Na miejscu Kukiza też bym się wk...

Czyli czy pani Gójska-Hejke rozumie co się do niej mówi?

Przeczytawszy różne opinie na temat tego wywiadu zostałem zmuszony go obejrzeć. Po różnorakich oskarżeniach, teoriach spiskowych oczekiwałem jakichś fajerwerków. Dziwnych wypowiedzi Kukiza. Kompromitacji. A tu... Stary dobry Kukiz. Który jak zwykle musi się zderzyć z człowiekiem, który ni w ząb nie chce, nie potrafi się wyzwolić z jakichś narzuconych sobie schematów myślenia.

Czyli normalka. Rozmowa dwóch osób wyznających różne idee z których jedna czyli pani Gójska-Hejke kombinuje jak koń pod górę by przypisać drugiej osobie dziwaczne poglądy i tylko udaje że próbuje zrozumieć o czym mówi Kukiz. Choć z drugiej strony mogę się trochę zgodzić że Kukiz mógłby używać trochę lepszej argumentacji. Wierzę jednak że faktycznie mógł być zmęczony. Mi też po wielu dyskusjach o tej samej rzeczy zaczyna się wydawać że niektóre sprawy są tak oczywiste że przestaję o nich mówić po czym okazuje się mój rozmówca nie rozumie tego fundamentu na którym opiera się mój wywód.

Ale po kolei.
Ten wywiad można podzielić z grubsza na 3 części.

Część pierwsza dotyczy różnych zagadnień, związanych z główną ideą Kukiza czyli z JOWami. Jest mowa o referendach. Jest mowa o Systemie czy finansowaniu partii. I tu pojawia się pewien typowy schemat, który jakże często widać np. na naszychblogach. Czyli jak trudno jest dotrzeć to człowieka, który całe życie tkwi w Systemie i bezwiednie posługuje się jego kategoriami myślowymi.
Kukiz patrzy na świat przez pryzmat JOWów. Dla niego np. problem finansowania partii wygląda inaczej niż dla pani Gójska-Hejke. Dla niego bowiem finansowanie partii to finansowanie partii. A nie posłów! W systemie JOWowym nacisk jest kładziony na posłów a nie na partie. Dla Kukiza jest to w pewien sposób sprawa poboczna, wynikająca z odmiennego funkcjonowania partii w takim systemie. Natomiast dla osoby, tkwiącej w obecnym systemie partyjnym wydaje się to sprawa kluczowa. I taka faktycznie jest. Nie można jednak twierdzić że Kukiz czy Gójska-Hejke nie mają racji. Po prostu racja zależy od punktu widzenia. Natomiast łatwo można zrozumieć pogląd Kukiza w tej sprawie gdy się na chwilę wczuje w gościa, który ma partiowstręt i dąży czystych JOWów z samodzielnymi i bezpartyjnymi posłami.
Jeszcze bardziej jałowa pod tym względem była np. dyskusja o kandydatach na posłów. Pani Gójska-Hejke ni w ząb nie potrafiła się wyzwolić z partyjnego myślenia kiedy Kukiz wyraźnie tłumaczył że jego nie interesuje wybieranie kandydatów na posłów. Że to nie jego rola. Że właśnie z tym walczy. Dla pani Gójska-Hejke to przecież takie naturalne: samemu przeprowadzić selekcję. Wybrać tych słusznych... To jest właśnie to myślenie z którym walczy Kukiz i które mnie jest tak samo bliskie.  On jak i ja uważamy że to nie nasza rola ale rola wyborców! Że albo wierzymy w demokrację i słuszność wyborów ludzi albo to nie ma sensu i może od razu wprowadźmy jakiś przywódców, którzy wybiorą tych co trzeba.
Inną poruszoną w tym kontekście sprawą było sądownictwo. I tutaj znów pani Gójska-Hejke wyskoczyła z typowym dziwacznym poglądem że najpierw należałoby zmienić prawo i sądy a potem bawić się w JOWy. Doprawdy logika ta jest tak dziwna że nie zaskakuje mnie że Kukiza przytkało. Bo po prostu jest to absurdalne. Ja nie wiem dlaczego System miałby coś sam z siebie ulepszyć. Nie zaskakuje mnie że Kukiz nadział się na mur bo przecież jest tak naturalnie oczywiste że należy zacząć od fundamentu czyli JOWów dzięki, którym tylko mogą się zmienić twórcy prawa niż czekać aż partyjny System, który to zrobi choć do tej pory nic takiego nie uczynił. Normalnie tekst pani Gójska-Hejke też mnie zniszczył.
Taki w każdym razie mniej więcej był klimat pierwszej części.

W części drugiej było o SB. Czyli kolejna odsłona tego żałosnego wywiadu. I jeszcze bardziej żałosnych komentarzy. Ludzie! Czy wy naprawdę nie znacie SBeków? Przecie to tu wiele osób pisze o najróżniejszych kontaktach z nimi. Ja sam znam jakiegoś podrzędnego SBeka, który wykonywał różne policyjne zadania i nic nie poradzę na to że jest mężem znajomej mojej mamy. Ta znajoma spędza dziennie godzinę na różańcu a jej mąż opowiada antykatolickie kawały. Ale jest też świetnym kucharzem i generalnie teraz dorabia sobie jako cieć na (smętnej) emeryturze i jest w porządku.
To drążenie tematu przez Gójską-Hejke było naprawdę żałosne wobec tego że Kukiz nic nie ukrywał natomiast panią Gójska-Hejke zabolało gdy Kukiz wspomniał o SBeku w PiSie. A przecież zwykła logika (i historia) każe myśleć że jedyna partia opozycyjna w Polsce musi być pod najściślejszym nadzorem służb. I że dosłownie każdy poseł PiSu musi czy musiał mieć takie kontakty. Jawne bądź nie.
SB i służby to polska rzeczywistość a nie jakieś fantazje. I dodatkowo Kukiz zupełnie słusznie zauważa że kto jak kto ale oni mogą być najlepszym źródłem informacji.

