Polska i Ukraina - niegdyś jagiellońska rodzina

Ula Ujejska, 05.01.2015

Naród – wspólnota o podłożu etnicznym, gospodarczym, politycznym, społecznym i kulturowym wytworzona w procesie dziejowym, przejawiająca się w świadomości swych członków.

Naród aby stać się Narodem, musi mieć oparcie w tradycji, kulturze i we własnej historii. Czy nam się to podoba czy nie, na dzień dzisiejszy, Stepan Bandera będzie dla Ukraińców bohaterem narodowym, a UPA armią patriotów walczących o wolność Ukrainy. Bo taka jest ich Ukraińców potrzeba chwili kiedy krystalizuje się naród i jego państwo, zwłaszcza teraz kiedy jest atakowany przez wrogą armię. Bo to także jest część ich historii walki o niepodległość, to potwierdzenie historycznej ciągłości np. od Chmielnickiego po Petlurę, Banderę do Juszczenki. Antropolodzy, socjolodzy etc. pięknie to już wyłożyli, zachęcam do studiów by mieć szerszy pogląd na przyczyny tego "zjawiska". Uprzedzając "wymioty" ewentualnych tituszek zaznaczam: Oczywiście my Polacy, nigdy nie zapomnimy wołyńskiej zbrodni i nigdy nie pogodzimy się z dzisiejszą gloryfikacją banderowców - i będziemy domagać się ich potępienia. Pamiętajmy jednak, że Ukraińcy wysuwają wobec nas Polaków podobne roszczenia. Ale ja nie o tym chcę pisać, bo inni to zrobili już lepiej.
Współcześnie, w wyniku rosyjskiej agresji, rodzi sie na Ukrainie nowy mit patrioty, już nie ze zbrodniczym podtekstem, ale ten płynący z najszlachetniejszych ludzkich uczuć. To tego boi się Putin i jego pomagierzy, dlatego rosyjska propaganda uwypukla margines banderowski do rangi siły decydującej o zmianach na Ukrainie. Pamiętacie z historii ? O polskich powstańcach carska propaganda w tamtych czasach także pisała że to terroryści i ludobójcy. A tak przecież nie było ani wtedy w Polsce ani dzisiaj na Ukrainie - bo "post banderowcy", według mnie, nie są dominującą siłą. Łże propaganda Putina próbuje rozgrywać nas i Ukraińców przeciwko sobie, wykorzystując historyczne krzywdy jakie sobie wzajemnie wyrządziliśmy. Przykładowo: Rzeź wołyńska vs Zbrodnia w Gorajcu. Myślenie nie boli, więc zawsze trzeba analizować indywidualnie każdy przypadek "troski" po obu stronach - szczególnie troskę pożytecznych idiotów - którą tituszki doskonale rozgrywają na niekorzyść obu narodów. Stawiajmy sobie i Ukraińcom w takiej sytuacje jedno pytanie: Czemu ma to służyć: powrotowi do dawnych nienawiści czy pojednania między nami ? ... itd.
Jeden z internautów zadał w ubiegłym roku kłopotliwe pytania i cisza do dzisiaj, cytuję:

I kolejny cytat: "Ks. Isakowicz-Zaleski proszony o komentarz": "21 marca tego roku na koncercie "Solidarni z Białorusią" w Warszawie gitarzysta występującego na nim białoruskiego zespołu "Krambambulia" ubrany był w koszulkę z symbolem Ukraińskiej Powstańczej Armii, co potwierdza zdjęcie. Dodam, że koncerty te od lat opłaca Urząd Miasta Stołecznego Warszawy. A w tle za muzykami, to chyba stoi jeden z posłów Platformy Obywatelskiej ? "

Nie skomentuję tego. Niech każdy sam oceni w swoim sumieniu.
Trzeba więc bardzo uważnie śledzić ten "ukraiński tygiel", tu w Polsce i na Ukrainie - i mądrze reagować na czas. Elita rządząca na Ukrainie już doskonale to rozumie i wie, że po skrystalizowaniu się narodu i państwa będzie trzeba się uczciwie rozliczyć z bolesną historią polsko-ukraińską. Przypilnujmy aby stało się to jak najszybciej.
Wróćmy do Ukrainy ...
Obserwuję, że w ogniu wojny rodzi się na Ukrainie nie tylko nowa narodowa świadomość, rodzi się nowa piękna patriotyczna postawa. Mamy już pierwszych potencjalnych bohaterów, na których będą się wzorować przyszłe pokolenia młodych Ukraińców.

