|
|
Alina@Warszawa
Wiadomo co zażywa @smiecu, że pisze takie teksty, albo co mu odbiło? W baśni o Królowej Śniegu było coś takiego, że chłopakowi wpadł do oka jakiś odłamek zaczarowanego zwierciadła i stracił kontakt z rzeczywistością w ten sposób, że przestał poznawać swoją rodzinę, dobro i zło, piękno i brzydotę, ale za to bezkrytycznie chwalił i bezwzględnie się podporządkował okrutnej Królowej Śniegu.
Widzę to samo zjawisko u @smieciu. Dla niego Tusk jest królową śniegu - czegokolwiek by nie zrobił - jest piękny, uczciwy i dobry, a paskudny Rachoń wydobywa jakieś niestworzone brudy na zamówienie sztabu wyborczego.
Wprawdzie sami Rosjanie twierdzą, że są z nami w stanie wojny, ale cóż to @smieciu obchodzi? |
|
|
smieciu
Niekoniecznie jest już po. Liczy się medialna iluzja. Akurat tą porę wybrali na emisję. Ot tak sobie?
Może niekoniecznie. Ktoś tam, sterujący PiSem, może mieć konkretne dane. Datę podgrzania sytuacji. Kiedy dostaniemy okazję ... większego zaangażowania się. I każdy, kto będzie przeciw, będzie oczywiście Ruskim Agentem. Każdy z inną koncepcją wobec zdarzeń. Tusk w szczególności. |
|
|
smieciu
@sake
Konferencja mogła być później. Ale porozumienie wstrzymujące działania wojenne zawarto właśnie wtedy.
Mój osąd wobec Tuska nie jest bezkrytyczny, po prostu opiera się na tym co mamy. Tusk postępuje zwyczajnie rozsądnie:
1. Nie chce by Polska była wikłana w obcy konflikt. Przykładowo wyraźnie stwierdza ten Bratkiewicz że Ukraina jest państwem upadłym i nie ma co bawić się w jej adwokata. W przypadku Gruzji mamy namacalny przykład że Saakaszwili wykorzystał L. Kaczyńskiego instrumentalnie. Jak to oceniasz sake? L. Kaczyński zwołuje grupkę szefów państw, leci do kraju ogarniętego wojną, a gospodarze organizują widowisko (ruskie strzały) robiąc z prezydenta Polski głupka. To nie ja. To nie Tusk. Ale Saakaszwili (być może z akceptacją Amerykanów). Skoro Kaczyński podchodzi do polityki w ten sposób to reakcja Tuska jest naturalna. Polityka to nie indywidualne wyskoki bez zaplecza, nieprzemyślane górnolotne słowa. Tak może jest w bajkach. Czy książkach dla dzieci. Czy w świecie Seksmisja. Jednak w przypadku konfrontacji z Putinem lepiej uzgadniać swoje posunięcia z kluczowymi graczami.
2. Tusk, póki co, kiedy przechodzi do działania, zajmuje stanowisko wspierające administrację Busha. A przecież podlega naciskom zewsząd. Ostatecznie mimo wystawiania się na strzał zgadza się na Tarczę. W czasie kiedy nikt nie chce konfrontacyjnej polityki wobec Putina. Rząd Tuska w przeciwieństwie do Czechów doprowadza sprawę do końca.
Po prostu teza jakoby Tusk był człowiekiem Rusków jest kompletnie absurdalna. Reset Rachonia pokazuje łatwość manipulacji. Jak można wszystko wywrócić na drugą stronę.
Odnośnie L. Kaczyńskiego to oczywiście miał swój osąd. Skądinąd dość słuszny. Tylko że znów. Polityka! To polityka a nie zabawa. Ruchy powinno się przemyśleć. Nie miało sensu upieranie się w Bukareszcie. Jak ocenić jego ruchy w Gruzji? Nabieranie się na oczywistą ustawkę Saakaszwilego. Jak ocenić pomysł prezydenta Gruzji by pojechać w nocy na niemal frontowy odcinek?
To postawa Saakaszwilego jest tak naprawdę lekceważąca. Niepoważna wobec L. Kaczyńskiego. Skąd się wzięła, dlaczego taka a nie inna?
Sake. Ja naprawdę tylko chciałbym żeby ludzie zamiast iluzjami posługiwali się konkretami, wywodami. Nie podlegali głupim manipulacjom Takim jak choćby Rachonia.
Są fakty. Jest pewna sytuacja. Należy opisać pewien ciąg zdarzeń. Uzasadnić. I wysnuć wnioski.