No nic. Choć temperatura się nieco podniosła to jakoś było aż do części trzeciej. Jak się wydaje kluczowej w której zeszło na Ukrainę i Dudę. W tym momencie znów doszło do zderzenia dwóch zupełnie różnych spojrzeń przy czym Kukiz po prostu okazał się realistą a pani Gójska-Hejke odpływała w tak popularne u wielu osób fantazje.
Mianowicie Kukiz zwyczajnie zadeklarował się jako skupiony na wewnętrznych sprawach Polski. Jako człowiek, który nie zamierza mieszać się do konfliktu ukraińskiego. Co jest z mojego punktu widzenia nie tylko słuszne ale też jedynie rozsądne!
Kukiz ma zdecydowaną rację mówiąc że Polska jest obecnie na tyle słaba politycznie że mieszanie się w tą sprawę jest bez sensu. Użył tu sformułowania o Dudzie wychodzącym przed szereg co znów ukłuło panią Gójską-Hejke. Ale tak dokładnie jest. Dla każdego trzeźwo myślącego człowieka oczywiste jest że Polska w ukraińskiej sprawie powinna być nadzwyczaj ostrożna. Że to nie my jesteśmy stroną w konflikcie. Że Ukraina funkcjonuje tylko dzięki wsparciu UE, IMF i innych finansowych instytucji. I to one tylko naprawdę będą decydować jaką linię obierze Ukraina. W naszej rzeczywistości uczestniczenie w tym konflikcie to faktycznie wychodzenie przed szereg. Bo jedyne co możemy to firmować decyzję ośrodków o bez porównania większym znaczeniu i możliwościach niż Polska.
Kukiz słusznie prawi że najpierw należy zacząć od zrobienia porządku w polskim burdelu. Stworzyć jakąś platformę porozumienia a prezydent nie powinien w obecnej sytuacji, tak szybko podejmować w tak drażliwiej sprawie działania, które nie muszą być zgodne z pragnieniami wszystkich Polaków.
Beznadziejna była w tym wszystkim pani Gójską-Hejke, która zaczęła insynuować tchórzostwo Kukiza itd. Po prostu czysta niechęć wobec trzeźwej postawy Kukiza, który nie zamierza rzucać się z motyką na Słońce. Postawy, którą świetnie rozumiem bo choć Putin uczynił wiele, łącznie ze Smoleńskiem to jaką rolę może obecnie odegrać Polska? Z tym całym aparatem państwowym odziedziczonym po tylu latach rządów ludzi związanych z komunistycznym Systemem?
Nie wiem jakie dokładnie fantazje ma na ten temat pani Gójska-Hejke ale doprawdy żenująco do tego podeszła.

No i to byłoby tyle. Ostatecznie nie dziwi mnie zbytnio reakcja Kukiza. Owszem przegiął (jak się sam wyraził) ale tak bywa po spotkaniu z opornym betonem. Nie było porozumienia. Kukiz miał prawo być zmęczonym, niezrozumianym. Coś w nim pękło gdy poczuł że druga strona nie zamierza nawet podjąć jego punktu widzenia. Dodać do tego jego uczulenie na przejawy partyjniactwa i mieliśmy gwałtowne choć zakulisowe podsumowanie tego widowiska.

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika dondeva

26-08-2015 [04:31] - dondeva | Link:

Czasami, gdy mam wiecej wolnego czasu, czytam Panskie wypowiedzi lecz ich zwykle nie komentuje. Dzis jednak zdecydowalem sie na komentarz, ze wzgledu na wazkosc poruszanego tematu. Bedzie on jednak dosc krotki i brzmi on nastepujaco : - Moj Boze,.. rece opadaja!

Obrazek użytkownika gorylisko

26-08-2015 [05:09] - gorylisko | Link:

proszę Szanownego pana, polityka to poker... podstawa pokera, jak sama nazwa wskazuje jest "poker face" jedno z dwojga...albo potrafi się kontrolować jezyk i nerwy albo trzeba się zająć czymś innym... pan Kukiz wyraznie pokazuje, że nie panuje nad swoimi emocjami... co wiecej, nie panuje też nad tym co się dziejej w jago grajdołku,
jego już niema... tylko to troche potrwa, swego czasu prof. Pawłowicz udzieliła mu rady...nie skorzystał...tedy niech się nie denerwuje jak wykorzystuje się jego słabe punkty... to nie wina dziennikarki, to wina samego Kukiza... jak wspomniałem wyżej... polityka to nie miejsce dla nerwowych tylko dla wytrawnych negocjatorów...
nie wystarczy mieć rację, trzeba jeszcze umieć ją sprzedać...Kukiz najwyrazniej tego nie potrafi...

Obrazek użytkownika smieciu

26-08-2015 [08:58] - smieciu | Link:

Nie no w porządku. Rozumiem że można się przyczepić do nerwów Kukiza.
Ale poza tym, merytorycznie w wywiadzie tym nie było nic nadzwyczajnego. To były standardowe wypowiedzi Kukiza. Generalnie cały wywiad był w miarę zwyczajny jak na dzisiejsze czasy. Czyli schodzi się dwoje ludzi, którzy się nie zgadzają i żaden nie chce ustąpić.

