Przejdź do treści
Strona główna

menu-top1

  • Blogerzy
  • Komentarze
User account menu
  • Moje wpisy
  • Zaloguj

Wyrok Trybunału w sprawie aborcji dzieci z wadą genetyczną..

seafarer, 24.10.2020
... Jakiej cywilizacji chcemy być spadkobiercami?
W czwartek Trybunał Konstytucyjny wydał wyrok. I rozpętała się burza. Nawet Parlament Europejski zainteresował się tym wyrokiem i szykuje rezolucję potępiającą wyrok naszego Trybunału. A Unia Europejska to przecież jądro Europy i cywilizacji europejskiej. No więc zobaczmy, gdzie są i jakie są, te nasze europejskie korzenie.
Cywilizacja europejska, swoje źródła ma między innymi w antycznej cywilizacji greckiej. I współcześni Europejczycy, czyli ludzie urodzeni i wychowani w cywilizacji europejskiej, niezależnie od przekonań i poglądów politycznych, niewątpliwie tym się szczycą. Że są spadkobiercami tamtej greckiej cywilizacji. I słusznie się szczycą, bo jest czym i kim.
Wspomnijmy choćby Hipokratesa, wszyscy wiedzą kim był. Ale przypomnę. Był lekarzem i żył ponad 2.5 tys. lat temu. Nazywany jest również ‘ojcem medycyny’. Jego nazwisko jest znane ze względu na przyrzeczenie lekarskie, jakie składają lekarze po ukończeniu studiów medycznych, przed podjęciem praktyki lekarskiej. To przyrzeczenie zwane jest powszechnie przysięgą Hipokratesa.
Przysięgę Hipokratesa sformułowali jego uczniowie. I jej złożenie obowiązywało lekarzy w starożytnej Grecji. Jak już wspomniałem, obowiązuje lekarzy również i dzisiaj (choć już w innej formule, niemniej istota tamtej przysięgi jest zachowana). Zobaczmy więc co zawierała przysięga Hipokratesa w oryginale. W odniesieniu do tematu, na jaki się wypowiedział ostatnio Trybunał Konstytucyjny było to tak: 'nikomu nie podam śmiertelnego środka, także nawet, gdy będę o to proszony i nikomu nie będę przy tym doradzał; również nie podam żadnej kobiecie środka do spędzenia płodu'.
Tak napisali lekarze, uczniowie Hipokratesa dwa i pół tysiąca lat temu.
Ale cywilizacja antycznej Grecji, to nie tylko Hipokrates i jego przysięga. W starożytnej Grecji była również Sparta. Gdzie po urodzeniu jedynie zdrowe i silne dzieci miały prawo do życia. A niemowlęta słabe lub chorowite były zrzucane w przepaść z gór Tajgetu.
Dwa dni temu zdarzyło mi się obejrzeć program ‘Kropka nad i’. W programie tym, udział brali posłanka Barbara Nowacka i poseł Marcin Horała. I muszę powiedzieć, że byłem pełen podziwu dla posła Horały. Dla jego stoickiego spokoju, z jakim odpierał ataki naszych dwóch ‘walkirii’, wojujących o prawo do zabijania dzieci z wadą genetyczną, czyli ‘słabych i chorych’. Tyle, że przed urodzeniem i przez aborcję a nie po urodzeniu i nie poprzez zrzucenie ze skały, jak to było w starożytnej Sparcie.