Zamiast tego mamy:
Ten jest dobry. Tamten jest zły. Jak wyjaśnić więc znane nam wydarzenia? Proste. Ten jest dobry więc robił dobrze. A tamten jest zły więc z pewnością chciał źle. |
|
|
sake2020
@smieciu.........Wikipedia nie jest wyrocznią ani najbardziej wiarygodnym żródłem Ocena sytuacji w Gruzji przez jakiegoś wojskowego nieznanego z nazwiska tym bardziej.Co to zresztą za porozumienie pokojowe kiedy siły rosyjskie kontrolowały dwie strefy sięgające w głąb Gruzji Sarkozy nie negocjował z ramienia Amerykanów tylko UE w czasie kiedy Francja sprawowała prezydencję,a więc wybór negocjatora i obowiązek negocjowania spadł na niego.W dalszym ciągu mam wątpliwości co do dat. Konferencja prasowa po zachwalanych negocjacjach Francuzika odbyła się nie między nim i Miedwiediewem a z Putinem i obecnym wtedy Siergiejem Ławrowem i odbyła się znacznie później. Z całą pewnością po wiecu w Tbilisi..W pana tekście dziwimnie jednak coś innego-bezkrytyczny obraz Tuska jako człowieka ze wszechmiar racjonalnego i nieskrywana niechęć do osoby prezydenta Kaczyńskiego.To nie radosny zapał prezydenta który wg pana rozpowiadał wokół o groźnej twarzy Putina a przewidywanie przyszłości co istotnie ma miejsce.jak widzimy dzisiaj.Każdy znaczący polityk ma jakąś swoją wizję,czyż dzisiaj ich nie ma? Przecież stale politycy wypowiadają się w ocenach obecnej sytuacji,wpływach,sojuszach,nie tylko zresztą wypoiadają.Pana smieszy podobnie jak Komorowskiego ,że Lech Kaczyński nie został ranny.To nie jest śmieszna naiwna postać za jaką pan go uważa i tu przytacza.Być może historia kiedyś inaczej go oceni niz pan tutaj.. |
|
|
tricolour
To już po resecie?
Może by kadłub resetu kupić w Chinach, podkręcić styl Pininfariną i spróbować sprzedać raz jeszcze, po wakacjach?
|
|
|
smieciu
Stoi, na ulicy, facet w prochowcu i czarnym kapeluszu który pyta grzecznie przechodnia: " Przepraszam najmocniej, jestem agentem obcego wywiadu, czy może mnie pan poinformować jak dojść do dworca kolejowego?"
Tak to właśnie wygląda w filmie Rachonia. Tusk podobno człowiekiem Rusków. Tylko że ci są zmuszeni bez przerwy go naciskać. Grozić - np. wykierowaniem rakiet w Polskę. Tusk z jakiegoś powodu chce zabiegać o dobre stosunki itp. Gdyby był człowiekiem Rusków wszystkie te ruchy byłyby zbędne.
W praktyce film pokazuje że Tusk nie miał żadnego bocznego czy niejawnego kontaktu z Putinem gdyż mamy normalną dyplomację nacisków i układów. Ideą Tuska jest uniknięcie wmanewrowania Polski w gierki między USA i Rosją. W przypadku Gruzji wprost stwierdza że nie chce by Polskę była postrzegana jako strona w tej wojnie.
Odmienne podejście ma L. Kaczyński. Tylko trudno stwierdzić w czyim interesie działa. Rachoń przykładowo nie podaje żadnego info o kontaktach L. Kaczyńskiego z USA. Można odnieść wrażenie że prezydent Polski prowadzi politykę improwizacji, bez konsultacji z najważniejszymi graczami. A rzeczy są delikatne.
Tak jak napisałem. W Bukareszcie nie było żadnego sensu iść na udry z Putinem. Dobrze było mu całkowicie ustąpić w kwestii NATO gdyż wtedy Putin tracił pretekst do agresywnych działań. Podejmując je mimo wszystko, traciłby twarz umiarkowanego rozsądnego polityka, którą do tej pory się posługiwał. Stawałby się agresorem bez powodu.
W takim układzie więc działania L. Kaczyńskiego w Bukareszcie były na rękę Putinowi. |
|
|
smieciu
@sake To miło że operujesz konkretami. Tak jednak o tym piszą w wiki:
12 sierpnia:
Rosyjskie samoloty zbombardowały Gori[44]. Siły zbrojne Abchazji do wieczora całkowicie opanowały Wąwóz Kodorski[45].
