Wynik dzisiejszego głosowania na szefa klubu PiS świadczy o tym, że wielkim mitem było suflowanie przez zwolenników Ziobry dziennikarzom (obojętnie, czy chcieli, czy nie chcieli tego słuchać) tezy, że frakcja ZZ w klubie wynieść ma do 50 szabel. Tymczasem, jak doszło do – uwaga: tajnego!, a więc „bezpiecznego” - głosowania tylko 22 osoby były przeciw a 9 wstrzymało się od głosu lub oddało głosy nieważne. Prawdopodobnie część uczyniła tak z przekory a nie był to wyraz poparcia dla „opozycyjnej” frakcji w Prawie i Sprawiedliwości.
Oznacza to, że przy jakiejkolwiek próbie np. wyjścia z PiS, Ziobro może liczyć na nawet nie kilkunastu, lecz kilku posłów. Oczywiste jest bowiem, że co innego jest tajnie zagłosować nawet przeciwko kandydaturze zgłoszonej przez Jarosława Kaczyńskiego, a co innego jawnie sprzeciwić się olbrzymiej większości, nie mówiąc już o opuszczeniu klubu, co jest równoznaczne z opuszczeniem partii. Okazało się, że legion potencjalnych przeciwników prezesa Kaczyńskiego jest znacznie mniejszy niż głoszono… Nawet jeśli wśród nieobecnych trzydziestu kilku osób są też zwolennicy Ziobry, nie zmienia to w niczym proporcji.
- Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
- Odsłony: 12155
Krotko przed wyborami bylem w Polsce.Jedno co rzucalo sie w oczy (przynajmniej w okolicach Warszawy) to braki w propagandzie wyborczej.To,ze PiS ma problem ze strukturami partyjnymi odpowiadaja takze (a kto wie czy nie przede wszystkim) organy centralne partii.A wielu zwolennikow PiS-u wbrew marazmowi swojej partii zaangazowalo sie w te wybory i pomimo brakow ,o ktorych wspominam wczesniej bralo w niej aktywny udzial w sposob jaki Pan (Gosc) opisuje.Mowi sie o "porazce Ziobry".Jakiej porazce!? Powiedzial glosno to co wiekszosc z nas mysli.Przeciez od bardzo dawna zglaszane sa propozycje zmian,o ktorych czesto wspomina sam pan Kaczynski,ale tak to sie jakos sklada ze konczy sie na gadaniu.I co to za rozwiazanie jak propozycja skladania wnioskow do centrali!?I co to za wypowiedzi (moim zdaniem jeszczez bardziej naganne,wrecz kompromitujace) pana kaminskiego (nie Mariusza),ktory bredzi cos do kamer ze "Ziobro przegiol"!?Zwyczajna gownarzeria!Poczul sie osobiscie dotkniety?!jego wystepy w kampanii wyborczej nie mozna zaliczyc do zawsze udanych.Wielu z nas zwolennikow PiS-u jest zadowolonych,ze bylo nie bylo v-ce prezes partii glosno powiedzial to co wielu z nas mysli.A PiS powinno sie otworzyc na jak najwieksze ilosc srodowisk wyznajacych nasze idealy,a nie stac sie partia zamknieta,minimalistyczna.Zwyciestwo nie przyjdzie samo.
Wiem, że może ono zabrzmieć trochę prowokacyjnie ale zapewniam, że nie takie mam zamiary. Waszym zdaniem, ile jeszcze wyborów musi przegrać PiS by zmienił się prezes? Od razu uprzedzam, głosowałam i będę głosować na PiS ale bardzo mi brakuje powiewu świeżości w tej partii no i 6 przegranych wyborów też robi swoje... Proszę tylko o rozsądne i wyważone wypowiedzi.
Problemem PIS nie jest osoba prezesa tylko wodzowski charakter całej partii. Zmiana wodza nie pomoże.
Jest to zresztą problem wszystkich sejmowych ugrupowań i nas wszystkich, bo dzięki temu do Sejmu trafiają ludzie wyłonieni w trybie selekcji negatywnej (mierny ale wierny).
Jeśliby wybory wygrywało się pod warunkiem -zmiany prezesa..byłaby to bardzo zmienna posada we WSZYSTKICH partiach. Twoje założenie, zakłada z automatu..zmiana prezesa = wygrana..Tylko nie podajesz na jakiej podstawie masz tą pewność absolutną...Natomiast, KOCHANA Krysiu..bardzo ładnie , że będziesz głosować na PiS, to dobrze świadczy o Tobie - KOCHANA Krysiu..właśnie odbyły się KOCHANA Krysiu DEMOKRATYCZNE wybory No i chyba uszanujesz tenże wybór..Skoro chcesz i będziesz głosować na PiS ..to od słów do czynów!!! Demokracja ..kochana Krysiu..demokracja
Czarnecki sadzi, ze jesli Ziobre sie oslabi to jego pozycja bedzie silniejsza. Nie ma tu zadnego dbania o calosc partii ale jedynie o swoja pozycje. Gorzej gdy do mediow przedostaja sie informacje o blokowaniu dostepu do mikrofonu, braku jakiejkolwiek dyskusji. Jak reagowal na to p. Czarnecki ? Tego juz nie napisal....
