Przejdź do treści
Strona główna

menu-top1

  • Blogerzy
  • Komentarze
User account menu
  • Moje wpisy
  • Zaloguj

Obejrzałem Reset

smieciu, 12.06.2023
Pierwszy odcinek oglądało się dość sprawnie. W sumie fajnie że przypomina się te wszystkie historie. Trzeba wracać do starych czasów by rozumieć nowe ;)
Jak każdy wie, serię tą wyprodukowano jednak mając inne motywy w głowie. Ideą przewodnią miał być atak na Tuska. Czy się udał? Ciężko mi obiektywnie ocenić. Każdy pewnie widzi co innego. Jednak ogólnie nie wydaje się by Tusk czy Sikorski jakoś oberwali. Owszem obaj ci politycy są celem ataku, jednocześnie jednak film pokazuje ówczesne środowisko polityczne, dzięki czemu można łatwo zrozumieć skąd te wszystkie wypowiedzi czy działania.
Przykładowo film zaczyna się od przypomnienia postaci Litwinienki, który został zamordowany w Londynie. W taki sposób by nie było żadnych wątpliwości kto i dlaczego. Po Londynie śmigają sobie spokojnie mordercy z polonem zostawiając swoje wyraźne ślady. Po zamachu rząd W. Brytanii nie jest chętny rozgrzebywaniu tej sprawy. Słowem film zaczyna się od pokazania że w takiej W. Brytanii był wtedy rząd, który pozwalał Ruskom na naprawdę wiele.
Potem mamy kontynuację tego samego motywu. Jest UE, która chce rozmów z Rosją na temat organizacji handlu między UE a Rosją, która ma trafić do WTO (Światowej Organizacji Handlu) by unormować różne kwestie prawne. No i jest Fotyga, z PiS, która też by się zgodziła ale z jakiegoś powodu Ruskie nałożyły na nas embargo mięsne i więc Fotyga stawia Weto. W sumie dziwna sprawa. Po co było to embargo skoro bez niego rzeczy poszłyby Ruskom łatwiej? Polska nie wetowałaby. To nie jest wyjaśnione. A jest naprawdę istotne. Gdyż film sugeruje że Polska za ówczesnego PiSu prowadziła stanowczą politykę braku ustępstw wobec Rosji. Tyle że sprawa embarga na polskie produkty musiała być szersza, bo przecież Ruskie nie strzelałyby sobie w stopę.
No ale mniejsza z tym na razie. Po prostu widać dobrze że Polska była osamotniona w Europie w której było parcie na normalizację stosunków z Rosją. Na wciągnięcie jej w do światowego systemu gospodarczego. Czyli że Tusk obejmując władzę już na starcie musiał się zmierzyć z zagadnieniem Resetu. Ten był już wcześniej wspierany przez istotnych graczy w Europie. Rosyjskie wpływy już tam były, jak sugeruje jeden z rosyjskich rozmówców prowadzącego narrację.
To miło że film przypomniał ten aspekt. Gdyż tłumaczy dlaczego Tusk postępował czy mówi tak a nie inaczej. Dobrze było zobaczyć ówczesnego Tuska po to by dostrzec ten brak pewności siebie, ostrożność w wypowiedziach. Czyli człowieka, który wlazł bardzo wysoko i wie że nie warto iść na zderzenie skoro znikąd wsparcia nie ma. Co może zrobić Polska skoro Ruskie i UE mają już swoją koncepcję?
Niewiele. Filmik później cytuje parę zdań z różnych dokumentów ale naprawdę ciężko w nich zobaczyć  cokolwiek wychodzącego poza narzucającą się w takiej sytuacji politykę. Różne standardowe teksty o ułożeniu stosunków. O tym że są rzeczy, które dzielą Polskę i Rosję. Ale są takie, które łączą. W ogóle nie widać jakiejś podległości Polski za dyplomacji Sikorskiego. Zabawne jest że prowadzący mówią o dziesiątkach tysięcy dokumentów pozostawionych w archiwach polskiej dyplomacji i nie znajdują w nich nic uderzającego w Tuska i Sikorskiego (jeśli chodzi o okres przedstawiony w pierwszym odcinku). Mamy tam tylko przyczepienie się do tego że Sikorski w dyplomatycznym tekście do Rusków przypomina Aleksandra I i Królestwo Polskie, któremu nadał konstytucję. To naprawdę można różnie zrozumieć. Bezsensowne, jeśli nie komiczne, wszakże są sugestie, na podstawie takiej jednej wzmianki, że ma chodzić o odtworzenie władzy cara nad Polską. Podczas kiedy nacisk tam się raczej kładzie na liberalne, demokratyczne podstawy nowoczesnych państw. O czym świadczy inna notka gdzie w której pada sugestia że pragnieniem Polski jest by Putin czerpał z demokratycznego potencjału, który tkwi w Rosji.
Ogólnie te części filmu pokazują taką polityczną kuchnię. Polityczny język, różne aluzje zawierane w notach dyplomatycznych itp. Nic szczególnego. Nic uderzającego w dyplomację Tuska, Sikorskiego. Trudno stwierdzić dlaczego mieliby oni pisząc do Rosji używać agresywnego języka itp.
W istocie widać że Sikorski raczej umiejętnie lawiruje. Wobec kluczowego ówcześnie problemu Tarczy Antyrakietowej. Odpowiadając Rosji stwierdza że przecież Polska nie ma ofensywnej broni, rakiet balistycznych. Więc budowa systemu defensywnego (czyli Tarczy) nie powinna nikomu przeszkadzać. Obaj z Tuskiem starają się także unikać podejmowania tego tematu w rozmowach z Ruskami. Co naturalne. Po co mają się pchać w rozgrywki prowadzone wyraźnie wyżej?
Nie było wiele o Tarczy w filmie ale pada w nim stwierdzenie że podczas kiedy USA naciskało na tarczę to ważni europejscy członkowie NATO (ci kluczowi w UE) nie garną się do niej. I właśnie tu tkwi wyjaśnienie działania polskiej dyplomacji za początkowego Tuska.
Jego rząd miał z jednej strony UE (a z drugiej Rosję), które pragnęły porozumienia. Tusk postanowił nie rzucać piasku w te tryby. Czy raczej swojej osoby będącej między tymi trybami.
Z drugiej zaś strony było USA z administracją Busha. Która chciała Tarczy i bardziej stanowczej polityki wobec Putina. I w tym wypadku Tusk z Sikorskim robili to samo. Nie oponowali. Choć naciskały Ruskie.
Sikorski wykonywał najbardziej oczywistą robotę. Polska znajdowała się w krytycznym położeniu naciskana ze wszystkich stron. Najprostszą taktyką było nie robić sobie wroga. Kreować się na przyjaciela. Na takiego, kto przecież nie ma nic do powiedzenia. Więc lepiej żeby inni wyjaśniali sobie swoje problemy a nas mieszali do nich w minimalny sposób.
I tyle. Warto było obejrzeć ten film po to by sobie uświadomić w jakim położeniu była Polska ówcześnie. Niezależnie od tego kto rządził.
Ciekawe jaką wy byście obrali taktykę uprawiania polityki w takich okolicznościach...
  • Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
  • Odsłony: 5984
spike