Dla mnie ta cała afera jest trochę na wyrost. Kukiz pękł, nie wytrzymał ale wynikało to chyba przede wszystkim z tego że zupełnie czego innego się spodziewał. Wydaje mi się że nie oczekiwał tak opornej postawy pani redaktor. Miał chyba nadzieję że to będzie coś bardziej przyjaznego czyli wywiad ze stroną przyjazną a nie wrogą.
No ale rozmowa potoczyła się tak a nie inaczej. Zaskoczony, zdołowany i przede wszystkim raczej nie przygotowany na taki bieg sprawy Kukiz odpalił w sposób zgoła nieoczekiwany :)

Obrazek użytkownika ruisdael

26-08-2015 [07:39] - ruisdael | Link:

Potwierdza się: punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jeśli ktoś jest "zakochany" w Kukizie to wyprowadza wnioski odwrotne do pozostałych blogerów niezależnej. I nie ma na to rady.

Obrazek użytkownika smieciu

26-08-2015 [09:11] - smieciu | Link:

Tak to mniej wygląda z obu stron. Oczywiście że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. W Kukizie nie jestem zakochany ale generalnie zawsze tu starałem się go popierać.

Napisałem ten tekst po to właśnie by pokazać że tacy ludzie jak jak odebrali ten wywiad zupełnie inaczej niż dominująca tu narracja. Dla mnie Kukiz przedstawił w sposób dość typowy dla niego swoje poglądy.

To co mi się najbardziej rzuciło w oczy to to właśnie ten zupełnie odmienny punkt widzenia. Nie możność zrozumienia drugiej strony na wskutek wyznawania innej ideologi, właśnie patrzenia na sprawę JOWów (czy polityki międzynarodowej) z różnych stron.

Paradoksalnie wynika to z sukcesu PiS. Wiele ludzi cieszy się że w końcu ich gnębione ugrupowanie dostanie wreszcie trochę władzy i tego stara się trzymać.
Jednak ja np. uważam że to bardzo złudna postawa. Że System zdecydowanie nie jest głupi. Że tak łatwo władzy nie oddaje. Jestem przekonany że wkrótce nastąpią wydarzenia, które uniemożliwią PiSowi przeprowadzenie realnych zmian w Polsce.
Stąd to ciągłe wałkowanie problematyki Systemu. Nie powinniśmy od tym zapominać.
System znów o sobie przypomni a te wszystkie sprawy znów wrócą a my zatoczymy kolejne koło :)

Obrazek użytkownika Opornik1953

26-08-2015 [07:41] - Opornik1953 | Link:

Czy bezpartyjni nie mają poglądów politycznych???

Obrazek użytkownika Optymista1930

26-08-2015 [08:43] - Optymista1930 | Link:

W całej rozciągłości i każdym detalu nie zgadzam się z interpretacją autora.

Obrazek użytkownika wilniuk

26-08-2015 [11:57] - wilniuk | Link:

A ja w całej rozciągłości się zgadzam, warto też zapoznać się z wypowiedzią P. Chater Leon :"Po cholerę kopać się z Kukizem?" - właśnie choćby z punktu widzenia matematyki wyborczej pomijając bardziej ukraińską niż polską postawę Pani Redaktor.

Obrazek użytkownika Andrzej-emeryt

26-08-2015 [14:44] - Andrzej-emeryt | Link:

Proszę Kolegę o poinformowanie mnie: Dlaczego "ZIEMIE ODZYSKANE" które zostały opuszczone przez Niemców w 1945 r i na których osadzono KRESOWIAN (Wilno i Lwów) w każdych wyborach po 1989 r głosują na partie ANTYPOLSKIE. Wystarczy tylko spojrzeć na dostępną w internecie "MAPĘ WYBORCZĄ".
Nie pochodzę z rodziny Kresowej, chociaż mam ich w rodzinie. Od roku mam poczucie "SAMOOKŁAMYWANIA" się co do "postawy Kresowian" jako środowiska "PAŃSTWOWOTWÓRCZEGO". Stąd widoczny podział społeczeństwa na "partię pruską" i "partię ruską". PARTIA POLSKA "dzięki temu" jest w MNIEJSZOŚCI.

Obrazek użytkownika stachu

26-08-2015 [15:40] - stachu | Link:

czy szanowny pan mógłby się odtegować od Kresowiaków i Ziem Zachodnich?? I przestać dzielić Polaków jak robiło PO na tych ze Wschodniej Ściany i resztę.Pilnujcie lepiej swojego podwórka w Warsziafce ,bo moja córka w życiu nie wyszła by za resortowego bachora jak zrobiła to córka św.pamięci Lecha Kaczyńskiego,a potem darcie się w mediach,co się stało!!jak śmieli bandyci!!!itp.Jak się o tym dowiedziałem kim jest wybranek córki prezydenta to mnie mało szlag nie trafił ,to my głosujemy za PiS em, a wy z resortowymi śluby?? Jak ma być dobrze w tym kraju ???????Moja rodzina pochodzi z Kresów nigdy nie była w partii zawsze wiedzieliśmy kim są bandyci komuniści,co się stało w Katyniu, babci brat zginął w Miednoje, reszta rodziny zesłana na Sybir głosowaliśmy za A.Dudą ,więc raz na zawsze odtegujcie się od Ziem Odzyskanych i Kresowiaków dziękuję za uwagę.