Pani redaktor Monika Olejnik, kilkakrotnie niemalże z furią powtarzyła. Że płód po urodzeniu i tak umrze. Tak właśnie mówiła, płód po urodzeniu. A posłanka Barbara Nowacka wtórowała jej słowami, że kobieta nie może być inkubatorem. Czyli ludzka istota poczęta bez wad genetycznych, rodzi się jako dziecko a kobieta nie jest inkubatorem. Natomiast ludzka istota, poczęta z wadą genetyczną rodzi się jako płód a wtedy kobieta jest inkubatorem.
I tu chyba leży podstawowy problem sporu. W tym, co dla zwolenników aborcji jest powodem, przyczyną, że płód pozostaje płodem a co powoduje, że staje się dzieckiem, czyli człowiekiem. Z rozumowania, jakie przedstawiały w programie obydwie panie wynikałoby, że decydują o tym wady genetyczne albo ich brak.
Wróćmy jeszcze na chwilę do wspomnianej już Sparty. Gdyby Spartanie dysponowali taką technologią jak my dzisiaj i potrafili przeprowadzać badania prenatalne a ówczesna medycyna pozwalałaby na przeprowadzenie aborcji w taki sposób jak to umożliwia medycyna współczesna, to niewątpliwie zamiast zrzucać dzieci ‘słabe i chorowite’ ze skały, załatwialiby tę sprawę przed ich urodzeniem. Spartanie nie mieli z tym problemu. Oni nie rozważali kwestii człowieczeństwa. Oni pozbywali się dzieci ‘słabych i chorowitych’. Ale według naszej współczesnej wiedzy to były właśnie dzieci, które urodziły się z wadą genetyczną, czyli te, które według p. redaktor M. Olejnik rodzą się jako płód.
Ale przecież pani redaktor nie zaprzeczy, że istoty zrzucane w Sparcie ze skały były już dziećmi, czyli ludźmi. I jestem w pełni przekonany, że p. redaktor Monika Olejnik a także posłanka Barbara Nowacka – zrzucanie ze skały dzieci chorych i słabych’ – uważają za barbarzyństwo. Piszę to w dobrej wierze i bez żadnej złośliwości. Nie rozumiem natomiast, dlaczego te panie nie widzą barbarzyństwa w zabijaniu dzieci przed ich narodzeniem. Bo przecież, w którymś momencie, po urodzeniu, tam w Sparcie te dzieci nabrały jednak człowieczeństwa. Nawet – jak to zdają się uważać obydwie panie – jeżeli przed urodzeniem tego człowieczeństwa nie miały. Dlaczego więc, nie chcą pozwolić na to, aby to się stało również w przypadku współczesnych dzieci, przez urodzenie albo po urodzeniu?
To jest pytanie do obydwu pań, redaktor Moniki Olejnik i posłanki Barbary Nowackiej. Ale ważniejsze wydaje się inne pytanie. Do wszystkich przeciwników wyroku naszego Trybunału Konstytucyjnego. Tych co demonstrują pod domem Jarosława Kaczyńskiego i tych z Parlamentu Europejskiego, co szykuje rezolucje potępiającą wyrok.
Do jakiej cywilizacji chcemy się odwoływać. Czy do cywilizacji, której symbolem jest Hipokrates i jego przysięga? Czy też cywilizacji, której symbolem są Spartanie i skały gór Tajget oraz zrzucanie z tych gór dzieci ‘słabych i chorowitych’?!

