|
|
Jabe Czyli minister spraw zagranicznych realizuje politykę zagraniczną poza obszarem polityki zagranicznej, bo ta jest prerogatywą prezydenta. |
|
|
Niezalogowany Nie manipuluj, ruski trollu: "Zatem minister spraw zagranicznych podlega prezydentowi." - obszar polityki zagranicznej to prerogatywa Prezydenta. Nie udawaj idioty. Nie uprawiaj tandetnego sea-lioningu. |
|
|
Jabe Zatem minister spraw zagranicznych podlega prezydentowi. |
|
|
Niezalogowany "czym w Polsce zajmuje się minister spraw zagranicznych?" - MSZ realizuje politykę zagraniczną. |
|
|
Jabe Zaraz, to czym w Polsce zajmuje się minister spraw zagranicznych? |
|
|
sake2020 @smeciu......,,od szczytu w Bukareszcie wszystko było jasne''.......No chyba nie było,a przede wszystkim to,że słowa Putina uznano tylko za pogróżkę.Jedynie Lech Kaczyński wierzył ,ze to nie są czcze pogróżki i ostrzegał. Reszta wcale się nie przejęła,bo Rosja zbyt często operuje takim wypowiedziami przy róznych spotkaniach czy okazjach.Rosji zaufano,Rosję chwalono za ,,demokrację'' Rosji wybaczano brak praw człowieka które tak znajdowano u innych,z Rosją robiono interes, nie zwracano uwagi na rosyjskie prowokacje w różnych krajach..Żałosne negocajcje Sarkozy'ego też pan usprawiedlwia.On tylko przekazał zielone światło Putinowi dane przez UE z uwagą ,,wicie,rozumicie panie Putin bierzcie sobie tę Gruzję ale tak żeby to wyglądało kulturalnie,''Pamiętam konferencję prasową z rozanielonym jak panienka na pierwszej randce Sarkozym i rozbawioną minę Ławrowa kiedy Francuzik zwijając się w lansadach na mównicy dziękował wylewnie za szczęśliwe zakończenie ,,negocjacji''. Nie ocalił tyłka Saakaszwilemu tylko swój opchnąwszy te łodzie podwodne a chciał uchodzić za takiego co Gruzję uratował.To nasza opozycja tak admirowała Francuza,żeby naziswko Kaczyńskiego wymazać z poltyki.Nuworysz od wózków i kijków golfowych w Chobielinie już o to zadbał.Teraz wrócę do początku.Niepotrzebnie pan ma wątpiiwości czy czytałam pański tekst.Ja zawsze wszystko dokładnie czytam,panskie czy innych teksty i dopiero po analizie się wypowiadam.Midzy wierszami pan dał do zrozumienia ,że nie dostaję do ich poziomu.Spokojna głowa,ja jedynie uważam że nie muszę się zgadzac ze wszystkim i mogę mieć inne spojrzenie.Odcinków ,,Resetu' istotnie nie oglądałam ,ani jednego ,bo czas mi na to nie pozwalał,niemniej mam wczesniej wiedzę na temat Rosji zdobytą.Tak na koniec czy w świetle gróźb Miediediewa ,Pieskowa pod adresem Polski,wyzywanie wulgarne polskich polityków też pan nie dostrzega? Nie kojarza się panu ze słowami Lecha Kaczyńskiego,że przyjdzie czas i na Polskę? Dlaczego Szwecja i Finlandia chcą akcesji do NATO? Z nagłej miłości do tej organizacji? I czy aby nie na zlecenie Putina UE chce wepchnąć do NATO kreta w postaci tej Leyen? |
|
|
Niezalogowany Do prezydenta. |
|
|
Jabe Czy nie do rządu należy polityka zagraniczna? |
|
|
smieciu @sake
Zaczynam wątpić czy ty czytasz co piszę. Więcej. Czy w ogóle obejrzałaś ostatni odcinek Resetu.
Przewidział jej agresję i na Gruzję i na Ukrainę i apetyt na inne
Gdybyś obejrzała film dowiedziałabyś się że Putin oznajmił wszystkim że próby wejścia do NATO tych dwóch krajów uważa za kroki wrogie. Agresywne wobec Rosji. W związku z czym zamierza twardo reagować. L. Kaczyński jedynie powtarzał to co jasno zadeklarował Putin.