Obrazek użytkownika Andrzej-emeryt

26-08-2015 [19:49] - Andrzej-emeryt | Link:

Odpowiem Panu Panie STACHU tak:
-oczekiwałem odpowiedzi od Pana @ WILNIAK
-zaznaczyłem też, że moje wątpliwości co do patriotycznego głosowania KRESOWIAN na zwanych przez Gomułkę "ZIEMIACH ODZYSKANYCH" powziąłem na podstawie analizy "MAP GŁOSOWAŃ" ogólnodostępnych w prasie i internecie.
-informuję też, że nie czuję się przez Pana obrażony, wprost cieszę się, że może jednostronnie ale jest Pan moją bratnią duszą. Od 1989 r. głosowałem wyłącznie na Partie BRACI KACZYŃSKICH (PC i PiS). Nie jestem dzieckiem resortowym. Mój Ojciec (przedwojenny i wojenny porucznik żołnierz Armio Łódz" został ciężko ranny pod Młocinami w drodze resztki tej Armii do Modlina) powołany do LWP za prośbę/raport o zwolnienie po leczeniu w szpitalu - wojenna rana- do cywila uzasadniając to " że nie zgadza się z nowym ustrojem i nie chce służyć w LWP" dostał kopertę którą miał dostarczyć dowództwu macierzystej jednostki. Ale "Ta Kasia mądra/ciekawska była i tą kopertę otworzyła. Narzeczona i później moja matka zniszczyła tylko jedną karteczkę z koperty. W tej chwili dokładnej formuły nie pamiętam. Oznaczała ona jednak po powrocie do jednostki oddanie żołnierza pod KURATELĘ IW i sądu wojskowego. Dla wielu podobnych przypadków zazwyczaj kończyło się to WYROKIEM ŚMIERCI. Pomijam pozostałe szczegóły.
-w 1968r. poznaliśmy z żoną KRESOWIANKĘ z WICIEBSKA (mieszka w BYTOMIU). Znaliśmy ją jako wielką polską patriotkę. Inaczej spojrzeliśmy na nią gdy w ostatnich wyborach prezydenckich oświadczyła, że będzie głosowała na Kresowianina Bronisława Komorowskiego, tak jak poprzednio. Na pytanie dlaczego?. Odpowiedziała :BO ON JEST NASZ!!!.(KRESOWIANIN).
-być może popełniam jakiś błąd w interpretacji patrząc na "MAPĘ WYBORÓW" ale wiedza o TRAGEDII KRESOWIAN WSCHODNICH powszechnie coraz lepiej dostępna , przysłania wcześniejszą bo już od 1 września 1939 r. tragedię KRESOWIAN ZACHODNICH (Ślązakow. Wielkopolan i Pomorzan) . Warto zapoznając się z terminem : SELBSCHUTZ poznać tragedię Kresowian Zachodnich do czego zachęcam. Może to być ważnym czynnikiem "BUDOWY WSPÓLNOTY" o której mówi PREZYDENT dr ANDRZEJ DUDA I BRACIA KACZYŃSCY OKRUTNIE przez "LOS" potraktowani.
Czy przez LOS czy przez wybory WYBORCÓW ciągle rozważam.

SERDECZNIE PANA I PANA WILNIUKA POZDRAWIAM.

Obrazek użytkownika gorylisko

26-08-2015 [23:24] - gorylisko | Link:

panie stachu... czep sie pan tramwaja... pański wpis świadczy albo o nieznajmoości kobiet albo w ogóle o nieznajomości życia jako takiego... pozostaje pytanie, czym zawinili śp. Kaczyńscy, że ich córka wybrała na męża kogo wybrała ? co mieli z tym zrobić, wykląć ją, wydziedziczyć a śp. Lech Kaczyński wziąć pasa i wlepić córce tuzin na tzw. cztery litery ??? inna sprawa, może młoda panna Kaczyńska zwariowała na punkcie podstawionego samca... czy pan jest naiwny ? czy pan myśli, że bezpieka to banda harcerzyków ? nie, to najlepiej zorganizowana mafia na świecie... a mafia jak to mafia, dysponuje różnymi metodami i środkami inwigilacji... ma np. ludzkie ogiery na swoje usługi czy samice full wypas... swego czasu taki ogier kontrolował sekretarkę kanclerza RFN... zaś "koleżanka" Marcinkiewicza ot tak sobie zapałała sentymentem do w/w pana m...
co kresowiaków i patriotyzmu... widzi pan, kiedy Napoleon maszerował na moskwę, kresowiacy dzielnie pozbierali plony, zasoby i zaopatrzyli tym sowicie armie cara aleksandra...więc może z tym kresowiackim patriotyzmem trzeba by trochę uważać, gdyby pan się próbował czepiać...to polecam prace śp. prof. Jerzego Łojka któren zgłębił problematyke zdrady XVIII w. w Rzeczpospolitej Obojga Narodów jak mało kto... nie czyta się tego radośnie... ale prawda jest wartością nadrzędną i niewolno jej ukrywać w imię tzw. wyższych celów... nie wiem jak pan, ale jeśli prawda zacznie być pomijana to ja wysiadam... na przystanku PRAWDA a tramwaj polityczny z jakimkolwiek znakami niech jedzie w cholerę...beze mnie

Obrazek użytkownika Jabe

26-08-2015 [18:56] - Jabe | Link:

Przesiedlono ludzi z ich ojczystych krajobrazów, osadzono na cudzym, kazano pracować w PGR-ach, a teraz po latach im jeszcze partia „polska” dokopuje. Ja w wielu sprawach mam poczucie samookłamywania się tzw. polskich patriotów. Za wysokie mniemanie.