 
  • Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
  • Odsłony: 12640
Domyślny avatar

Sternik

24.10.2020 18:43

Traci w ogóle sens wykonywanie badań prenatalnych, jest niecelowe. Chyba, że celem ma być zaspokojenie ciekawości, czy płód jest uszkodzony, czy nie.
Niezależnie od wyniku tych badań prawo stanowi, że należy zadbać o ciążę – tak należy rozumieć orzeczenie TK. Chodzi tu zarówno o stronę medyczną jak i o matkę – ciężarna musi urodzić. Dwa wyjątki, kiedy można usunąć ciążę, możliwe są bez badań prenatalnych – są uregulowane prawnie. Chodzi o zagrożenie życia matki spowodowane ciążą i o ciążę w wyniku gwałtu.
 
Co w zamian?
Jedno nieszczęście, gdy urodzi się martwe dziecko lub dziecko, które wkrótce umrze. Najpierw chrzciny, potem pogrzeb, stosowne msze. Pożywi się Kościół.
Drugie nieszczęście, gdy urodzi się dziecko z dużą wadą wrodzoną (z nietypowym upośledzeniem). Nie wiadomo na jaką pomoc państwa prawa i na jak długo mogą liczyć jego rodzice? Czy mogą liczyć na pomoc medyczną, czy jak to często słychać i widać – na pomoc społeczną, czy też pozostawieni sami sobie? Nie widać uregulowań i pozostaje samo życie.
Tadeusz Hatalski

seafarer

24.10.2020 21:16

Dodane przez Sternik w odpowiedzi na Traci w ogóle sens

@ Sternik - 'Traci w ogóle sens wykonywanie badań prenatalnych'
Tak, te badania tracą sens. Zresztą bój idzie o to, że były wykorzystywane do legalizowania aborcji w sytuacjach, gdy istniejące wady genetyczne absolutnie tego nie usprawiedliwiały.
Domyślny avatar

Trotelreiner

24.10.2020 19:33

Mam w domu ślubnego medyka...ja ją nazywam super inkwizycją...dentystka. Mam wyjaśniać? Myślę...że nie chcesz...
Hipokrates---teraz lekarz nie dostanie dyplomu,gdy posiada SUMIENIE,ETYKĘ,EMPATIE i takie inne bzdury...
Dentysta po dyplomie,po stażu...idzie pracować do gabinetu [już nie ma przychodni,tylko prywatna] i po pewnym czasie...otwiera prywatną praktykę.
Moja żona ma w swoim towarzystwie lekarzy każdej profesji...ginekologów/położników też...ja sie staram uciekać z domu ...na brydża...ostrego...do rana.
Jestem krakusem...od kilku pokoleń..wychowanym w mieszczańskiej rodzinie...dziadek miał wojskowy pas...i jak się podpadło,to go używał.
Jakoś wyrosłem...skończyłem UJ dwa kierunki jednocześnie...cywilizację łacińska wyniosłem z domu...
Teraz się zderzam z dzikimi barbarzyńcami,ćwierćinteligencja i totalna głupota...co z Polską będzie za 10 lat? Będzie? Wątpie...
PS.Scusi za brak polskich liter...przeglądarka udaje idiotę...Google też :-))
Tadeusz Hatalski

seafarer

24.10.2020 21:18

Dodane przez Trotelreiner w odpowiedzi na Mam w domu ślubnego medyka..

@ Trotelreiner - "co z Polską będzie za 10 lat? Będzie? Wątpie..."
Ja nie wątpię. Będzie!
tricolour

tricolour

24.10.2020 20:13

@TH
Granice otwarte. Usuną niechcianą ciążę za granicą. Nie uda sie? To urodzi i zostawi pokrakę w szpitalu.
No to teraz pytanie do Pana: co i kto się tym czymś zajmie? Jaka to będzie cywilizacja? Lidlowa?
Pan myśli naiwnie: kobieta, ktora nie chce dziecka gotowa jest je wyjąć z siebie wieszakiem bieliźnianym...
Tadeusz Hatalski

seafarer

24.10.2020 21:11

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na @TH

@ tricolour
Ludzie postępują dobrze i źle. Tak jest na tym padole łez. I tego nie zmienimy. Natomiast nie można zmieniać zasad według których określamy co jest dobre a co jest złe. I nie jest naiwnością mieć zasady i myśleć według zasad. Nawet jeżeli się zdarzy postąpić źle.
tricolour

tricolour

25.10.2020 00:35

Dodane przez Tadeusz Hatalski w odpowiedzi na @ tricolour

@TH
Słuchając telewizji odnoszę wrażenie, że nieskończenie więcej miejsca ma Zenek w porównaniu to spraw młodych kobiet. Opcja "skrobanka" jest pierwszym wyborem i o niebo bardziej przyjaznym.
Zasady mocno mijają się z życiem.
Roz Sądek

Roz Sądek

25.10.2020 00:04

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na @TH

@tricolour
To urodzi i zostawi pokrakę w szpitalu.
===============================
Nazwałeś prostaku chore dziecko pokraką. Gdybym był administratorem tego portalu to wyrzuciłbym Cię w tym momencie na zbity pysk.
tricolour

tricolour

25.10.2020 09:51

Dodane przez Roz Sądek w odpowiedzi na @tricolour

@Rozsadek
Ale nie jestes administratorem więc nie wyrzucisz i nie ma co wierzgać. A jeszcze gdybyś pomyślał i zadał sobie pytanie, dlaczego tak nazwałem, to byś przyznał mi rację.
Wiesz, z jakiego powodu tak nazwałem?
Władysław Ludendorf

