jednak zarzucić autorom, że coś przekręcili lub sfałszowali. Ani widu, ani słychu po 23 minucie panów Lucasa i Bowdera. Występuje jeszcze pan Zakajew. Dalsza obecność w serialu panów Lucasa i Bowdera jest niepotrzebna. Można ją spokojnie wyciąć. :-)