Obrazek użytkownika Andrzej-emeryt

26-08-2015 [21:31] - Andrzej-emeryt | Link:

Proszę podać mi ewentualne "WIDOKI" na powrót do "ZIEM UTRACONYCH" na Wschodzie. Ja takich możliwości nie widzę. Jedynym politykiem na Świecie który jest w stanie nacisnąć "przysłowiowy przycisk" jest Włodzimierz PUTIN. Dobre warunki do życia może społeczeństwu zapewnić tylko obecność STAŁYCH BAZ USA na terenie MIĘDZYMORZA". No powiedzmy wzorem Niemiec na terenie Polski( dla nas ze względu na położenie geopolityczne). Niemcy wbrew zapewnieniom nie są zdolne do obrony ani swojego terytorium a tym bardziej Polski.
Uważam więc, że sojusz Radia Lwów (Radio Katowice) z RAŚ jest błędem. Niebezpiecznym i dla tzw. przez Pana/Panią "polskich patriotów " jak i KRESOWIAN.
Czego możne się spodziewać Kresowianin i Polak po narodzie niemieckim składającym się genetycznie po 1945r w dużym stopniu z KRWI RADZIECKIEJ?. Czy czegoś więcej niż NIEWOLNICTWA a być może przymusowej sterylizacji lub śmierci.
Miłość/sentyment do "STRON OJCZYSTYCH. Nie wie Pan/Pani ilu Kresowian Zachodnich walcząc w powstaniach:KOŚCIUSZKOWSKIM, LISTOPADOWYM i STYCZNIOWYM "wylądowało" na Syberii lub w KATYNIU. Aktywny udział Wielkopolan i Pomorzan konczył się :śmiercią, tiurmą, kasatą lub sekwestrem majątków, emigracją. Rozłąką z bliskimi.
Zadałem sobie kiedyś tzw. trud i przeczytałem nazwisko po nazwisku wraz z z innymi danymi (nazwisko i miejsce i datę urodzenia i inne dane) i zaskoczyła mnie tak duża ilość wśród ofiar " SZEROKIEGO KATYNIA" z WIELKOPOLSKI, POMORZA i ŚLĄSKA.
Okazuje się,że z wieloma z nich kilkukrotnie NKWD rozmawiała w cekach werbunkowych. Ktoś kto nie otrzymał stosownej bumagi dostawał tzw. STRZAŁ KATYŃSKI.
Tragedia ich rodzin o ile przeżyła wojnę polegała na tym,że nazywani byli przez nowych osadników FOLKSDOJCZAMI. Tacy uciekli przed wkroczeniem CzA.
Piszę o tym bo wydaje mi się, że opisane losy i Kresowian Wschodnich i Zachodnich mogą przyczynić się do POWSTANIA WSPÓLNOTY. ZWARTEJ i PRZEZ TO BEZPIECZNEJ i ZASOBNEJ.

O Niemieckich Obozach Koncentracyjnych panuje opinia : "CZŁOWIEK_CZŁOWIEKOWI ZGOTOWAŁ TEN LOS".

SERDECZNIE POZDRAWIAM i ZACHĘCAM DO TWORZENIA WSPÓLNOTY WSZYSTKICH CZŁONKÓW SPOŁECZEŃSTWA bez względu na dotychczasowe LOSY i DOŚWIADCZENIA życiowe.

Obrazek użytkownika stachu

26-08-2015 [22:40] - stachu | Link:

to nie dziel pan ludzi,to będziesz miał wspólnotę

Obrazek użytkownika gal

26-08-2015 [09:53] - gal | Link:

Spojrzenie i aparycja czekisty tego człeka powinny być dla pani Kasi ostrzeżeniem.

Obrazek użytkownika Obywatel

26-08-2015 [11:45] - Obywatel | Link:

Przed chwilą przeczytałem ciekawy komentarz pod tekstem (opublikowanym na dużym prawicowym portalu) dotyczącym P. Kukiza . Komentarz brzmiał mniej więcej tak: "Żaden punkowiec nigdy nie nagrałby niczego z Borysewiczem". Muzyka i polityka naprawdę mają z sobą wiele wspólnego...

Obrazek użytkownika Janko Walski

26-08-2015 [13:00] - Janko Walski | Link:

Kukiz powiedział:

"Jeżeli potrzebuję informacji z zakresu funkcjonowania Służby Bezpieczeństwa, czy aby dowiedzieć się na przykład kto w danej opcji politycznej co robił, muszę mieć osobę ze służb, która doskonale zdaje sobie sprawę i wskaże mi - ten był w eSBecji, ten był w ZOMO, ten był w jakiejś tam innej instytucji"

Moim zdaniem to kończy temat Kukiza w polityce. Kolejna kukła rozgrywana przez UBeków.

Obrazek użytkownika Studentka

26-08-2015 [13:00] - Studentka | Link:

No cóż, niedoskonałości intelektualne swojego idola chce Pan przerzucić na panią redaktor. Nie ta droga proszę Pana, ona się kończy "dead end".

Obrazek użytkownika K.W.