Nie trzeba znać ich języka by zrozumieć o czym śpiewają Ukraińcy w tym fragmencie:

My – ne bydło,
My – ne kozły.
My – Ukrajiny
Dońky i syny !
Zaraz czy nikoły
Hodi czekaty!
Razom nas bahato
Nas ne podołaty !
Ileż w tym bólu i nadziei oraz wściekłej determinacji - ale i pewności, że muszą wygrać. Od moich ukraińskich przyjaciół usłyszałam na Majdanie coś, z czego byłam bardzo dumna: "Lepiej umrzeć niż żyć pod ruskim batem. Dzisiaj bierzemy przykład z Polaków". To deklaracja,niemalże taka jak nasza "Kto Ty jesteś? Polak mały..." czy "Rota". Czy ktoś tu widzi odradzający się zbrodniczy banderyzm ? Taak tak, za chwile jakaś tituszka zacznie wklejać dowody, że jednak ten banderyzm jest wszechobecny i dominujący. Oczywiście że jest obecny, vide trzecie zdanie mojej notki. A jakże, jest tak "silny i opiniotwórczy" jak niemiecka Antifa czy francuski nacjonalizm Le Pena - heh. Czy ktoś normalny w świecie oskarża Francuzów i Niemców o jakieś nieprzyzwoite "zakręty" ? Czy ktoś normalny w świecie, po zobaczeniu tej fotki napisze, że w Polsce dominują faszyści i że planujemy rezać sąsiadów i domagać się "korekty naszych granic" ?
FOTO: Sprawa dotyczy tzw. urodzin Hitlera, zorganizowanych w lesie pod Wodzisławiem Śląskim przez TVN24

Głupota nie boli - ale często drogo kosztuje ... jak to napisał jeden z blogerów.

Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
Odsłony: 67553

Co możemy zrobić aby Ukraińcy zrozumieli nasze historyczne roszczenia co do prawdy ? Najpierw, trzeba otworzyć granice - swobodny przepływ ludzi i kapitału odbuduje więzi między narodami. Przy okazji na nowo się poznamy. Następnie, Ukrainie w czas wojny, należy pomóc, nawet ochotnikami. To oraz wymiana kulturalna szeroko pojęta, uświadomi naszym narodom, że ... razom nas bahato ... Politycy niech uchwalą tylko narzędzia, resztę zrobią ludzie.

To u nas bohato? Pani sądzi, że oni tam ciemni nie wiedzą, że w Niemczech bohaciej? Czy swobodny przepływ ludzi ma oznaczać otwarcie rynku pracy?

Pomija Pan cel, a celem jest pomoc Ukrainie. Jak zaznaczyłam, oczekuję od polityków po obu stronach "granicy" uchwalenia odpowiednich "narzędzi", resztę niech zostawią ludziom i niech nie przeszkadzają. A jakie to "narzędzia" ? O, i tu się otwiera pole do mądrej jagiellońskiej polityki - i to po obu stronach. Martwi mnie tylko czy POgłowie potrafi wykorzystać dla Polski tę historyczna okazję. Patrząc na to, kto, co i od kogo słucha rad, to decyzje o nas zapadają jednak nie w Polsce.

"... Oni czczą Banderę z innego powodu, dla którego my go krytykujemy..." --- dzieki Komentatorowi zyskuję zrozumienie niektórych Niemców, co to tęsknie wzdychają myśląc o Hitlerze.

Rosjanie sięgneli po rok 1612 to Ukraińcy mogliby po rok 1621 ;-)

Polacy i Ukraińcy muszą dzisiaj przede wszystkim poszukać wspólnych punktów historycznej chwały - i to uwypuklać. Mieliśmy zawsze wspólnych wrogów, ale kiedy próbowaliśmy ich wykorzystać przeciwko sobie - oba narody traciły wiele, włącznie z niepodległością.

Dziękuję za ten wpis -śledzę Ukrainę z daleka, ale wyczuwam, że tak właśnie jest, jak Pani pisze. Więcej relacji o życiu politycznym, bardzo proszę!
Śledzę ukraińskie media, ale wiele muszę wnioskować ex silentio, bo przecież nie mówi się tam o rzeczach oczywistych.