Dbanie o SWOJE nie jest grzechem - przeciwnie. Każdy to robi, jeśli nie to gamoń! Co nie oznacza , iż CI co głosowali za Jarosławem Kaczyńskim..nie dbali o swoje..ani ..ci co za Ziobrę oddali głos przeczyli własnym interesom. Jeśli na ring, że tak powiem obrazowo wyjdzie dwóch bokserów..i jeśli któryś nie zada ciosu- drugiemu..bo będzie się obawiał...iż zarzucą mu "dbanie o własny interes"..Taka uwaga..Natomiast kwestionowanie wyników..jest wysoce szkodliwe...Na zasadzie "wybory wyborami ale NASZ musi wygrać"..w trosce o interesy -innych , ma się rozumieć!
sprawa jest jasna, PO nie postawi Ziobry przed TS w zamian za mieszanie w PiS.
przeciez tu chodzi o JARKA i w drugiej kolejnosci o ZBYNIA--CZYLI LIDEROW, WIEC WG TWOJEJ TEORII JAK Jarek DOWALI Ziobrze to nie bedzie TS,cienki frajer z ciebie, a ZIOBRO stwierdzil, ze z przyjemnoscia stawi sie i rozwieje wszelakie oszczerstwa; pacan jestes!!
Ocieka aż płynem z tyłka prezesa tak jak wcześniej ociekał płynem z tyłka "marszałka" ( Leppera ) a jeszcze wcześniej Niesioła ( w ZCHN ) Taki człowiek zawsze i wszędzie będzie chwalić wodza póki ten go karmi by za chwilę zdradzić go bo inny wódz nakarmi lepiej. Ludzie nawet nie z plasteliny tylko z g.wna, bez kręgosłupa i jaj. Myślicie, że PiS z takimi ma szansę. Ma. Na stałą i wciąż kurczącą się opozycję. Zauważcie, zmianę tonów głównych mediów. Przed wyborami bali się autentycznie teraz jest tylko pogarda. Oni już wiedzą, że taki PiS nigdy im nie zagrozi. Zagłosuję znów na PiS gdy będzie to partia demokratyczna a Rysiu weźmie się za uczciwą robotę, a nie będzie mieszał wewnątrz parti.
Hail Rysiu
Hail Prezes
I po co podszywasz się pod wyborcę PiS-u ? Twój wpis śmierdzi z daleka.
W mojej rodzinie wszyscy zawsze głosowali na PiS. W tych wyborach 2 głosy padły na PJN a jeden nawet na PO. Ci z nas którzy głosowali na PiS w wiekszości zrobili to po raz ostatni. Nie można przegrać po raz 6 z rzędu i głosami oślizłych aparatczyków w rodzaju p. Czarneckiego ogłosić że nic się nie stało. ZMIAN LUB NOWEJ PARTI.
a my głosowaliśmy i będziemy głosować na PiS, trzeba logicznie myśleć.
odfruwaj na łonet, do tawariszczy. Tam kłamstwo popłaca.
Przestań pieprzyć głupoty, że byłeś wyborcą PiSu.Typowa ściema Gówna Wyborczego. Leming podjudzający do rozpadu PiSu. Spadaj stad na Onet i przestań jątrzyć
Należę do Waszego twardego elektoratu, ale miarka się przebrała!
Jeżeli Ziobro,czy Cymański zwracają uwagę, że trzeba wsłuchać się w głos społeczeństwa, dokonać postępowych przemian w poglądach partii, to to są złote myśli. To właśnie dla nas" twardego elektoratu" powinniście podjąć dyskusje wewnątrzpartyjne i uwzględnić w nich przemiany społeczne i kulturowe. Król August Poniatowski aby przeprowadzić reformy zaczął od wychowania obywatelskiego. Żeby dotrzeć do młodego pokolenia, nie wystarczy pokazać kilka pięknych i mądrych dziewczyn. Sprytny Palikot zebrał wszystkie ogłupione przez telewizję miernoty, a Wy zachowujecie się jakby w PiS obowiązywała dyktatura. Co taki młody przeciętny obywatel pomyśli o Was? Że macie klapki na oczach,że jesteście zacofani, w waszej partii nie można powiedzieć nic od siebie, żadnej samokrytyki, szczerości bo wszyscy mają wierzyć w to co wierzy Jarosław Kaczyński. Atakując kolegów Ziobrę, Cymańskiego szkodzicie całej partii i Jarosławowi Kaczyńskiemu. Dziennikarze skupią się na jego osobie, przedstawią jako apodyktycznego, o trudnym charakterze przywódcę. W waszej partii potrzeba jest więcej dyskusji i swobody. Nie nabrałam się na Kluzik-Rostkowską, ale za Ziobrą pójdę i jestem przekonana, że jeżeli dojdzie do rozłamu to nieważne ile Ziobro będzie miał szabelek ale jak wielki elektorat przyciągnie. Liczę na Wasz rozsądek, walczcie o jedność, nie dopuście do podziału. Pozdrawiam!
jeżeli w PIS nic się nie zmieni, to w wyborach za 4 lata będzie miało poparcie góra 15%, dziwię się że Pan tego nie widzi..