spike

13.06.2023 00:53

By zrozumieć co ten film pokazał, byś musiał oglądnąć go kilka razy, a już szczególnie, zauważyć że tu nie chodziło o UE, (podobnie jak ukrywa się sprawstwo Niemiec za zbrodnie wojenne, mówiąc i pisząc o faszystach), podobnie ty manewrując, osłaniasz sprawstwo resetu z Rosją - Niemcy, które chciały mieć monopol na gaz i podział wpływów w Europie (skąd my to znamy).
Tusk z Sikorskim nie prowadzili polskiej polityki, a jedynie wykonywali polecenia z Berlina, oni mieli to maksymalnie owinąć w bawełnę, "widzisz przedstawienie, nie widząc rzeczy", co w twoim przypadku zadziałało.
Czy trzeba przypominać te poddańcze pochwały w kierunku Niemiec, o jej przewodzeniu Europie itd. nie za darmo Tuska był nagradzany, szczególnie ostatnią posadką z rekomendacji Merkel, który porzucił premierostwo na jej rzecz, Niemcy na jego "polityce" zarobiły mld Euro, pozbyli się Prezydenta Kaczyńskiego, a Tusk dostał tylko okruszek, on ma się z czego spowiadać, a jak by chciał się wyspowiadać, to go uciszy "seryjny samobójca", który jak za jego czasów wyciszał świadków smoleńskich.
smieciu

smieciu

13.06.2023 10:25

Dodane przez spike w odpowiedzi na By zrozumieć co ten film

Ja nie muszę zauważać że chodziło o Niemcy skoro nie ma takich sugestii, przynajmniej w pierwszym odcinku. To ty zwyczajnie dorabiasz jakieś rzeczy, których w filmie nie było. Podobnie nie było że wykonywali polecenia Berlina. Wolałbym żebyś odnosił się do konkretów, do tego co było pokazane, a nie co podobno autorzy mieli na myśli.
Pierwszy odcinek został poświęcony Rosji i problemowi dyplomacji z tym państwem. Dlaczego mamy krytykować Tuska za to jak podeszli do Rosji? Skoro nie było w tym podejściu nic nadzwyczajnego? Czego ludzie tutaj oczekują, że mieliśmy zerwać stosunki dyplomatyczne podczas kiedy UE dążyła do normalizacji handlu?
Przecież Tusk z Sikorskim wzięli się zwyczajnie za rozwiązanie problemu, którym było embargo. To samo robiła Fotyga. Też starała się to rozwiązać. Dogadać z Ruskami. Tylko że w filmie nie jest w ogóle wyjaśnione o co poszło. Dlaczego Rosja nałożyła embargo. Tym bardziej że Rosji to w niczym nie pomogło.
Z jakiegoś powodu próby rozwiązania problemu, czyli próbę osiągnięcia tego czego chciała Fotyga mamy uważać za błędną politykę czy jak? Tu trzeba konkretów a nie przywoływania notki (z tysięcy dokumentów) w której jest wzmianka o carze Aleksandrze I.
Tak swoją drogą ciekawe jest że pokazują w tym filmie kartkę z zagadnieniami jakie Sikorski miał poruszać podczas swojej wizyty w Rosji a jest tam napisane niżej, czego nie cytują, że Sikorski miał także się zająć Zalewem Wiślanym i dostępem do Cieśniny Pilawskiej. Czyli nie ignorowali tej sprawy. Nie spisywali Zalewu z góry na straty.
Poza tym dlaczego UE miałaby nie wciągać Rosji do gospodarczego obiegu świata?
Niestety trzeba wyjść poza dziecinadę by pewne rzeczy zrozumieć. Choćby przykładowo to że Gierek wciągnął Polskę do tego obiegu przez co stała się z czasem podatna na sankcje co było jedną z przyczyn upadku PRL. Izolacja Rosji kierowałaby ją na drogę, którą obrało KRLD. Natomiast dzięki polityce Gierka ludzie liznęli zachodu ówczesnej kultury zdobyli punkt odniesienia. W tym kontekście tym bardziej jasne są aluzje Sikorskiego, które ukrył w frazach o wartościach liberalnych i demokratycznych. Nawet w tej wzmiance o carze Aleksandrze.
Tylko czy bardziej skomplikowaną politykę jest w stanie objąć widz takiego dokumentu? Być może nie. Być może faktycznie on potrzebuje by walić łopatą po łbie z prostym przesłaniem. UE chciała handlować z Ruskami więc w UE panowało prorosyjskie zło do którego dołączył Tusk.
Kaczysta