Na Ukrainie trwa także ostra wewnętrzna walka polityczna o wpływy, o rząd nad duszami. Nasza wspólna bolesna historia, jest także elementem w tej grze. I o dziwo, im więcej ofiar w tej wojnie, tym bardziej traci na znaczeniu banderowski margines. Zwykli ludzie zdają sobie sprawę, że na pielęgnowaniu nienawiści, buduje się podstawy do kolejnych konfliktów. Rozumie to już nawet lider skrajnej prawicy Ołeh Tiahnybok. W rozmowie z nim, zdałam sobie sprawę z tego, że to czas wojny i walka o kierunek zmian na Ukrainie powoduje te "banderowskie licytacje i odwołania". Skończy się wojna i upiory znikną - nawet Tiahnybok to wie, że z upiorami Ukraina nie ma szans w swoich europejskich aspiracjach. Polska może być pomostem i jednym z najważniejszych partnerów w odbudowie - to także rozumie pan Tiahnybok.
Łatwo więc sobie wyobrazić, jak mocno ruska agentura rozgrywa swoje karty by utrudnić Ukraińcom porozumienie, obronę oraz skłócić z sąsiadami i oczernić na arenie międzynarodowej - a w tle wojna ze wszystkimi wzajemnymi okropnościami.

Pozdrowienia z Ukrainy dla wszystkich Polaków

Alarm !
Ruska dzicz już się nie ukrywa za parawanem - oficjalnie wysyła swoich siepaczy na Mariupol !

Czemu „dzicz”?

Ma wszystkie cechy jakimi kieruje się dzicz :)

"Współcześnie, w wyniku rosyjskiej agresji, rodzi sie na Ukrainie nowy mit patrioty, już nie ze zbrodniczym podtekstem, ale ten płynący z najszlachetniejszych ludzkich uczuć." Zdaje się że bazuje Pani na starannie wyselekcjonowanych w polskich mediach i tych prorzadowych i tych pseudoniezaleznych informacjach. Otóż czy nam się to podoba, czy nie, na Ukrainie żyje potężna grupa ludzi - zwykłych zjadaczy chleba - która upatruje miejsce swojego kraju - Ukrainy - w ścislej symbiozie z Rosją, a nie z UE. O UE mają oni dokładnie takie samo zdanie jak spora część blogerow i komentatorów na NB. Mit patrioty skończył się tam, juz parę miesięcy temu. Z wyjątkiem frustratów nikogo armia ukraińska dobrowolnie nie zaciągnie w swe szeregi. Więcej znajdzie Pani młodych w paru dyskotekach kijowskich niz na froncie, Ukraińcy przejrzeli na oczy i nie zamierzają przelewac krwi za interesy poroszenkopodobnych. I myślę, że nie są tak głupi, by dać się wrobić w rolę kordonu sanitarnego, chroniącego stary szczep piastowy przed dwugłowym orłem.

10/10

A Pan był kiedyś na Ukrainie w trakcie i po Majdanie? Wątpię :)

Poroszenko nie nadaje się na świeckiego świętego i męża stanu, fakt. Kilkaset kilometrów od linii frontu wojna być może stała się tematem niepierwszorzędnym (działa mechanizm wyparcia) Na Ukrainie, jak wszędzie, żyją także nihiliści i zaprzańcy, fakt UE na pewno nie jest obiektem kultu, oczywiście. Jeśli jednak próbuje Pan postawić tezę, że społeczeństwu Ukrainy jest wszystko jedno w jakim państwie żyje, to myli się Pan bardzo. Jeśli twierdzi Pan, że dla wielkiej części Ukraińców obrona własnego kraju, miasta, osiedla, domu przed najeźdźcą jest "przelewaniem krwi za poroszenkopodobnych" i wyręczaniem Polaków, to oznacza, że ma Pan Ukraińców za głupców. Oni nie są głupcami.

Na Ukrainie nie ma problemu z uzbrojeniem, jest problem z wojskiem do którego Ukraińcy nie chcą iść. Na Unie ma problemu z pieniędzmi, za które mozna zakupic nowoczesne systemy łacznosci i rozpoznania, tamtejsi binesmeni sa b. bogaci, ale nie mają interesu w zakończeniu wojny, wojny w trakcie której kontynuuja geszefty z Rosją, ale nie pozwalają na wymianę handlowa z Polską. Polski tir przejeżdza przez Rosję bezpiecznie, przez Ukrainę nie. Polski biznes ucieka z Ukrainy, ale stara się dostać na rynek rosyjski. Rosyjsy, putinowscy, bolszewiccy, chamowaci kontrahenci są bardziej przewidywalni i mniej skorumpowani niż ich odpowiednicy na Ukrainie. Wiecej Ukrainców dorabia w Rosji niz w Polsce. Czy są głupimi Ukraińcy? Nie! Właśnie to że nie mają ochoty ginąć w walce pod Ługańskiem o tym świadczy. Każda normalna ukraińska rodzina stara się od paru miesiecy wszelkimi sposobami nie dopuścić by synowie poszli do armii, kiedy ci którzy chcieli by ich posłać na front robia ągeszefty z tymi, którzy tych synów będa zabijać.