Putin: „Ukraina może przestać istnieć”
– Ukraina nie jest nawet państwem – tak podczas szczytu NATO w 2008 r. mówił prezydent Rosji Władimir Putin. – Część jej terytorium to Europa Wschodnia, a część, znaczna, została podarowana przez nas! – tak według relacji gazety „Kommiersant” miał się zwrócić do ówczesnego prezydenta USA George'a W. Busha.
„Kommiersant” przekazał wówczas, że „w tym miejscu (Putin) niedwuznacznie dał do zrozumienia, że jeśli Ukraina jednak zostanie przyjęta do NATO, to państwo to przestanie istnieć. – Czyli faktycznie zagroził, że Rosja może zainicjować proces oderwania Krymu i wschodniej Ukrainy – podkreśliła w 2008 r. gazeta.
Na co niby chciał zwrócić uwagę Kaczyński? Skoro od szczytu NATO w Bukareszcie wszystko było jasne?
Putin zadeklarował co zamierza zrobić i zrobił to. Pokazał że nie żartuje. Oznajmił co może czekać także Ukrainę.
Czepiasz się Sarkozego ale co niby miał zrobić? Pozwolić by wojska Putina pozostały na Gruzji? Dzięki Sarkozemu Saakaszwili ocalił swój tyłek i kadencję na kolejne 4 lata. Sarkozy mógł mieć nadzieję że stronnictwo Saakaszwilego opanuje sytuację i Gruzja pozostanie w zachodniej strefie wpływów.
Tak się jednak nie stało. A kiedy Saakaszwili przegrywał swoją grę Sarkozego już nie było. Nikt Gruzji przed Rosją już nie ratował. |
|
|
Niezalogowany "Widocznie nie chcieli, by opinia prezydenta była brana za opinię Polski." - co jest właśnie zdradą i uzurpowaniem sobie nieposiadanych konstytucyjnie przywilejów władzy. I nie manipuluj, ruski trollu: nie żadna "opinia prezydenta", ale propolskie stanowisko Prezydenta Polski, które mogło uratować Europę już lata temu przed wojną rozpętaną przez Kreml.
"Zdradę trzeba wykazać." - zdrada wykazała się jednoznacznie, na żółtej karteczce. Karteczka przyjdzie do historii, w tej samej kategorii co list targowiczan do carycy. |
|
|
sake2020 @smieciu......Tak bardzo zależy panu na osmieszaniu Lecha Kaczyńskiego,na którego była nagonką przed i po śmierci. Lądując w Tbilisi chciał zwrócić uwagę na działania Rosji Przewidział jej agresję i na Gruzję i na Ukrainę i apetyt na inne.Nie żeby być traktowany jako ten co ocalił Gruzję tylko ostrzegającym.Proszę sobie przypomnieć ,,słynne negocjacje Prezydenta Francji H.Sarkozy'go z ramienia UE w czasie sprawowania prezydencji Francji w UE.Rozpływano się w zachwytach o jego sukcesie w sprawie Gruzji,podczas gdy jedynym sukcesem było negocjowanie ceny francuskich łodzi podwodnych które sprzedał Putinowi.Inicjatywę Lecha Kaczyńskiego przykryto sukcesem fircyka francuskiego.to że PUtin po misttrzowsku rozegrał dalsży scenariusz wobec Gruzji mając za sobą usmiechy UE,która podała mu pomocną dłoń w uniknięciu łatki agresora.Teraz praktycznie Gruzji już nie ma,Saakszilego uwalono rzekomymi działaniami korupcyjnymi,a Rosja ma satysfakcję widząc go umierającego w więzieniu,gdzie odmawia mu się praw do leczenia.To się nazywa polityka całą gębą Lecha Kaczyńskiego już dostatecznie zgnojono.Nie musi się pan wysilać swoimi słowami-,,lądujesz a Putin daje dyla''. |
|
|
Jabe Widocznie nie chcieli, by opinia prezydenta była brana za opinię Polski.