Kaczysta

13.06.2023 10:45

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na Ja nie muszę zauważać że

 Dlaczego mamy krytykować Tuska za to jak podeszli do Rosji? Skoro nie było w tym podejściu nic nadzwyczajnego?
Mord na 96 Polakach to przecież nic nadzwyczajnego
Byli i żyli ale już ich nie ma
Takie życie
smieciu

smieciu

13.06.2023 10:53

Dodane przez Kaczysta w odpowiedzi na  Dlaczego mamy krytykować

Mord po którym Biden poleciał do Moskwy i obiecał Rosji przystąpienie do WTO co stało się w następnym roku.
Mimo wszystko proponuję wrócić do treści pierwszego odcinka filmu.
Kaczysta

Kaczysta

13.06.2023 10:57

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na Mord po którym Biden pojechał

To ty teraz jedz do Moskwy i wejdz w dupe putinowi
Przyglupie
smieciu

smieciu

13.06.2023 11:06

Dodane przez Kaczysta w odpowiedzi na To ty teraz jedz do Moskwy i

I po co ci to było? Próbujesz dowalić innym, oskarżać innych a wychodzi że to tacy jak ty ładują nas w rusko - lewackie bagno. Biden leci sobie do Moskwy w 2010r. kilka miesięcy po Smoleńsku. Tam oddaje cześć anonimowym, poległym żołnierzom Armii Czerwonej. Następnie obiecuje i dotrzymuje przystąpienie Rosji do WTO.
A dzisiaj rząd Polski wykonuje polecenia tego człowieka. PiSowcy mają swoich opiekunów, idoli. Lewackiego prezydenta z USA oraz Żyda z Ukrainy, marionetkę Kolomojskiego z Chabad Lubawicz, do którego należy naczelny rabin Rosji.
A jeśli komuś się to nie podoba to jest przygłupem.
Bo przecież Putin napadł na Ukrainę. Pewnie Kołomojski z tego powodu płacze i szaty rozdziera.
spike

spike

13.06.2023 11:20

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na Ja nie muszę zauważać że

@smieciu
odnoszę wrażenie, że dopiero co się wybudziłeś ze śpiączki, albo udajesz naiwnego, a może jesteś, że takie banialuki wypisujesz.
Piszesz UE, wiesz że to Berlin i Paryż.
Jak powstawały rurociągi gazowe, to już były rozpisane role i plany perspektywiczne w kwestii przyszłości układu Berlin, Paryż - Moskwa, tego "mądrej głowie nie potrzeba więcej niż dwie słowie", a film jest za krótki, by miał wyjaśniać wszystko od podstaw, jak uczniakom, którzy dopiero będą głosować, czego nie rozumieją, niech poczytają, popytają.
Tusk był i jest wasalem Berlina, to kolejne wcielenie Bolka Wałęsy.
Nie wiem czy oglądałeś wczoraj debatę na TVP1, którą prowadziła p.Ogórek, chodzi o tego nędznika z PSLu, który przyczepił się do wystąpienia J.Kaczyńskiego o "orędzie do braci Rosjan", widać było cynizm w jego dowodzeniu, podobnie jak u ciebie, że nawet JK chciał dobrych stosunków z Putinem, a nawet mało kumate dziecko wie, że to orędzie było skierowane do zwykłych ludzi, Rosjan, bo tylko oni spontanicznie przynosili kwiaty na miejsce katastrofy.
Już tu pisałem, byłem w Rosji, Rosjanie wiedzą bez specjalnych dowodów, że za zamachem stoi Putin, oni już nie jeden zamach tego zbrodniarza tam przeżyli, a ty tu pieprzysz nam głodne kawałki o jakiejś przyjaźni, resecie etc.
Alina@Warszawa

