|
|
Ciekawe że, w naszej części Europy, tylko Polacy zachowali się tak irracjonalnie i podjęli walkę jednocześnie z hitlerem i stalinem. Zapłaciliśmy ogromną cenę - a wystarczyło postępować racjonalnie: jak Czesi(wiadomo), Słowacy (poszli z hitlerem), Węgrzy(takoż, Rumuni - a nawet Bułgarzy (prawosławni, przypominam. Zabrakło trzeźwej oceny sytuacji: Francja i Anglia WYDAWAŁY się wtedy mocarstwami.Czołgi hitlera, podobno miały by z tektury - sowiety były wielką niewiadomą. Zamiast Piłsudskiego mieliśmy Becka i Rydza(nadawał się na dowódcę ale najwyżej dywizji...)
Mogliśmy darować hitlerowi Gdańsk-jak Pan Zagłoba Inflanty królowi szwedzkiemu. Gdańsk był niemiecki a Francuzi i tak nie chcieli za niego umierać. Sojusz Niemiec i Polski to jest to czego kacapowie się boją-dlatego próbują wyrwać Niemcy z Nato |
|
|
że podobne poglądy od zawsze posiada Mikke, czy to powód do obrazy? że to przypomniałem. |
|
|
Cat
nie wyzywaj mnie od czerwonego mikego , lecz dyskutuj jesli oczywiście wiesz co to dyskusja i argumenty |
|
|
Cat
nie jest tajemnicą poliszynela że Niemcy chciały uderzyć w 39 na Francję w pierwszej kolejności .Zadaniem dyplomacji Polskij powinno było byc niedopuszczenie do dzialań na terytorium Polski .oczywiście to co piszemy jest tylko w sferze " co by było" .Jak juz pisałem dyskusja dotyczy tego czy można było uniknąć zniszczeń jakie niemcy dokonali na ziemiach Polski ? W 33 Marszałek chcial uderzyc prewencyjnie na Niemcy i to zapobiegło by wojnie ale Ci tzw alianci to niestety cyniczni gracze. Tak więc ponieważ nie jesteśmy w stanie zmienić historii podyskutujmy co moglibyśmy zrobić a nie co zrobiliśmy .pozdrawiam |
|
|
Niemcy nie tylko nie dotrzymywali sojuszy, tego sojuszu również nie chcieli. W 39 Niemcy chcieli zgarnąć ziemie polskie, zyskując niewolniczą, tanią siłę roboczą i nowoczesne zakłady GOP=u, a nie sojuszy z Polską. Nie wiem skąd u niektórych tak zadziwiający brak wiedzy. Czyżby to uczniowie Mikkego??? |
|
|
xena2012
pisze Pan ,,w 1939 można było zapobiec wojnie'' a niby jak,Zawierając sojusz z Niemcami? A kiedy to Niemcy dotrzymywali sojuszy? |
|
|
Cat
Celowo pisze to dzisiaj biorąc pod uwagę wszystkie aspekty wojny .Nie podważam historii ja się raczej upominam o zmiane sposobu myślenia.W 1939 mozna było zapobiec wojnie na terytorium Polski i ti wtedy trzeba było zrobić.Oprócz utraty polowy terytorium Polska straciła 6 milionów swoich obywateli .Straciła miasta i domy .Przemysł został doszczętnię zniszczony lub rozkradziony .Cierpienie trwało 6 lat . Łapanki, obóz , śmierć , egzekucje , zsyłki ..... ponieśliśmy zbyt duże ofiary wypełniając pakta . To o czym pisze to realna polityka .Co nam dała a raczej co zabrała druga wojna ..... w bilansie zysków i strat po stronie MA jest zero ....... Proszę przeanalizować I wojnę światową...... musiałaby Pani to samo napisać Marszałkowi Piłsudskiemu .Ja straciłem całą rodzinę na wschodzie a Ci którzy zawarli sojusze z Hitlerem to dzisiaj szanowane państwa .Pozdrawiam i zacznijmy szanować Polską krew i przliczać ja na korzyści dla Polski i Polaków. Wiem ze to cyniczne ale taka jest ta polityka i Marszałek tez o tym wiedział .Pozdrawiam |
|
|
xena2012
i czy trzeba bylo to pisać właśnie dziś? |
|
|
Cat
dzięki za info ..... w Uwarzam że byly urywki...pzdr |
|
|
Cat
otóż to.... to się nazywa polityka ale czy mam zal do nich? Nie, bo robili swój narodowy biznes czyli nie mieszac się , wygrac jak najmniejszym koszrtem... co ich obchodził Gdańsk i mordowani Polacy.NIC!!! To jest właśnie narodowa polityka |
|
|
Cat
Zalecam przejrzenie dokumentów z tamtych czasów.Niemcy podjęli rozmowy z sowietami w momencie kiedy jasnym sie stało że podpisujemy pakta z Anglikami i Francuzami . Polityka faktów dokonanych odbyła się w fałszywym świetle ruchów naszej dyplomacji .Szanowny Pan nie stara się dociec możliwości tylko z góry neguje...Rosja pod butem była by nie imperialna a Niemcy skończyliby jak zawsze czyli w roli przegranych .Ważny jest tylko los Polski, jak widać zabrakło nam przebiegłości i normalnej w polityce gry w szachy . |
|
|
NASZ_HENRY
i Francuzi też by walczyli do ostatniego
żołnierza swojego sprzymierzeńca ;-) |
|
|
Polecam ksiazke - Piotra Zychowicza "Pakt Ribbentrop-Beck" wydawnictwa "Rebis". |
|
|
Panie Kat, jednym z postulatów Niemiec Hitlera było stworzenie lebensraumu na wschodzie, a to mogło sie dokonac głownie kosztem Polski. Niemcy zostali pokonani w 1918-20 roku I wojną i powstaniami w Wielkopolsce i Na Slasku, odebrano im ziemie, które chcieli odzyskać. Czy listy proskrypcyjne powstańców polskich wrzuciliby do kosza, gdyby zawarto z nimi sojusz? Czy listy łupów zabytków sztuki z Polski, przygotowywane od połowy lat 30-tych, wrzuciliby w ogień kominka? Niemcy byli irracjonalni, tak jak w przypadku Rosji. Nie starali się pozyskać Rosjan, masowo dezerterujących z Armii Czerwonej w l. 1941-42. Wydawało się Niemcom, że karabinem wszystko wygrają. Polski Niemcy nienawidzili irracjonalnie.
Ponadto obalenie bolszewizmu w Rosji to nie znaczy pokój z Rosją. Rosja taka czy inna widzi interes w tym, aby Polskę zniszczyć. |