Z gadaniem, że „robili wszystko” rozprawił się już Autor.
Zdradę trzeba wykazać. Nie wystarczą przekonania „bite po oczach”. |
|
|
smieciu @spike
Naprawdę myślisz że Putin chciał Gruzję włączyć do Rosji? Po co? Czy jesteś przytoczyć cokolwiek na poparcie?
Putin osiągnął dokładnie to co chciał.
Po pierwsze pokazał że nie zawaha się przed interwencją.
Po drugie, z czasem, przejął władzę na Gruzją. Już bez uciekania się do działań wojennych. To było politycznie bardzo dobrze rozegrane. Po krótkich walkach droga do Tibilisi stała dla Putina otworem. Ten jednak wycofał się uniknąwszy łatki agresora. Oficjalnie to Saakaszwili wywołał wojnę. No i poniósł jej konsekwencje.
Najpierw w wyborach przegrała jego partia. Potem on sam musiał wynosić się z kraju. Który trafił w ręce ludzi Putina i tak jest do dziś. Gruzja służy Putinowi jako sposób na obchodzenie sankcji gospodarczych.
Ale można wierzyć ze L. Kaczyński lądując w Tibilisi ocalił ten kraj. Takie proste a jakie skuteczne! Lądujesz a Putin daje dyla. |
|
|
spike @JABE
"Jednak to w rękach rządu spoczywa prowadzenie polityki zagranicznej."
"widzisz przedstawienie, nie widząc rzeczy"
Jakby Prezydent miał prowadzić samodzielną politykę zagraniczną, to by nie podpinał się pod dokumenty MSZ, tylko wysłał swoje pismo niezależnym kanałem dyplomatycznym, zatrzymanie tego dokumentu wskazuje wyraźnie, że Tusk-Sikorski, nie chcieli ujawniać opinii Prezydenta, tym bardziej jak robili wszystko, by nie było w Polsce Tarczy,
Jakby ten dokument nie miał znaczenia, to by go ukrywali.
Ta szajka POlszewicka wiele robiła, by zmarginalizować Prezydenta, to mu odmawiali samolotu, to ukrywali rosyjską korespondencję w kwestii delegacji do Katynia, lot nie był zarejestrowany jako wojskowy, a cywilny, czy nawet stworzyli warunki, by Putin dokonał rzezi.
Zdrada Tuska-Sikorskiego nie tylko dyplomatyczna ale i Polski aż bije po oczach. |
|
|
juur Jedyna kara za zdradę to do piachu.
To kolejny powód by przywrócić karę śmierci. |
|
|
spike @smieciu
"Karta może być autentyczna choć takie karteczki szybko blakną."
wg ciebie, ten list z żółtą karteczką leżał sobie gdzieś na biurku przy oknie ???
zapamiętaj sobie, że takie karteczki, jak i inne kolory blakną pod wpływem promieniowania UV, barwniki są pochodzenia organicznego, jedynie barwniki mineralne są odporne na UV, dzięki temu wiele starożytnych malowideł przetrwało zachowując swoje kolory.
Co do znaczenia listu, widać nie rozumiesz tego, dam tylko mały przykład, jakby nie reakcja Prezydenta Kaczyńskiego w Gruzji, to jej już by nie było, spotkałby ją los Czeczeni, widać tylko Gruzini rozumieją co dla nich zrobił, nie bez powodu upamiętnili to pamiątkową tablicą i parkiem, a Sakaszwili dokonał niemal "cudu", by dotrzeć na pogrzeb pary Prezydenckiej, mimo zablokowania możliwości lotu samolotami.
Jakie to szczęście, że nie masz wpływu na polską politykę, dawno Polska byłaby podzielona między Berlin i Moskwę, jak chciał to Tusk, a Ukrainy już by nie było. |
|
|
NASZ_HENRY Komunikacja
między urzędami państwowymi, poprzez żółte karteczki, jest tylko możliwa między posiadaczami żółtych papierów 😉
|
|
|
AŁTORYDET @smieciu:
"wymachiwanie szabelką" - jak długo ten żałosny greps, będzie wracał na tapetę? Napisz Pan lepiej (z góry przepraszam za knajacki język), o "manipulowaniu członkiem, pod płaszczykiem". |
|
|
Niezalogowany I dalsze kłamstwa oddelegowanego na "NB" ruskiego trolla:
"robić z igły widły tutaj na podstawie jednej doklejonej żółtej kartki napisanej podobno przez Sikorskiego"
Nie "podobno", ruski trollu. Kartka zawiera podpis zdrajcy Sikorskiego.