Alina@Warszawa

13.06.2023 12:10

Dodane przez spike w odpowiedzi na @smieciu

[11:20] - spike 
Nie ma się co denerwować! To naiwność typowa dla młodych. My też byliśmy kiedyś tacy, ale wówczas nie było internetu, więc nasza indolencja nie miała szans pojawić się na forum publicznym i nie została zarchiwizowana. Z tym, że my mamy jakieś wytłumaczenie: nie mieliśmy takiej infostrady jak Internet, byliśmy oszukiwani przez sowiecką propagandę przez cały okres nauki, nieliczni wiedzieli więcej z przekazów rodzinnych. Ja jeszcze w 1990 usłyszałam w pracowni projektowej pytanie skąd wiem, co było 11.11.1918 roku? Bo pytający nie miał pojęcia, po 3 warszawskich szkołach. 
Smieciu nie ma już takiej taryfy ulgowej - może sobie każdy fakt sprawdzić z kilku punktów widzenia. Ale chyba jest bardzo młody i naiwny, skoro nie potrafi znaleźć prawdy. A prawda to to co jest! Łatwo to sprawdzić, bo prawda składa się z faktów i zawsze występuje w ciągu logicznym innych prawdziwych faktów. Potem trzeba całość ocenić - i tu już smieciu ma wielkie problemy, bo on nie korzysta ze swojej logiki, tylko z cudzej, najczęściej telewizyjnej, albo partyjnej, a ta cudza logika ma tyle wspólnego z logiką co krzesło elektryczne ze zwykłym krzesłem. 
DLA SMIECIU:
Młody Rosjanin opowiada jak go uczyli w Rosji historii - nas kiedyś uczyli tak samo
"Tak nas okłamują o Polsce w szkole w Rosji"
Dokumenty o Zbrodni Katyńskiej przekazał Polsce Jelcyn na ręce L. Wałęsy. W filmie jest Miedwiediew i Komorowski
Jabe

Jabe

13.06.2023 12:36

Dodane przez Alina@Warszawa w odpowiedzi na Nie ma się co denerwować! To

A w temacie notki po­︎trafiłaby Pani coś po­︎wiedzieć? Poważnie pytam.
Alina@Warszawa

Alina@Warszawa

13.06.2023 13:37

Dodane przez Jabe w odpowiedzi na A w temacie notki po

Tak. Nic co było w filmie mnie nie zaskoczyło. No może to, że była mowa o zamachu na Tu-154M, a nie było o przymiarce - odstrzeleniu Casy w Mirosławcu w 2008. 
Cenną rzeczą była informacja podana przez Czeczena, że Putin w 2006 roku podpisał ustawę o uznaniu każdego kto krytykuje Rosję za terrorystę, oraz drugą, że każdego antyrosyjskiego terrorystę można (trzeba?) wyeliminować bez względu na miejsce gdzie się znajduje. Po ok 2 miesiącach został zlikwidowany Litwinienko w Londynie, wcześniej w urodziny Putina - Politkowska.
Tu tekst z Polskiego Radia
"Litwinienko, Niemcow, Skripal, Politkowska... Czy te zbrodnie pozostaną bez kary?"
Zapewne na mocy tego "prawa" został zlikwidowany prezydent Polski Lech Kaczyński w 2010 roku w Smoleńsku i to zapewne wyjaśnia z trudem tłumioną radość zbrodniarza na miejscu katastrofy.
Kiedy Tusk przekazał Rosjanom śledztwo w sprawie katastrofy, skomentowałam to wówczas krótko: "Zbrodniarz będzie prowadził śledztwo w sprawie zbrodni, którą popełnił" 
Każdy po latach może sobie prześledzić jakie są wyniki śledztwa, gdzie jest wrak - polska własność! To było wypowiedzenie "specjalnej operacji wojskowej" przez Rosję.
W tym czasie trwało ogłupianie Polaków przez wszystkie media - już od 2 dnia po katastrofie, zgodnie z sms od PO, którego treść ujawnił gen. Petelicki. Mam nadzieję, że dzięki temu dokumentowi ludzie wyjdą z tego matriksu. Wówczas wszystkie media były przychylne rządowi Tuska, a z pary prezydenckiej robili debilów. Z tego czasu pochodzi chyba to stado popierające Tuska i opozycję na marszu 4.06.2023.
smieciu

smieciu

13.06.2023 13:50

Dodane przez Alina@Warszawa w odpowiedzi na Tak. Nic co było w filmie

@ Alina Tak. Nic co było w filmie mnie nie zaskoczyło.
No to mnie pani zaskoczyła bo jakoś przeoczyłem że oglądałem film na temat Smoleńska.
smieciu

smieciu

13.06.2023 13:48

Dodane przez Alina@Warszawa w odpowiedzi na Nie ma się co denerwować! To

Smieciu nie ma już takiej taryfy ulgowej - może sobie każdy fakt sprawdzić z kilku punktów widzenia.
A czy pani może sprawdzić? Obawiam się że nie bo przecież wtedy trzeba by użyć faktów, argumentów zamiast klepania propagandy.
Pani Alino niech pani się nadmiernie nie sugeruje moim awatarem. Owszem jestem anarchistą ale też być może starszy od pani. W związku z czym nie bawi mnie powtarzanie pustych nudzących mnie hasełek.
Zwłaszcza że moja wiedza zapewne daleko wykracza poza pani wiedzę.
Alina@Warszawa

Alina@Warszawa

13.06.2023 13:52

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na Smieciu nie ma już takiej

Po wpisach smieciu sądzę, że jego wiedza ogranicza się właśnie do paru pustych hasełek, bo o wielu faktach historycznych smieciu nie ma pojęcia. Bo albo jest bardzo młody, albo - jeśli jest stary - mieszka poza Polską i np. dorabia jako ruski troll na polskich blogach
Ijontichy

Ijontichy

13.06.2023 09:04

Kręcisz śmieciu...ale z której strony się nie zakręcisz..dupa z tyłu! 
To są tutejsze służby "zlikwidowane" jak SB,WSI,a nawet KGB i GRU...których oczywiście juz nie ma...ale trzymają parasol nad Tuskiem...zapytaj Czempińskiego.
Ten parasol...ma ostry szpic?
13.06. 9.04
smieciu

smieciu

13.06.2023 10:27

Dodane przez Ijontichy w odpowiedzi na Kręcisz śmieciu...ale z

Ijontichy naprawdę proszę o konkrety. O czym chcesz rozmawiać w ten sposób?
Bo ja piszę o tym co było w filmie.
NASZ_HENRY