Władysław Ludendorf

25.10.2020 17:53

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na @Rozsadek

[Ostrzeżenie - Admin]
tak proszę pana, 87 lat temu wstąpiłbyś do NSDAP, 77 lat temu brałbyś ochoczo udział w rozwiązywaniu kwestii żydowskiej, a przy odrobinie szczęścia w mordzie Woli. No cóż takie czasy, że nie możesz się obecnie realizować. Pozdrawiam, pokraka a jednak Człowiek.
tricolour

tricolour

25.10.2020 19:58

Dodane przez Władysław Ludendorf w odpowiedzi na tak proszę pana, 87 lat temu

@Ludek,
A na co mi wspominać to, co było 87 lat temu, skoro dziś mam na pstryknięcie palców dwieście tysięcy aborcji i to zupełnie zdrowych dzieci? Co roku Powstanie Warszawskie.
Myślisz, że żal mi utraty tego jednego tysiąca?
Realizuję się znakomicie bez niego!
:P
sake3

sake2020

26.10.2020 09:27

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na @Rozsadek

Rozmawiał Pan kiedyś z dzieckiem,dorosłym chorym na Downa?Wie Pan ile w nich milości do świata?Pan nawet cząstki tej miłości nie jest w stanie z siebie wykrzesać-,,niepokrako''.
tricolour

tricolour

26.10.2020 14:17

Dodane przez sake3 w odpowiedzi na Rozmawiał Pan kiedyś z

@Sake
Nie przekona mnie Pani rzewną opowieścią o miłości do świata ludzi z zepołem Downa przechodząc z uśmiechem nad dwustoma tysiącami aborcji dzieci zdrowych zabijanych z wygody, z wpadki, z niechęci itp.
Proszę nam tu napisać, jakie wsparcie i gdzie ma kobieta, której nagle "wyskoczyła" niechciana ciąża? A w ogóle: jakie wsparcie całościowo ma kobieta w połogu? Pani w ogóle wie, jak to wygląda na świecie?
Proszę pójśc do pracodawcy i powiedzieć, że potrzebuje 3/7 etatu bo tak Pani wygodniej. Zabije śmiechem...
sake3

sake2020

26.10.2020 15:40

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na @Sake

Nie zamierzam Pana przekonywać bo wiem że to niewykonalne.Więc tylko pytam jakiego wsparcia Pan oczekuje od rzadzących i dlaczego dopiero teraz ta sprawa jest poruszana.z takim natężeniem.Może zamiast wyprowadzać ludzi na ulicę i płacić im za protesty lepiej wspólnie się zastanowić jaką formę pomocy przyjąć,co uchwalić.
tricolour

tricolour

26.10.2020 16:25

Dodane przez sake3 w odpowiedzi na Nie zamierzam Pana

@Sake
Chce Pani serio?
Przez kilka tygodni, parę lat temu, zbieralem z żoną podpisy pod projektem "stop aborcji". Projekt obywatelski pieprzęnieto do zamrażarki i leży. Milion ludzi poszlo do szpitalnej spalarni od dnia gdy bezsensownie latałem z jakimiś listami do podpisu. Wobec tego miliona śmierci uśmiech jednego dziecka Downa jawi mi się blado. Nie mówię, że jest nieważny, ale że blady.
Ja wsparcia nie potrzebuję. Jednakże wiem, że kobieta w niechcianej ciąży nawet nie ma dokąd pójśc, by o tym pogadać z sensem. Nie widzialem jednej reklamy ośrodka, kliniki czy czegokolwiek, jakiejś formy wsparcia, by donosić. Może ślepy jestem...
angela