"Który wedle wszelkiego prawdopodobieństwa wykonywał swoje ruchy zgodnie z tym co sugerowali Amerykanie"
Zdrajca Sikorski działał zgodnie z wolą Kremla i w interesach neosowieckiej Rosji.
"Dla jednych Polityka polega na machaniu szabelką. Radosnym heroizmie i... co typowe dla Polski, nadstawianiu karku za innych. "
Bredzisz, ruski trollu. Teraz nagle "wymachuje szabelką" i "nadstawia karku" całe grono niezsowietyzowanych krajów i narodów, w tym Polska i Anglia, do których nawet dołączyły by "wymachiwać szabelką" kraje skandynawskie. Nawet tak tradycyjnie oplute przez ciebie dezinformacjami USA są liderem w tej walce przeciwko kolejnemu wypróżnieniu się kacapii na światowy pokój i zasady prawa. |
|
|
Niezalogowany Cieszę się, że "Reset" boli. Już kolejny ruski troll został oddelegowany by pluć kłamstwami na ten film. Zdemontujemy więc kłamstwa ruskiego trolla:
"Polska nie tyle miała wpływ co była zmuszona do prowadzenia polityki pod bezpośrednim naciskiem rozdawających karty graczy"
Zamach w Smoleńsku był właśnie karą za prowadzenie przez Prezydenta Kaczyńskiego suwerennej polityki, wbrew interesom CCCP 2.0 i IV Rzeszy. Polityki patriotycznej, propolskiej, pronarodowej i proatlantyckiej. Jedyne, co robiła wroga agentura w postaciach takich jak agent Tusk i agent Sikorski to przeszkadzanie prezydentowi.
"Pytanie jest proste. Kto zamierza wziąć na siebie koszt konfrontacji z Rosją?" USA i NATO. Wystarczy, że takie skundlone państwa jak Niemcy i Węgry nie będą przeszkadzać. Pozostałe państwa są w stanie udającą państwo mafijną stację benzynową czapkami przykryć.
"jak się okazuje sondaże pokazują że na Ukrainie jest właściwie tyle samo zwolenników co przeciwników wejścia do NATO"
Tak jak w Polsce niedawne wybory pięknie "wygrało" PSL. Nieważne kto głosuje, ważne, że na Ukrainie głosy liczyło SVR.
"drugorzędne pierdoły. Np. to że Sikorski zablokować miał wysłanie listu Kaczyńskiego" - to działanie, drugorzędna ruska pierdoło, jest zdradą dyplomatyczną, wypowiedzeniem lojalności państwu polskiemu.
"Wizję jakoby Sikorski (wraz z Merkel i Sarkozym) blokowali wejście Ukrainy do NATO."
Merkel mówiła o tym blokowaniu wprost. Sikorski zaś wsławił się straszeniem Ukaińców, że wszyscy poginą, jeśli nie padną plackiem na twarz przed putinem.
"nie blokowali a jedynie wyrazili zdanie że póki co nie czas o tym mówić." - kreujesz, prostą, dziecinną wersję polityki, ruski trollu. Kiedy szef dyplomacji jakiegoś kraju "wyraża zdanie", ma ono większą wagę niż zdanie drugorzędnej ruskiej pierdoły na forum.
To JEST blokowanie.
"Doskonale wiedzieli to najważniejsi gracze. Zagrali na zwłokę. Źle zagrali?" Tak, źle zagrali, ale to efekt między innymi antypolskiej zdrady Sikorskiego i Tuska. Pomagali swojemu szefowi na Kremlu jak tylko mogli. Obrzydzali Amerykanom Polskę jak tylko się dało. A teraz cały świat płaci cenę za ich zdradę i agenturalność.