NASZ_HENRY

13.06.2023 09:33

Film najważniejsza sztuka
Pointę tego propagandowego filmu  dopisze życie, na jesieni tego roku. I nie jestem wcale pewien czy będzie   taka jaką by chcieli autorzy filmu oglądać ;-)
Ijontichy

Ijontichy

13.06.2023 10:08

Dodane przez NASZ_HENRY w odpowiedzi na Film najważniejsza sztuka

Optymista...:-)))
Kaczysta

Kaczysta

13.06.2023 10:22

Już Tuskoidy wyją??? 
Znaczy że prawda !!! 
A co będzie jak w następnym odcinku dowiemy się o śmierci Leppera Petelickiego czy stu innych którzy za dużo wiedzieli O zabójstwie 96 Polaków w Smoleńsku ?
Jabe

Jabe

13.06.2023 12:10

Dodane przez Kaczysta w odpowiedzi na Już Tuskoidy wyją??? 

Z filmu się dowiemy?
jazgdyni

jazgdyni

13.06.2023 13:20

Dodane przez Jabe w odpowiedzi na Z filmu się dowiemy?

Opowiedz nam Jabe. Przecież znasz prawdę.
Jabe

Jabe

13.06.2023 15:17

Dodane przez jazgdyni w odpowiedzi na Opowiedz nam Jabe. Przecież

Nie pyskuj. Rzecz w tym, że o takich spra­wach powin­niśmy się byli do­wiedzieć od pro­kuratury, nie od pro­pagandzistów.
Siberian Husky Dog

Siberian Dog Husky

13.06.2023 16:46

Dodane przez Kaczysta w odpowiedzi na Już Tuskoidy wyją??? 

Kaczysta
W niecały miesiąc po zamachu smoleńskim, 6 maja 2010 roku Komorowski odznaczył 20 Rosjan za "wybitne zasługi w działaniach po katastrofie".
Mieli śmiecie tupet.
juur

juur

13.06.2023 11:54

"Ideą przewodnią miał być atak na Tuska." odwołanie się do dokumentów i udokumentowanych wypowiedzi jest atakiem?
To co nim nie jest?
smieciu

smieciu

13.06.2023 13:54

Dodane przez juur w odpowiedzi na "Ideą przewodnią miał być

@juur Tak pisali w sieci. Film miał być atakiem na Tuska. Dlatego obejrzałem. Ciekawiło mnie czy będzie coś konkretnego, nowego.
Ale faktycznie. Z dokumentów i opisu sytuacji w filmie nie widać, póki co, czegoś co można mu zarzucić.
Zofia

Zofia

13.06.2023 13:55

Warto było oglądnąć ten odcinek. Po oglądnięciu dostałam odpowiedź na pytanie czemu ma służyć to puste serduszko z czerwoną otoczką, na koszulach tych "manifestantów" z 4 czerwca tego roku. Serce jest puste (bo tam nie ma Polski) a otoczka czerwona, to miłość do Niemiec ( z jednej strony serca) i do Rosji z( drugiej strony serca). Tusk chce dojść do władzy aby zbudować na uległej Polsce pomost między Niemcami  i zachodem a Rosją. Tusk i jego polscy akolici to ludzie biznesu i interesów chodzących na smyczy zleceniodawców. Oni nie wiedzą co to patriotyzm do kraju w którym przychodzimy na świat jako ludzie wolni.
smieciu

smieciu

13.06.2023 14:12

Dodane przez Zofia w odpowiedzi na Warto było oglądnąć ten

@Zofia. Ale konkretnie. Może pani wskazać co w filmie zasugerowało miłość Tuska do  Niemiec? Co tam pokazali w filmie o Niemcach? bardzo mało. Było tylko parę standardowych słów o NS i w tym kontekście pokazano wypowiedź Merkel.
Tylko że przecież, jak zweryfikowała historia, obawy przed NS okazały się bajkami. Więc po co właściwie odgrzebywać ten temat?
Z filmu jasno wynikało że stosunek do Rusków był podobny. Chciano robić interesy. Robili je wszyscy. A Angoli dodatkowo mało wzruszyli ruscy zabójcy grasujący z polonem po Londynie. Co pani Zofia jednak widzi? 
Niemców i NS, który nie odegrał nigdy istotnej roli. Fakty się nie liczą.
Tusk chce dojść do władzy aby zbudować na uległej Polsce pomost między Niemcami  i zachodem a Rosją. Tusk i jego polscy akolici to ludzie biznesu i interesów chodzących na smyczy zleceniodawców. Oni nie wiedzą co to patriotyzm do kraju w którym przychodzimy na świat jako ludzie wolni.
Tusk chce zbudować pomost... Czy to źle?  Zarabiać zamiast tracić na naszej pozycji geograficznej?
Co do reszty się nie ma jak wypowiedzieć bo przecież argumentów na poparcie brak.
Z drugiej strony nie zamierzam twierdzić że nie ma smyczy. Trudno bowiem w naszej sytuacji być niezależnym. Tylko warto byłoby podejść do tego poważnie. Zamiast wierzyć że są ludzie w Polsce, który potrafią obejść się bez smyczy. Bez poważnego zewnętrznego wsparcia. W kraju tak kluczowym dla stosunków w Europie. Leżącym na trasie łączącej, lub dzielącej, Europę z Azją.
Zofia

