|
|
Patryk Pietrasik
Lata 60? To że uznajemy że walka Wyklętych trwała aż do śmierci ,,Lalusia'' jest w dużej mierze umowne bo jakie było nasilenie walk, nawet nie wtedy a chociażby w I połowie lat 50?
Potem było jeszcze mniejsze. Tak naprawdę ze zorganizowanym oporem mamy do czynienia w w II połowie lat 40, później to jest w zasadzie walka partyzantki o przetrwanie
Ale tak czy inaczej - profesor Szeremietiew w żadnym wywiadzie czy artykule nie napisał dlaczego Stalin jego zdaniem wolał poświęcić zdobycze terytorialne tylko po to by mieć spokój w Polsce. |
|
|
Patryk Pietrasik
To jest jasne. Przecież nawet KG mogła z powyższych przyczyn nie spotkać się następnego dnia w tym samym składzie. |
|
|
u2
KL Warschau w sierpniu 1944 roku?
Funkcjonował do wybuchu PW. Niemcy mieli wobec niego konkretne plany. Każdemu warszawiakowi groziła egzekucja na ulicy przez Niemców. |
|
|
Tezeusz
Rus..kiewicz
@Zawisza ciebie chrupie codziennie porządnym kopem i wyśmianiem oraz pokazaniem kim jesteś i skąd czerpiesz inspiracje i Pan Redaktor Sakiewicz wie i wielu innych także..cieszysz się ?
Napisz coś dawno nie komentowałem twoich wypocin.. z linkiem oczywiście..z linkiem..
Gdzie masz bloga ? zaaresztowany ! |
|
|
u2
AK, z którym - chyba nie powiem nic odkrywczego - bez problemu poradziłby sobie po wojnie
Wątpliwa teza. Była tuż po wojnie Obława Augustowska, ale walki z ubecją trwały do lat 60-tych.
Poniżej link do wywiadu z prof. Szeremietiewem :
wpolityce.pl
Prof. Szeremietiew: Powstanie Warszawskie w sensie strategicznym miało ogromny wpływ na losy Europy |
|
|
Patryk Pietrasik
Tylko czy Szeremietiew tłumaczy dlaczego Stalin popełnił taki błąd; bo błąd to chyba był skoro wolał odpuścić zajęcie większej części Europy w zamian za rozbicie AK, z którym - chyba nie powiem nic odkrywczego - bez problemu poradziłby sobie po wojnie |
|
|
Patryk Pietrasik
KL Warschau w sierpniu 1944 roku? Przecież on już funkcjonował na długo przed PW, nigdzie nie spotkałem wzmianki by miały być masowe aresztowania w Warszawie na przełomie lipca i sierpnia chyba że Panu chodzi o zarządzenie o stawiennictwie mieszkańców do kopania okopów i możliwe represje za niestawiennictwo?
Ale przecież w naradach KG AK przed powstaniem nie ma w ogóle mowy o żadnych obawach tego typu, są obawy ale czy zdążymy przed Rosjanami czy nie.
A co do aresztowań AK to jest to prawda - sytuacja z Wilna prawie na pewno by się powtórzyła
Tylko to nie ma nic do rzeczy w rozważaniach czy PW wybuchło we właściwym terminie |
|
|
Pers
@sake
//Nawet na tyle że zakąsza Pan mnie bez emocji, na zimno i bez popitki.Chce mnie Pan schrupać?//
Ciebie bym schrupał crudo, con pizzico di sale. pepe ed una spruzzatina di limone :)
Z dużym kieliszkiem schłodzonego prosecco.
Co ty na to? |
|
|
u2
Było wiele przeciwskazań by rozpoczynać powstanie 1 sierpnia, nawet w KG były takie wątpliwości.
Przecież miał powstać KL Warschau, z tego co pisał Jan1797 to był ostatni termin na rozpoczęcie walki.
PS. Oczywiście wiadomo już było co Rosjanie robią z Polakami po takim Powstaniu. Wiedzieli w AK co zrobili Rosjanie z Polakami w Wilnie. |
|
|
u2
To jest na siłę szukanie w Powstaniu Warszawskim jakichś plusów by obronić decyzję o rozpoczęciu Powstania.
Widzę, że nie potrafi pan oddzielić stereotypów od obiektywnej analizy. Faktem jest, że PW opóźniło ofensywę rosyjską na pół roku. Tak twierdzi prof. Szeremietiew. Może pan twierdzić inaczej, ale ja wolę polegać na zdaniu fachowca od wojskowości. |
|
|
Patryk Pietrasik
To jest na siłę szukanie w Powstaniu Warszawskim jakichś plusów by obronić decyzję o rozpoczęciu Powstania. Z jednej strony ma się Stalina za przebiegłego lisa który wykiwał Roosevelta zabierając mu pół Europy a z drugiej ten sam Stalin okazuje się być idiotą który dał się wykiwać Powstańcom. I już nie wiem czy ludzie piszący w ten sposób uważają że Stalin wolał stracić szanse na zdobycie większych terytoriów na Zachodzie ale pozbyć się powstańców (jakby nie mógł ich wykończyć później) czy piszący takie teksty puscili wodze fantazji zbyt bardzo.
Problem Stalina z Powstanirm Warszawskim polegał na tym że pierwszy raz musiał on pokazać jaki jest - to że nie udzielił pomocy lotnikom alianckim przecież własnym sojusznikom sciagnal z niego nimb dobrego ,,wujka Joe"; spór o pomoc walczącej Warszawie byl także pierwszym zgrzytem wśród aliantow. Powstanie Warszawskie było de facto początkiem zimnej wojny |
|
|
Patryk Pietrasik
Nie rozumiem takiego podejścia do oceny Powstania Warszawskiego. Co innego jest pytanie czy powstanie było zasadne a co innego pytanie o to czy termin rozpoczęcia powstania był trafny. Było wiele przeciwskazań by rozpoczynać powstanie 1 sierpnia, nawet w KG były takie wątpliwości. A w dyskusji jaka zwykle przetacza się w okolicach rocznica powstania widzę że nie można nawet tego robić, nie można poddawać w sens działań KG bo mowi się językiem komunistów |
|
|
sake2020
@Pers....I tu się z Panem zgadzam panie tańczący z reniferami-jak mozna mnie aż tak nienawidzieć i za co Nawet na tyle że zakąsza Pan mnie bez emocji, na zimno i bez popitki.Chce mnie Pan schrupać? |
|
|
Jabe
Czyli jednak zwycięstwo? |
|
|
u2
Powstanie Warszawskie to nie było nawet pyrrusowe zwycięstwo, to była masakra.
Odkładając na bok stereotypy o PW, to jednak fachowiec od wojskowości prof. Szeremietiew wskazuje, że PW zastopowało na pół roku ofensywę rosyjską. Więc odegrało olbrzymią rolę w toczącej się wojnie. Pozwoliło aliantom na rozwinięcie drugiego frontu przeciwko Niemcom.
PS. Co do ludobójstwa to trwało ono przez wszystkie lata wojny, średnio Niemcy zabijali około 90 tysięcy Polaków miesięcznie (6 mln/68). Podczas PW więcej, ale znowu nie tak dużo więcej. |
|
|
Tezeusz
@Adminie
Opinie uczionych w tym względzie są różne. Opinie samych Powstańców zamieszczałem na NB. Są jednoznaczne i nie tylko dowódców PW ale szeregowych żołnierzy..są identyczne.. Ale każdy ma prawo mieć swoje zdanie...demokracja ! Jednak, jak mniemam, problem rozstrzyga definitywnie IPN
Pozdrawiam |