angela

26.10.2020 10:27

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na @TH

Tricolour,  wiedziałam żeś bydlę, ale nie aż takie.
tricolour

tricolour

26.10.2020 14:07

Dodane przez angela w odpowiedzi na Tricolour,  wiedziałam żeś

@Angela
Po Pani wypowiedzi wyraźnie widzimy, jak fałsz reaguje agresją na słowo prawdy.
angela

angela

26.10.2020 16:25

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na @Angela

Tricolour,  Ty prawdą się nie zaslaniaj,  bo Prawdą jest tylko Bóg i jego prawa. 
Gdyby nie było rozwiązłosci,  to nie byłoby  problemu.
To grzech rodzi wszelkie klopoty, a dzieci z zespolem Downa,  to ledwo ułamek tego, co rozwiazle kobiety pakują każdą niechcianą ciaze,  pod zespół Downa. 
Dlaczego kobiety nie szukają winy w sobie, tylko swoje  zle wybory obciążają tych najmniejszych bezbronnych.
Nie pasuje, ZABIC,  a ponos sama konsekwencje swojego postepowania, a nie  zrzucasz na dziecko.
tricolour

tricolour

26.10.2020 20:12

Dodane przez angela w odpowiedzi na Tricolour,  Ty prawdą się nie

@Angela
Pani wypowiedź to doskonała ilustracja pozostawienia kobiet w ciąży w samotności. Kobiety sa rozwiązłe, a faceci jacy? Rozwiązła kobieta sama zachodzi w ciążę, tak? A gdzie ojciec? Dlaczego tylko kobieta ma ponosić konsekwencje jeśli ciąża bierze się z dwóch osób?
Tomaszek

Tomaszek

26.10.2020 22:41

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na @Angela

Jaka kobieta ? Jaki facet ?  Zdaje się  że dyskusja jest o konsekwencji czyli śmierci dziecka . Dziecko zawsze można oddać a nie karać śmiercią za chucie durniów . Coś pisałeś o zbieraniu podpisów pod projektem ustawy  . A jak się stało to rżniesz głupa . Podmienili ciebie też i nie wiesz o czym pisał twój poprzednik pod tą ksywą .
Pani Anna

Pani Anna

24.10.2020 21:51

W sprawie aborcji, także eugenicznej powiedziano już chyba wszystko i jak dotąd nikt nikogo nie przekonał. Od eliminacji żywych i już urodzonych, ale słabych lub kalekich dzieci w Sparcie po usunięcie zniekształconego płodu obecnie istnieje przepaść, a ja nie uznaję odchyłów w żadna stronę, zwłaszcza ideologicznych. Nie uważam dziecka nienarodzonego za "zlepek komórek" bo z lekcji biologii wiem, kiedy zaczyna się życie, ale nie byłabym w stanie zmusić ustawowo żadnej kobiety na donoszenie ciąży i urodzenie dziecka z CIĘŻKIM i nieodwracalnym uszkodzeniem, co po urodzeniu skutkuje natychmiastowa śmiercią.
Marek1taki

Anonymous

25.10.2020 08:31

Dodane przez Pani Anna w odpowiedzi na W sprawie aborcji, także

Są sytuacje gdy nie ma dobrego rozwiązania. Wybór dla kobiety między udziałem we wcześniejszej śmierci dziecka, akceptacją jego śmierci po porodzie albo skazaniem go na wielomiesięczne, wieloletnie cierpienia po serii operacji nie jest wyborem łatwym. Postąpienie zgodne z etyką i sumieniem a nie propagandą daje najmniej cierpienia i dziecku i matce.
Roz Sądek