Zofia

13.06.2023 15:38

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na @Zofia. Ale konkretnie. Może

@śmieciu - dziękuję za polemikę. Spokojnie podchodzę do polityki i do polityków. Patrząc na "manifestację" Tuska chciałam rozgryźć przypięte serduszka. Te puste serduszka rozszyfrowałam po swojemu. Tusk nigdy nie bronił interesów Polski . W unii na wszystko się godził a w wyjaśnieniu katastrofy zgodził się oddać śledztwo Rosjanom i przystał na procedury samolotu cywilnego. Tam zginęło 96 Polaków i to go zobligowało do dogłębnego wyjaśnienia. Komu służył? Nam Polakom czy Rosjanom, do których nie wolno nam mieć zaufania tak zresztą jak i do Niemców. Stał się nagle europejczykiem czyli kim? Nie ma takiej narodowości. Nie chce przyznać się do naszej nacji. Jak się nie ma miłości do kraju (kultura, język, obyczaje , nawet nasze przywary) to się  twierdzi, że polskość to nienormalność. My chcemy żyć po swojemu ale nie możemy bo nam się wszystko narzuca. Przecież w naszym kraju mamy już od dawna multi-kulti, Żydzi, Ukraińcy, Rosjanie, Tatarzy, Szwedzi a nawet Murzyni. Nie potrzeba nam więcej obcych .Oni mają swoje kraje i niech w nich budują sobie swoją przyszłość a nie idą na łatwiznę i zakłócają bezpieczeństwo narodom. Tusk chce iść za Niemcami i pomóc im sfederalizować Europę . Polacy chcą mieć swoją suwerenność i swój kraj. Co do wyświetlonego filmu każdy powinien mieć swoje zdanie. Są ludzie, którzy znają się na polityce i  nam ją przedstawiają a my z tego wyciągamy wnioski. Pozdrawiam.
smieciu

smieciu

13.06.2023 18:06

Dodane przez Zofia w odpowiedzi na @śmieciu - dziękuję za

@Zofia
Według mnie Tusk nie jest taki straszny. Wpadł w parę pułapek. Pierwszą był ... reset :) Poszedł z tym nurtem, władza mu trochę uderzyła do głowy i przede wszystkim jak się wydaje zapewnienia ważnych ludzi że pójście tą drogą, nowego, postawi go wyżej nad tzw. ciemnotę.
Po prostu Tusk płynął, wydawało się że jest ok ale nie było. Polityka łatwą rzeczą nie jest...
Zwłaszcza polska, w której trudno o realizacje własnych wizji. Tu trzeba się kogoś trzymać a wtedy wszyscy grali na to samo kopyto. LGBT, przyjmowanie imigrantów. Tego nie wymyślił Tusk ani Merkel. Wcześniej było w USA. Które wciąż trzymają ten kurs choć Europa obrała inny. Szwecja. Czy Niemcy. Zabawne ale teraz właśnie Tusk, ciągle wierząc w Niemcy, przeszedłby na inną stronę...
Scholz daje antyimigracyjnego pstryka w nos UE swoim dowcipem o niemieckich plażach na Morzu Śródziemnym. Nawet TVN zrobił taki skręt.
Dzieje się. Rzeczy są ciekawsze niż się wydaje.
Zofia

Zofia

13.06.2023 18:28

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na @Zofia

@śmieciu- Przypomniały mi się czasy przemiany ustrojowej po 89 r. Kiedy nowe-stare kadry w moim zakładzie pracy nie potrafiły nic zrobić nowego, to tłumaczyli się , że się uczą . A załoga cierpiała (cicho siedziała, bo gdy coś narzekała to w pierwszej kolejności byli do zwolnienia.) I Tusk jest z tej samej grupy uczących się. Jest zasada jak nie potrafisz to odejdź i zrób miejsce temu kto podoła. On wolał przyczepić się do tych którzy rządzili Europą i popłynął z nimi nie patrząc na swój kraj. Tak to widzę. Jemu i jego partii jest i było dobrze, więc przyszedł czas rozliczenia.
smieciu

smieciu

13.06.2023 18:35

Dodane przez Zofia w odpowiedzi na @śmieciu- Przypomniały mi się

@Zofia Oczywiście, było mu dobrze. Teraz jednak musiał się wziąć do roboty mając cały ten nieprzyjemny bagaż na karku. Także wynik poczucia wyższości, czegoś w rodzaju pychy. Dla odmiany obecny rząd wszedł w sumie te same buty. My jesteśmy lepsi... Tamci to sprzedawczyki na których można rzucać każde oskarżenia.
Takie zwroty sytuacji. Politykom przydałoby się trochę pokory.
Es