"Ustąpiono Putinowi i ocalono Ukrainę przed powtórką z Gruzji." - przegapiłeś chyba ostatnią rozpętaną przez Kreml wojnę, ruski trollu. Niczego nie ocalono, dano tylko kacapii więcej czasu na zbrojenie się w Niemczech.
"Ukraina, która nawet nie była osobnym krajem jak Polska a częścią ZSRR?"
To właśnie kacapia, "kraj" zbudowany z ukradzionych i zniewolonych innych krajów i narodów.
"słowa prawdy, trzeźwe stanowisko wobec Ukrainy, stanowisko, które przyjął MSZ Sikorskiego"
Słowa kłamstwa, powtarzanie ruskiej propagandy kontrolerów zdrajcy Sikorskiego z Łubianki. Nie było to żadne "stanowisko", bo by mieć stanowisko, trzeba mieć własną wolę, a nie być agenturalnym narzędziem jak zdrajca Sikorski. Do tego ruską propagandę Sikorski szerzył wbrew woli Prezydenta. |
|
|
Jabe Wygląda na to, że prezydent Kaczyński wybiegł z szabelką przed szereg. No to może prezydent Putin faktycznie postanowił go ukatrupić, żeby dać do zrozumienia adwersarzom, że sprawę rosyjskich rubieży traktuje poważnie?
Tak czy owak, przerażające ubóstwo intelektualne rysuje się po polskiej stronie. Co tu się dziwić tutejszym buńczucznym patriotom? |
|
|
smieciu @Jabe Nie jestem w stanie ocenić tej historii od strony formalnej bez dodatkowych danych. W filmie jest ogólnie też o sporze kompetencyjnym ale to ogólna kwestia. Ten list nie wydawał się jakiś znaczący. Sikorski musiał mieć powód by jednak go przetrzymać. A wszystko to działo się po powrocie z USA.
Tak czy owak jest to naprawdę drugorzędną sprawą gdyż jasne jest że bez przyzwolenia Busha czy Merkel i Sarkozego, nie mogła powstać żadna deklaracja w sprawie Ukrainy. Dlatego wydaje mi się że Sikorski przetrzymał ten list bo znał stanowisko Busha. Tak jak napisałem wyżej, chodziło o nieprowokowanie Putina w kwestii Ukrainy. Kaczyński pewnie nic nie wiedział na ten temat. Nie wiedział że Putin może przejść do agresywnych kroków na Ukrainie. Dla L. Kaczyńskiego naturalne było wspieranie dążeń Juszczenki. Dla Busha i spóły sprawa była poważniejsza, dlatego nie chcieli by ktoś coś namieszał.
Tak swoją drogą ciekawe że Bush zadał pytanie kto będzie szefem Polski na szczycie NATO. To pytanie oznaczało że Bush zamierza kontrolować postępowanie Polski na tym szczycie.
Dla mnie na tym polega cała ta historia. Po prostu L. Kaczyński nie miał wszystkich danych. Chciał dobrze. Sikorski miał te dane, może jego sposób był prymitywny. Tylko że sprawa Ukrainy wychodziła daleko poza Polskę. L. Kaczyński nie miał się do tego mieszać. |
|
|
Alina@Warszawa Wpis Seawolfa jest bardzo w związku .... Jest o zwieraczach Tuska. Pewnie dlatego Tusk nie ogląda "Resetu", bo od dawna ma słabe zwieracze. Nie ma się co dziwić, że nie ogląda: ma każdy kolejny tydzień zaczynać od s.....ki, czyli po ichniejszemu Scheisserei? |
|
|
Alina@Warszawa Jabe się pomyliła polityka rosyjska z polską i kompetencje prezydenta i premiera:
prezydent.pl;
Czy ktoś wie tak od razu kto jest premierem Rosji i co z tego wynika? |
|
|
Jabe No dobrze. Jednak to w rękach rządu spoczywa prowadzenie polityki zagranicznej. Może ta polityka była zła, lecz wstrzymanie tego listu wygląda na najzupełniej legalne. Na czym więc polega zarzut? |