A ja słyszałam na Majdanie od Ukraińców, że lepiej zginąć niż żyć pod ruskim batem. Na Ukrainie trwa nie tylko wojna z Rosją, trwa także ostra walka wewnętrzna o władzę. Podobnie jak w Polsce są tam różne frakcje łacznie ze zdradzieckimi. Pan nic z tego nie rozumie i powtarza jedynie ruską łże propagandę.

Informacje uzyskane na Majdanie, porównać można z informacjami uzyskanymi na Krakowskim Przedmieściu od byłych stałych bywalców skupionych dookoła Krzyża ..... Hadacza i Bubla. Obraz Ukrainy znacznie prawdziwszy uzyska Pani, u tych którzy na Majdanie nie bywają bo muszą ciężko pracować np jako sprzątaczki, robotnicy budowlami, tz mrówki... między innymi w Polsce. Na koniec. Nazywanie informacji, które nie pokrywają się z wdrukowanym w Panią oglądem sytuacji, ruską łże propaganda jest objawem paranoi.

Różnica między nami jest taka: Ja jestem częstym gościem na Ukrainie i mam informacje z "pierwszej ręki" i z własnych obserwacji, a Pan łyka wyłącznie "papkę" serwowaną przez neonowych pomidorowych alfonsów. Rozmawiam na Ukrainie nie tylko z politykami ale i ze zwykłymi ludźmi. Polacy tam mieszkający, jakoś nie czują tego histerycznego zagrożenia którym się w Polsce karmi i straszy społeczeństwo. ... więc niech mi Pan nie próbuje wciskać właśnie putinowskiej paranoi :)

Posiada Pani informacje dokładnie takie jakie chciała by Pani usłyszeć i takie jakie Pani interlokutorzy chcą przekazać. Oszukuje się Pani sama. Ukraina dyszaca chęcią oddania życia byle by tylko nie żyć w symbiozie nawet nierównej z Rosją to bzdet medialny. Ukraińcy zdają sobie z tego sprawę, że pojecie bycia Ukraińcem oznacza bycie również rosyjskojęzycznym zwolennikiem bliskich relacji z Rosją. Są to relacje społeczne, o których mało wiemy ze wzgledu na homogeniczność narodową, kulturową i religijną jaka panuje od 1945 roku pomiędzy Odrą a Bugiem. Tezy które Pani wygłasza są dowodem na to że Pani wogóle nie ma pojęcia o Ukrainie pomimo częstych tam wyjazdów.

Panie, Pan ośmieszasz się już do cna. Tiaa, wszyscy kłamią - tylko Putin nie kłamie, a wojna na Ukrainie jest o pietruchę? No bo wszyscy chcą być związani z Rosją? Ukraińcy pogonili przydupasa putinowskiego niejakiego Janukowycza bez powodu, a wojska rosyjskie atakują i mordują ludzi w obronie praw człowieka? Tylko świat cywilizowany w te brednie Putina i jego przydupasów jakoś nie chce uwierzyć. Czy teraz Pan widzi jakie idiotyzmy tu wypisuje?

Jak na razie ośmieszanie się, jest Pani domeną. Robi Pani z Ukraińców gotowych na śmierć idiotów. Jest typowe bezrefleksyjne spojrzenie polskich mediów i polityków, i tych z lewa, i tych z prawa. Ot tępa agitka. Zapraszam na przejścia graniczne, zobaczy Pani wtedy młodych Ukraińców którzy płacą łapówki służbom by te ich wypuściły za granice. Każdy młody Ukrainiec opuszczający Ukrainę jest ścisle kontrolowany czy aby nie ucieka przed wojskiem, ale nie dotyczy to synalków tych którzy jeżdżą mercedesami 600. Z wyjatkiem paru usłuznych mediom cwaniaczków - którzy gdyby wierzyc ich zapewnieniom dawno powinni polec na froncie - i frustratów których na świecie nie brakuje, żaden normalny trzeźwo myślacy Ukrainiec nie bedzie z siebie robić Chrystusa Narodów dla Pani korzyści. Media bręczą o Niebiańskiej Sotni, a lud mysli z strachem o zbliżajacej sie zimie.

W Polsce także są tacy - nie chcą o nic walczyć tylko wygodnie żyć i ostatecznie, często wolą obcy zmywak i podcieranie esesmańskich tyłków, lub branie w-róbelków od Putasa za pieprzenie bzdetów w myśl łże propagandy sitwy i cara :) Jednak w większości i my i Ukraińcy to ludzie oddani swej Ojczyźnie, gotowi do wielkich wyrzeczeń, gotowi umierać w jej obronie. Gdyby na Ukrainie było inaczej, to do dziś byłby tam u władzy putinowski przydupas Janukowycz :)