26-08-2015 [13:25] - K.W. | Link:

Niestety Paweł Kukiz pokazał, że politykiem nie jest!
......
Nie tylko z powodu braku opanowania ale również miałkiej argumentacji.
Sprawa JOWów - nie wyjaśnił w jaki sposób, w tym chorym systemie parlamentarno gabinetowym, gdzie władza wykonawcza jest tożsama z władzą ustawodawczą, ma się wyłonić większość stanowiąca co najmniej 231 obcych sobie politycznie osób, która będzie popierała rząd przez kolejne kilka lat. Tak już było - kilkanaście partyjek. Putin & CO by się śmieli do rozpuku.
....
W części drugiej miał trochę racji - system sam się nie zreformuje. Ale jak miał by być zreformowany przez nowe rozdanie JOWowskie nie potrafił przedstawić nawet w zarysie.
Finansowanie partii - afery z akcji peowskich dygnitarzy na cmentarzu poszły w niepamięć. Oczywiści można wymyślić rozwiązania różnorakie ale całkowite uzależnienie parlamentu od mamony, przy mizernej klasie średniej i braku tradycji popierania finansowego polityki to nagły przechył w drugą stronę.
....
W części trzeciej - ukraińskiej zaznaczył, że nasza chata skraja i całą Ukrainę, zapewne z powodu wielu wpisów blogerskich - no bo skąd powziął informację o antypolskiej większości na Ukrainie tego nie wyjaśnił, ma gdzieś. To infantylizm.
Nie mamy za co kochać UPOwców a po wyskokach Sikorskiego i Komorowskiego w kijowskim parlamencie to nie bardzo wiadomo jak odzyskać utraconą pozycję. Kukiz pokazał, że nie ma pojęcia o polityce zagranicznej i nie potrafi myśleć z pozycji polskiej racji stanu.

Rozczarowałem się słuchając Kukiza - przez ostatnie kilkanaście tygodni najwyraźniej nie zajął się politycznym samokształceniem. Nie przyjął do wiadomości, że do polityki garną się w większości osoby o znacznie rozbudowanym ego, dla których ICH kariera jest postawiona kilka kroków przed interesem państwa czy narodu. Słusznie, że zatrudnił psychologów - może to coś da.
Dobrze mu rzyczę ale czarno to widzę - nie odrobił lekcji domowej. Hejke nie musiała znacznie się wysilać, żeby zbić go z tropu.

Obrazek użytkownika smieciu

26-08-2015 [16:53] - smieciu | Link:

Panie i Panowie poniżej. Wydaje mi się że nie ma co robić z tego wywiadu wielkiej afery.

Kukiz nie jest politykiem, jest infantylny itp. Czy to naprawdę poważne zarzuty? Naprawdę chcielibyście wszystkich w jednakowych garniturach? Mnie np. nie rajcuje Duda. Właśnie dlatego bo zawsze wygląda jakby wyszedł z agencji reklamowej i wykuwał na blachę teksty tej samej agencji.

Chciałbym jednak zwrócić jeszcze uwagę na coś innego. Otóż podejście pani Hejke do Kukiza nie jest jakimś wyjątkiem. W TV Republika dostało się na podobnej zasadzie np. Braunowi. To jest jakiś specyficzny styl uprawiania dziennikarstwa. Gdzie wszyscy co nie są z nami są oszołomami itp.
Przychodzi Braun czy Kukiz do TV Republika. Zapewne oczekuje jakiegoś pozytywnego nastawienia. Oczekuje że jego rozmówca wykaże więcej zrozumienia. Że nie będzie się czuć jak w reżimowych mediach.
A co dostaje w istocie?
No drugą Olejnik! To na tym tak naprawdę poległ Kukiz. Nie spodziewał się.
No i nie rozumiem tej satysfakcji w stylu "Hejke nie musiała się wysilać". No ale chwila. Nie musiała się wysilać by zgnębić Kukiza? To o to tak naprawdę chodziło? O taki rodzaj satysfakcji?
Dla mnie to żałosne. Tak samo jak postawa wielu tutejszych komentatorów zadowolonych z tego że pani Hejke uparcie starała się wcisnąć Kukizowi swoje morały czy poglądy, których on nie ma. Takie uparte "Pan nie ma racji, co pan pieprzy"
Sorki ale jeśli na tym ma polegać dziennikarstwo to ja jestem zadowolony z Kukiza. A także tym bardziej rozumiem jego reakcję kiedy opuściwszy jakąś reżimową TV trafił od tzw. niezależnej ale tak naprawdę tak samo partyjnej z jedynie słuszną opcją.
To nie pani Hejke. To tak naprawdę wszyscy szczęśliwi tutaj że PiSowska myśl polityczna niszczy kolejnego antyukładowego kandydata. Ta myśl w naturalny sposób znalazła ujście w zakulisowej wypowiedi Kukiza.

Ja naprawdę nie rozumiem tej idei jedynie słusznego PiSu. Tego odrzucania potencjalnych sojuszników. Świadomego i z premedytacją niszczenia platformy porozumienia.

A jak na tym wyjdzie PiS? Okaże się.

Obrazek użytkownika Obywatel

26-08-2015 [17:19] - Obywatel | Link:

Ustawienie zaatakowanej w wyjątkowo prymitywny sposób red. Katarzyny Hejke w roli "agresora" to kolejna próba odwracania pojęć.
Jednym z celów Kukiza jest, moim zdaniem, dalsza barbaryzacja polskiej polityki (coraz częstsze wulgaryzmy na NB ti, jak zgaduję, też nie przypadek), wypłukanie jej z treści (pozbawienie polityki "wymiaru merytorycznego" - jak wyraził się J. Kaczyński), zrównanie opozycji i skrajnie skompromitowanego obozu władzy. Przy okazji - może uda się póki co powtórzyć manewr Giertycha i podpiąć pod niepodległościową prawicę, po to by następnie ją wywrócić. Zabić nadzieję na zmiany.