Roz Sądek

25.10.2020 11:00

Dodane przez Marek1taki w odpowiedzi na Są sytuacje gdy nie ma

Wybór ma niewierzący materialista.
tricolour

tricolour

25.10.2020 12:20

Dodane przez Roz Sądek w odpowiedzi na Wybór ma niewierzący

@Roz
Skoro nie ma wyboru to znaczy, że jest przymus i nie ma wolnej woli. Nie ma innej możliwości i sam wpadasz w pułapkę, choć akurat Ty, to w taką akademicką, same rozważania.
Łatwo się decyduje za innych. Łatwo się wychowuje dzieci cudzymi rękami. Łatwo się gada, że 500+ nie jest potrzebne gdy ma sie pracę, zarobki, a ubóstwo ogląda tylko w telewizji i można je zmienić pilotem na rozrywke. Tak właśnie postępujesz - zresztą nie tylko Ty. Sędziowe - kasta. Lekarze - konowały. Nauczyciele - roszczeniowi belfrzy. Teraz kobiety - aborcjonistki.
A najbardziej żałosne jest to, że tych aborcji ze względu na wady jest tysiąc rocznie, a za kasę, tych z wpadki i zupełnie zdrowych, ale niechcianych albo z niewygody - dwieście tysięcy. Tamte są dobre, co? Można samemu skorzystać jakby co, prawda?
Więc rozsądek milczy.
Marek1taki

Anonymous

25.10.2020 08:14

"Że płód po urodzeniu i tak umrze."
Wszyscy jesteśmy płodami, które się urodziły i umrą.
Może na covid, a zwykle na mniej propagandowo słuszną przyczyznę.

Stronicowanie

  • Wszyscy 1
  • Wszyscy 2
  • Następna strona
  • Ostatnia strona
seafarer
Nazwa bloga:
navigare necesse est ...
Zawód:
Inż. navigator
Miasto:
Gdynia

Statystyka blogera

Liczba wpisów: 328
Liczba wyświetleń: 1,532,969
Liczba komentarzy: 4,453

Ostatnie wpisy blogera

  • Polityczny poker marszałka Hołowni
  • Brak morskiej floty czyli o wyrzucaniu pieniędzy do kosza ..
  • Czerwone maki na Monte Cassino…dzisiaj 81-sza rocznica bitwy

Moje ostatnie komentarze

  • @ Zofia Ale marszałkowi Hołowni trzeba oddać sprawiedliwość, jeżeli chodzi o zaprzysiężenie Prezydenta, zachował się tak jak trzeba.
  • @ spike Tak czy inaczej Hołownia nie  ma innego wyjścia, żeby przetrwać musi się odróżnić, wybić na niezależność i smodzielność. I to robi, nie wychodzi z koalicji ale się odróżnia i to przynosi…
  • @ RinoCeronte Dobre pytanie, ale chyba nie do mnie ... 😉  

Najpopularniejsze wpisy blogera

  • Na koniec roku (1) o morzu …
  • To była suwerenna decyzja pani Premier
  • Pułapki ‘reżimowej propagandy’

Ostatnio komentowane

  • Ijontichy, Wpolityce nie ma przypadków,ani pomyślnych zbiegów okoliczności...A jeżeli już są...to dobrze wyreżyserowane. To chyba cytat z Talleyranda?
  • spike, @EzE Kiedyś będąc na wakacjach na morzem, mieszkałem na kwaterze wynajmowanej przez pewną kaszubską rodzinę. Głowa rodziny pracował w porcie, często przynosił świeżo wędzone jeszcze ciepłe śledzie,…
  • spike, @tadeusz - sprawiedliwość to się odda Hołowni, jak stanie przed sądem. Właśnie wziął udział na bezprawnym, wbrew orzeczeniu TK, przeprowadził głosowanie w sejmie i postawił Świrskiego przed TK. Ten…

Wszystkie prawa zastrzeżone © 2008 - 2025, naszeblogi.pl

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | gazetapolska.pl | panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl | tvrepublika.pl | albicla.com

Nasza strona używa cookies czyli po polsku ciasteczek. Do czego są one potrzebne może Pan/i dowiedzieć się tu. Korzystając ze strony wyraża Pan/i zgodę na używanie ciasteczek (cookies), zgodnie z aktualnymi ustawieniami Pana/i przeglądarki. Jeśli chce Pan/i, może Pan/i zmienić ustawienia w swojej przeglądarce tak aby nie pobierała ona ciasteczek. | Polityka Prywatności

Footer

  • Kontakt
  • Nasze zasady
  • Ciasteczka "cookies"
  • Polityka prywatności