Es

13.06.2023 15:37

@smieciu
Jak na zaledwie jeden odcinek większej całości, to wyciagasz chyba zbyt daleko idące wnioski. 
Nie oglądałem, więc mogę się odnieść jedynie do tego co piszesz.  Próba zbliżenia i normalizacji stosunków z Rosją co można by teraz nazwać resetem, zagoscila po stronie polskiej na długo przed resetem Obamy. Pomysł wynikał z potrzeby relacji handlowych , biznesowych a również z potrzeby rozwiązania zaszłości historycznych i w zasadzie można było się pod nim podpisać . Oczywiście biorąc pod uwagę jedynie równoprawne relacje partnerów.  Okazało się jednak, że na Kremlu mają wciąć zupełnie inne ich wyobrażenie. Polityka kremla zawsze była agresywna. A jedynie poddawana modulacji ze względu na kierunek i " wagę" drugiej strony miała postać otwartej agresji- jak na Kaukazie, czy obecnie na Ukrainie, wymuszania  podległości wsxelkimi sposobami, jak w krajach środkowej europy, albo cichego podporządkowywania popr,ez uzależnianie na przykład energetyczne zachodniej Europy. To trzy postaci tej samej imperialnej polityki. 
Embargo na polskie  mięso i inne produkty to efekt finalny zamiarów wymuszanie przejęcia większościowych udziałów w rurociągach, petrochemii przesyle i przetwórstwie gazu firmach chemicznych. Wobec braku przyzwolenia po stronie polskiej i w końcu weta Fotygi  maski dobrosąsiedzkich stosunków opadły. 
No.. jak historia jednak pokazała nie na dlugo. 
O " umiejętnym lawirowaniu" Sikorskiego, a i Tuska moznaby pomyśleć przychylniej, gdyby jego efekty były w jakikolwiek sposób korzystne dla interesów Polski. Dla mnie rzeczywiście było to lawirowanie, ale na granicy zdrady stanu. 
Jak korzystne było zawarcie umowy gazowych, anulowanie rosyjskich płatnosci, całkowita penetracja ministerstw rzez rosyjskie służby, oferty sprzedaży kuczowych dla polskiej gospodarki rafinerii? O otwarciu obwodu Królewieckiego z całą przestępczością i nieograniczoną inwigilacją służb nie wspomnę. 
No a wątek militarny- obronności Polski, to już odrębna historia, ale domykająca całość parszywej antypolskiej polityki tej ekipy.
Jabe

Jabe

13.06.2023 16:08

Dodane przez Es w odpowiedzi na @smieciu

Z tego wynikałoby, że maskę dobro­sąsiedzkich sto­sunków ze­rwała strona polska.
Es

Es

13.06.2023 18:45

Dodane przez Jabe w odpowiedzi na Z tego wynikałoby, że maskę

@jabe
 Niekoniecznie. Dobrosąsiedzkie stosunki z Rosją to był miraż, który rozpłynął się tak jak pojawił. Od początku niemalże swojej prezydentury Putin twierdził, że jego celem jest odbudowa imperialnej Rosji. Nie było w tym zamyśle miejsca na partnerskie relacje z państwami uznawanymi przez Kreml jako pozostające trwale w rosyjskiej strefie wpływów. Jedyną możliwą w tych założeniach formą współpracy z byłymi demoludami i republikami postsowieckimi to ich pełne zwasalizowanie. Jeśli przypomnisz sobie jak został potraktowany Kwaśniewski,- a przez to i Polska-za poparcie pomarańczowej rewolucji i dołożysz całą sekwencję zdarzeń na styku polityki i biznesu, które można było jednoznacznie odzczytywać jako wrogie, to będziesz miał wytłumaczenie, dlaczego wielkie "zbliżenie" umarło śmiercią naturalną
Jabe

Jabe

13.06.2023 21:44

Dodane przez Es w odpowiedzi na @jabe

Marzenia piękna rzecz. Prezydent Putin mógł sobie marzyć o wielkiej Rosji, lecz z tego wszyst­kiego wynika jednak, że ini­cjatywę w psuciu sto­sunków miała Polska. Może so­ju­sznik kazał, ale to inna rzecz – druga strona medalu.
smieciu

smieciu

13.06.2023 16:48

Dodane przez Es w odpowiedzi na @smieciu

@Es
Jak na produkcję TVP nie oglądało się tego źle. Wiadomo było z góry że uderzą w Tuska i Sikorskiego więc nie przeszkadzało to zbytnio. Mnie tylko ciekawiło czy faktycznie powiedzą coś nowego. Narazie raczej nie.
Próba zbliżenia i normalizacji stosunków z Rosją co można by teraz nazwać resetem, zagoscila po stronie polskiej na długo przed resetem Obamy. Pomysł wynikał z potrzeby relacji handlowych , biznesowych a również z potrzeby rozwiązania zaszłości historycznych
To był główny wątek pierwszego odcinka. Jednak w filmie pokazano, co ważne i pozytywne dla tej produkcji, że na tą normalizację ówcześnie postawiła zasadniczo cała Europa. Już Fotyga przed Tuskiem musiała zderzyć się z tą rzeczywistością. Autorzy także zresztą mówią o „chciwości” o tym że było ogólne parcie na dogadanie się z Rosją, w szczególności jeśli chodzi o biznes, handel.
Czyli Tusk niczego nie wymyślił a jedynie wpasował się w ówczesny układ. Gdzie naprawdę nie było żadnego wyboru. Zresztą Polska za Fotygi nie stawiałaby przeszkód także gdyby nie problem embarga, którego w UE jakoś (podobno) nikt nie traktował poważnie. Stąd weta.
Embargo na polskie  mięso i inne produkty to efekt finalny zamiarów wymuszanie przejęcia większościowych udziałów w rurociągach, petrochemii przesyle i przetwórstwie gazu firmach chemicznych.
Dla mnie naciągana teoria gdyż nie robi się tego w ten sposób. Zaczyna się zwyczajnie. Tradycyjnymi próbami kupna itp. Ruskie natomiast od razu zrobiły z siebie wroga. Utrudniając sobie budowanie ewentualnych wpływów. Tak swoją drogą warto zauważyć że rządzące wcześniej SLD najwyraźniej też nie było chętne by oddawać powyższe interesy w ręce Rosji. Dlaczego miałby to zrobić rząd PiS? Jak dla mnie chodziło o coś innego ale nie mam w tej chwili pomysłu na to ani nie pamiętam ówczesnych szczegółów.
Co do lawirowania Sikorskiego, to z pewnością będzie okazja pogadać po kolejnych odcinkach. Gdyż w pierwszym nie zrobił nic dziwnego, nienaturalnego.
Siberian Husky Dog