Obrazek użytkownika twardek

26-08-2015 [22:41] - twardek | Link:

"...manewr Giertycha...". No, no, poczułem się nieswojo - zawsze byłem przekonany, że rząd J. Kaczyńskiego wysadził w powietrze, z głupoty lub z inspiracji, ówczesny szef CBA Mariusz Kamiński.

Obrazek użytkownika Dorota M

26-08-2015 [18:57] - Dorota M | Link:

Panie smieciu. mieć pretensje do Prezydenta, że jest kulturalny, opanowany, staranny w ubiorze i szanuje swoich rozmówców, a takze merytoryczny, to podsumowuje pana odpowiedź do komentatora. To jaki ma być Prezydent, najwazniejsza osoba w państwie? Ma rzucać k...mi do ludzi? To wreszcie jest KTOŚ, kto nie należy do chołoty, która opanowała polską politykę.

Obrazek użytkownika smieciu

26-08-2015 [19:53] - smieciu | Link:

Przecież Pani dobrze wie nic takiego w stosunku do Dudy nie napisałem.

Natomiast co do k..ew. Nie bądźmy dziećmi. Duda też nimi rzuca. Każdemu się zdarza. Tylko że ta Kukizowska stała się słynna a inne takie nie są. Co to zmienia? Przecież Kukiz rzucił to prywatnie. Ciekawe co by to byłoby gdyby takie prywatne wypowiedzi wk...ionych posłów PiS ktoś nagrywał i puścił do mediów. Może okazałoby się że są dużo wulgarniejsi od Kukiza?

Obrazek użytkownika xena2012

26-08-2015 [19:12] - xena2012 | Link:

zauważyłam zadziwiającą taktykę zachowań w trakcie wywiadów.Goście zaproszeni do programu Olejnikowej czują się nobilitowani.Nikt się nie obraża,nie wychodzi ,pozwala sobie przerywać i znosi jej niewybredne aluzje.Przypomnę tu wywiad z zaproszonym Tomaszem Terlkikowskim i profesorem Krzemińskim w trakcie którego profesor przy pełnej aprobacie Olejnik odmówił siedzenia obok Terlikowskiego traktując jak pariasa niegodnego przebywania w jego towarzystwie.W rezultacie Terlkikowski usiadł w jakimś korytarzyku skąd odpowiadał na zadane pytania.Adan Zawisza został podczas wywiadu oblany wodą przez jakiegoś transseksualistę.Takich skandalicznych zachowań bylo o wiele więcej i zawsze atakowaną stroną jest prawica złośliwe określana jako pisowska.Nietrudno zauważyć,że taki epitet wszedł na trwałe do naszej pisowni jako coś złe,smieszne,gorsze.Zachowania Kukiza nie wynika,żeby był zażenowany swoim chamstwem,wprost przeciwnie i zapewne w poniedziałek zobaczymy go u Lisa w przyjacielskiej rozmowie.

Obrazek użytkownika robertlodz

26-08-2015 [19:49] - robertlodz | Link:

Wejść z Ruchem Kukiza w koalicję, to tak jakby zakładać partię z giertychem. Jeszcze niedawno piał z zachwytu nad POlszewikami i głaskał szczykunowicza i co ? Nagle się w łeb uderzył i mu się odwróciło ? Zobaczycie jakie listy wystawi do Parlamentu i kto się na nich znajdzie.

Obrazek użytkownika Janko Walski

26-08-2015 [23:09] - Janko Walski | Link:

Pani Kasia jest niezwykle sympatyczną osobą i rozmawiała z Kukizem tak samo ciepło i przyjaźnie jak z Andrzejem Dudą, Antonim Macierewiczem czy Jarosławem Kaczyńskim. Proszę poszukać sobie widea i sprawdzić. Jest też osobą niezwykle inteligentną i dociekliwą co poza Republiką nie zdarza się często i potrafi podrążyć temat podążając za wypowiedzią interlokutora. W przypadku Andrzeja Dudy, Antoniego Macierewicza czy Jarosława Kaczyńskiego takie drążenie wywoływało tylko pozytywne reakcje, bo każda opinia wypowiadana przez osoby tego formatu jest dobrze osadzona w szerszym kontekście i w głębszych przemyśleniach. U Kukiza natomiast drążenie, chęć poznania źródeł jego opinii prowadziła do wściekłości. Zamiast przemyśleń i szerszego kontekstu zobaczyliśmy SBeków pokazujących Kukizowi kto jest ok a kto nie i ścinające z nóg "przeczytałem w internecie".

Obrazek użytkownika jurd

27-08-2015 [04:56] - jurd | Link:

Podpisuje sie pod tym wpisem. Nie moge zrozumiec zaslepienia autora i obrone Kukiza. Tez mam sympatie do niego jako chcacego cos zrobic czy naprawic. Ale checi nie wystarcza a jak zobaczylismy predyspozycji brak.