A co według ciebie ma się zmienić. Nie umiesz nazwać tego " coś " po imieniu ? Pewnie chodzi tobie o zaniechanie przez tą partię dotychczasowej obrony przed wszystkimi nieprawidłowościami,jakie obserwujemy, w wyniku których nasze państwo zamiast rozwijać swoją gospodarkę, to ją zwija poprzez wyprzedaż majątku narodowego. To tylko ogólnie powiedziałam, są inne sprawy, które
niszczą nasz kraj, ale ty tego nie widzisz. Ty się o to poparcie tak nie zamartwiaj, bo jest ono wystarczające by wygrać każde wybory, a że tak się nie dzieje, to pozostawiam twojemu domysłowi.
Nie wystarczy krzyczeć i krytykować, trzeba jeszcze swoje " racje" nazwać i uzasadnić, w przeciwnym wypadku taka osoba staje się niewiarygodna.
co ma się zmienić? nie widzisz tego? poczytaj sobie wypowiedzi Pana Ziobry które wykazują błędy popełnione przed i w trakcie kampanii, w całości się z nimi zgadzam, jeśli się nie wyciągnie wniosków (a na to się zanosi) z przegranej kampanii to nie trzeba być jasnowidzem żeby przewidzieć jak to się wszystko skończy, zresztą błędy popełnione przez PIS oraz co należy zmienić w samej partii (przede wszystkim w strukturach lokalnych) możesz znaleźć na wielu blogach, opracowaniach na wielu portalach niezależnych, wystarczy poszukać..
Widzę, że dla Ciebie, każdy ma rację, kto będzie czynił wszystko, by zniszczyć jedyną partię wierną najpiękniejszym polskim ideałom.
Nie zgadzam się z Tobą ani z p.Ziobrą, bowiem forum medialne nie jest miejscem do opracowywania strategii dalszych, powyborczych działań PiS-u. Oczywiście pomijam tu kwestię racji,słuszności czy też nie , jak chodzi o wypowiedż p.Ziobry, ale o sposób i miejsce prowadzenia dyskusji i uwag powyborczych, które winny mieć miejsce na forum partii macierzystej, a nie na forum publicznym/medialnym, co jest sednem tej sprawy. Tak nie czyni wytrawny polityk, a co najwyżej taki, którego, jak widać zamiarem jest dzielenie a nie konsolidacja. Proszę zatem nie odsyłać mnie do opracowań zamieszczanych na portalach niezależnych, ale samemu czytając - wysnuwać właściwe wnioski.
Dostał się Pański syn do sejmu? A co do p. Zbigniewa nie ma co mu zarzucić. Bardziej odpychający i szkodzący PiS-owi jest Hoffman.
pozdrawiam
J
nie tworz mitow o wojnie ZIOBRY Z JARKIEM,jest on lojalny, ale ma lepsze od ciebie pomysly i sile oddzialywania na wyborcow; wiec nie szczekaj na poboczu na lepszych od siebie w partii; ponial 'dziennikarzyk', a co u synka slychac, jestem pewny,ze bez wspomagania ojca lepiej wypadnie!!
Pan Czarnecki użył niewłaściwego słowa "porażka" Ziobry. Bardzo mi się
nie podobają wypowiedzi pana Czarneckiego, są absurdalne. Pan Z. Ziobro
nie deklarował ani odchodzenia z partii, ani rozłamu - wręcz przeciwnie
podkreślał przywództwo prezesa J. Kaczyńskiego, mówił tylko o potrzebie
korekty wewnątrz partii. Cóż w tym złego ? Przecież ma prawo zwłaszcza,
że jest wiceprezesem i myśli dalekowzrocznie. Pan Czarnecki niech sobie
przypomni zmienność własnego postępowania będąc w kilku już partiach
ZCHN, Samoobrona...Obecnie PIS. Samokrytyka wskazana najpierw...
A może to że Ziobro nie dostał więcej głosów świadczy o powolnym betonieniu Pis-u. Dla mnie rozmowa i dyskusja o porażce nie jest czymś złym. I dziwię się Panu, że takie tezy u ździry nad I wypowiada, wstyd .