Siberian Dog Husky

13.06.2023 16:44

Zaczęło się jak u Hitchcocka! Było trzęsienie ziemi a teraz z każdym nowym odcinkiem będzie jeszcze większe...
smieciu

smieciu

13.06.2023 18:58

Ciekawa sprawa.
Dwaj zagraniczni komentatorzy czy eksperci występujący w Resecie odcinają się od wymowy tej produkcji. Mają inne zdanie co do działań polityków w owych czasach.
Jestem bardzo rozczarowany, gdy dowiedziałem się, że polski dokument zatytułowany "Reset", w którym udzielałem wywiadu, jest wykorzystywany do atakowania Radosława Sikorskiego jako prorosyjskiego i próby wykluczenia go z polskiej polityki" - napisał Browder. "Nie przypominam sobie wielu ludzi, którzy byli bardziej skuteczni w kontrowaniu Putina niż Radek" - dodał.
Lucas z kolei przekazał, że jest "przerażony" widząc, jak jego nazwisko jest wykorzystywane w politycznych atakach. "Dzieje się to bez mojej zgody i wiedzy" - napisał i wezwał do usunięcia jego wypowiedzi z internetowej wersji serialu.
Es

Es

13.06.2023 21:22

Dodane przez smieciu w odpowiedzi na Ciekawa sprawa.

A to jest zabawne. Panowie dziennikarze mówią, że nie powiedzieli tego co powiedzieli, natychmiast po rozmowie z najbardziej zainteresowanym, czyli ich osobistym kolegą. Wspólnie i w porozumieniu postanowili głosić talmudyczne rozumienie prawdy
Boanerges44

Boanerges44

13.06.2023 19:01

Śmieciu. Bardzo konkretnie,jasno i rzeczowo. Stara się ,mimo ataków bez argumentów na Jego wpisy udowadniać,że nic nie jest dziś czarno białe. Że czasem wszystko rozgrywa się nie Tam gdzie każą Nam skupiać uwagę. A pewni ludzie ( np. Tusk.) to tylko małe,niewiele znaczące dla Nich narzędzie. Czas i Jego rola się zakończy to posłużą się Innymi, "gorszymi". Bardziej zmysłowymi, złotoustymi. Najgorsze przed Nami zapewne:)
smieciu
Nazwa bloga:
Anarchia czyli Świadomość

Statystyka blogera

Liczba wpisów: 194
Liczba wyświetleń: 1,222,322
Liczba komentarzy: 4,461

Ostatnie wpisy blogera

  • Tak ode mnie trochę o wyborach, Nawrockim i Ukrainie
  • To kim są ci agenci i popychadła o których pisałem?
  • Wraz z wzrostem ciśnienia agentury wyłażą na wierzch stadami

Moje ostatnie komentarze

  • Jedyne co ten wpis pokazał to że autor jest trollem memowym. Na temat zdjęcia właściwie nic nie wiadomo. Kiedy zrobione. Może jest z przed 4 lat? Jest to jakaś tandetna o wyjątkowo małym zasięgu…
  • „Reakcja władzy i jej mediów? Jednoznaczna. Wyśmiewanie, olewanie, kpiny, ataki. Wyzwiska- w tym uderzenie w tych, którzy o tym mówili, w Starostę Powiatu Garwolińskiego.Rzecznik MSWiA nawet…
  • Autor z każdym tekstem przebija swój sufit pisowskiego nawiedzenia... Parodia, groteska, kompletny odlot. Wydawałoby się niemożliwe że można mieć mózg, być dorosłym człowiekiem i pisać tak żenujące…

Najpopularniejsze wpisy blogera

  • PiS giął kark przed UE
  • Kukiz a Morawiecki. Wielki czy mały spisek?
  • A może, przy okazji, wróćmy do Smoleńska?

Ostatnio komentowane

  • keram, Apel do wyborców Polonii w zachodniej Europie ! Odpierdolcie się wreszcie od Polski !!!  
  • spike, Sądzę, że Prezydent Nawrocki odda hołd pomordowanym, tym bardziej, że jako prezes IPNu walczył o pozwolenie ekshumacji ofiar na Ukrainie. Ciekawi mnie czy się odważy na ekshumacje ofiar w Jedwabnem,…
  • Jabe, Bez partii pana Nawrockiego by nie było. Łaska pre­zesa jest jedynym po­wodem jego byt­ności w polityce.

Wszystkie prawa zastrzeżone © 2008 - 2026, naszeblogi.pl

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | gazetapolska.pl | panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl | tvrepublika.pl | albicla.com

Nasza strona używa cookies czyli po polsku ciasteczek. Do czego są one potrzebne może Pan/i dowiedzieć się tu. Korzystając ze strony wyraża Pan/i zgodę na używanie ciasteczek (cookies), zgodnie z aktualnymi ustawieniami Pana/i przeglądarki. Jeśli chce Pan/i, może Pan/i zmienić ustawienia w swojej przeglądarce tak aby nie pobierała ona ciasteczek. | Polityka Prywatności

Footer

  • Kontakt
  • Nasze zasady
  • Ciasteczka "cookies"
  • Polityka prywatności