Obrazek użytkownika twardek

27-08-2015 [00:10] - twardek | Link:

Polska „partyjna” u mnie akurat wywołuje odruch wymiotny. Ale to dla merytorycznych powodów uważam, że JOWy mogą być jakimś istotnym sprzątaniem politycznej obory, konstytuowanej przez ordynację większościową. W wariancie ordynacji mieszanej natomiast mechanizm JOW nie generował by zarzucanego mu stanu logistycznego paraliżu 460 osobowej gromady JOWposłów, skrzętnie ukrywających przynależność do podgromad: Kulczyka, Krauzego, Solorza, Czarneckieo etc. – nie mówiąc o takich tuzach, jak wszędobylski, energicznie globalizujący multimiliarder George Soros.
Kukiz nie za bardzo radził sobie z obroną JOW.
Odnośnie do finansowania partii politycznych jest w błędzie (patrz wyżej: „podgromady”).
Z kolei w sprawie Ukrainy ma, moim zdaniem, absolutnie rację. Jeżeli wie się, kto zorganizował wojnę na Ukrainie i ją finansuje oraz w jakim celu, to zważywszy, że za łby biorą się gracze z 1-szej ligi (my jesteśmy w 3-ciej), skłonni tam rywalizować o prawo do samostanowienia, wolności i demokracji dla- i do ostatniego żywego Ukraińca – jest oczywiste, że chowając się za plecami Niemców i Francji należy poprzestać na akcjach humanitarnych. I uczeniu studentów. Obecne starsze i średnie pokolenie Ukrainców jest dla nas, jako Polaków, nie do zaakceptowania i jako takie stracone.
Poza tym nie należy nic więcej robić. Z chwilą, gdy Amerykanie wymyślą i zdecydują się sprowokować Rosję do użycia armii, czym przekształcą wojnę domową w wojnę regionalną, dostaniemy tam tym mocniej w d.... im bardziej będziemy tam zaangażowani.
---
Nie „dosłyszałem się” w wywiadzie powodu, dla którego p. Kukiz powinien go przerwać. Dziennikarka jest sympatyczną dziewczyną, a jeżeli z lobby ukraińskiego, to należało wykorzystać okazję żeby jej trochę poukładać w głowie.
Pan P. Kukiz z zachowania przypomina mi trochę Wałęsę tyle, że jest autentycznym estradowcem. I ma chyba uczciwe poczucie patriotycznej misji. Jego krytykom tutaj zwracam uwagę, że to on odbierając Komorowskiemu 20 % głosów jest autorem zwycięstwa PAD. I właśnie od tego zwycięstwa wypączkowała szansa dla PiS.

Obrazek użytkownika marekagryppa

27-08-2015 [01:28] - marekagryppa | Link:

......"mógłby używać trochę lepszej argumentacji"....
Pan kpisz cz o drogę pytasz?Chyba już czas na ludzi kompetentnych
a nie zdziecinniałych naturszczyków czy starzejących się pieśniarzy.

Obrazek użytkownika zawadiaka

27-08-2015 [05:06] - zawadiaka | Link:

To NIE była rozmowa !!! To byłwywiad, który miałwydobyc z "wywiadowanego" najgłębszą z możliwych prawdę o nim samym. I wydobył. Nie wytrzymał i nie zdał egzaminu. Kukiz chce/ma uchodzić za polityka, bo taką rolę sobie wybrał, więc polityk musi zdać egzamin z wytrzymałości na presję. Jeśli Kukiz jako polityk będzie negocjował polityczne elementy powiedzmy udziału Polski w Unii, to nie wytrzyma presji, zabraknie mu konceptu i przejdzie na rzucanie mięsem? Przepraszam, ale kim jest wtedy taki polityk? Skoro nie wytrzymał konforntacji z dziennikarką to czy wytrzyma z innym politykiem? A są politycy i POLITYCY. Kukiz zauważa że Polska ma słabą pozycję na arenie polityki miedzynarodowej i w sprawie Ukrainy nie powinna się do tego wtrącać. Zatem uszy po sobie, nie narzucać się, czekać co zdecydują "mądrzejsi" silniejsi? A z drugiej strony, jak to jest? W jaki sposób państwo staje się silniejsze na arenie miedzynarodowej? I kiedy, w jakich sytuacjach widać że jest silne? Jak się to dokonuje i jak sprawdza? Wydaje mi się że właśnie w czasie tych prób wejścia do grona państw, które podejmują decyzje, zwłaszcza jeśli chodzi o sprawy państwa które właśnie chce stać się silne. Bo chyba nie wówczas gdy jego reprezentanci przytakują biernie decyzjom innych? Zatem patrzmy jednak na wszystko z nieco innej, mniej zniewolonej perspektywy. Zobaczymy wówczas że działania prezydenta Dudy nie są wcale wychodzeniem przed żadną orkiestrę ale zwykłymi działaniami które mają nas wzmocnić na arenie polityczego rynku zagranicznego. Po prostu zabieramy głos w sprawach które nas dotyczą i mają dla naszego istnienia i naszego bezpieczeństwa znaczenie kluczowe. Tylko tyle i aż tyle.

Obrazek użytkownika Gniewko

27-08-2015 [06:12] - Gniewko | Link:

Panie kolego jeszcze nie będąc blogerem, chciałem podyskutować na temat JOW z pana kolegą na tym blogu zwolennikiem JOW i zamiast dyskusji zostałem obrażony. Tak samo, jak wasz przywódca Kukiz nie macie żadnych logicznych argumentów popierających JOW, tylko ględzenie o niczym albo obrażanie, nawet w tytułach waszych wpisów. Każdy, kto obejrzał wywiad z Kukizem, się ze mną zgodzi, że to fircyk.