„Operacja zmuszania do pokoju zostaje zawieszona” – oświadczył przed południem prezydent Dmitrij Miedwiediew na spotkaniu z generalicją. Tym samym zatrzymane zostały działania wojenne[46][47]. Po negocjacjach, przebywający w Moskwie prezydent Francji Nicolas Sarkozy podpisał porozumienie pokojowe, zwane planem Sarkozy-Miedwiediew. Wówczas siły rosyjskie kontrolowały dwie strefy sięgające 40 km w głąb Gruzji
Tego dnia miało miejsce owo słynne przemówienie.
Poza tym, przytoczone wyżej 3 punkty są autorstwa jakiegoś wojskowego, Gruzina. Nie moje. I są faktycznie szczególne. W jednym się z tobą zgadza. Sarkozy nie miał wiele do powiedzenia. Tylko Amerykanie. To wszakże oznacza że nie można na niego zwalać efektów negocjacji. Tak czy owak oczywiste jest że musiał istnieć kontakt między Francją i USA. Wypracowane porozumienie miało szersze autorstwo. |
|
|
Jabe
Kolejny raz chłopie udowadniasz, że intelektualnie nie dorosłeś, by analizować i interpretować rzeczywistość. |
|
|
sake2020
We wpisie pana @śmieciu zauważyłam znaczącą i rażącą nieścisłość w punkcie2;;,,Kaczyński który przyleciał i przemówił po tym jak Sarkozy dogadał się z Putinem'' Otóż prezydent Kaczyński przemawial na wiecu w Tbilisi na długo przed żenadą którą uprawiał fircyk Sarkozy a nazwaną szumnie ,,negocjacjami''. Prezydent Francji dogadał sie z prezydentem Putinem jedynie w sprawie opchnięcia Rosji swoich łodzi podwodnych czyli załatwił francuskie interesy Nic poza tym istotnego nie załatwił.Ne wiadomo dlaczego taki splendor i pochwały spadły na tego mizernego polityka.Ja upatruję ten śmieszny zachwyt w tym,że chciano przykryć wrażenie jakie wywarło przemówienie znienawidzonego przez ,,elyty'' unijne i polskie prezydenta Kaczyńskiego.Pan @smieciu świadomie więc kłamie.Nawet się nie dziwię,wybory tuż tuż,trzeba więc uderzyć nawet w nieżyjących. |
|
|
jazgdyni
No to dalej Jabe! Do roboty!
Chyba coś potrafisz? |
|
|
sake2020
@JanAndJan..........Przeczytałam pański komentarz w którym określa pan moją osobę jako sakeidiotę,,która jako jedyna czyta teksty pana @smieciu.Mam wszakże uwagę-pan komentując tutaj chyba musiał też przeczytać tekst autora.Czyli można również powiedzieć,że jest pan JandAndJanidiotą,czyż nie? Poza tym nie raczył pan podać czy sakeidiota zgadza się z panem @smeciu czy nie w kwestiach niemieckich a to chyba jest najbardziej tu istotne.Nie jestem zwolennikiem przemilczania różnych treści,bo to oznacza zgodę i przyzwolenie.Nie można przechodzic obojętnie obok spraw które budzą nasz sprzeciw i udawać że nic się stało.Po to jest własnie polemika. |
|
|
Jabe
Ciekawym, czy znajdzie się oponent, który odważy się ze smieciowymi argumentami zmierzyć. Ad hominem świadczy o bezradności. |
|
|
jazgdyni
@Autor
Kolejny raz chłopie udowadniasz, że intelektualnie nie dorosłeś, by analizować i interpretować rzeczywistość. A jeżeli do tego dołożyć twoją nieukrywaną złą wolę i wrednych charakter wiecznego malkontenta, to piszesz takie kwiatki, jak ten tekst, żywcem z onet.pl.
Ciekawe jest, dlaczego to publikujesz właśnie tutaj, w tej kołtuńskiej jaskini ciemniaków nie idących z postępem i durnie walczącym z tak wspaniałymi sąsiadami, jak Rosja i Niemcy.
Nadal czujesz się dobrym Polakiem? Robisz wrażenie klasycznego kapusia UOP, czy WSI - szkopsko - kacapskich służb. |
|
|
Jabe
A więc mamy kolejny przykład pisowego dwójmyślenia: prezydent Kaczyński przytomnie ostrzegał świat przed nieobliczalnym, żądnym wojny prezydentem Putinem i jednocześnie nieomal padł ofiarą rosyjskich strzałów, których nie mógł się przecież spodziewać. To zarazem nijak nie podważa jego rozeznania w sytuacji i generalnie dalekowzrocznego geniuszu politycznego. |
|
|
Tezeusz
Jak autorek wychwala " Polskę pod niemieckim butem" to faktycznie z mózgu ma Reset o zerowej wiedzy nie wspomnę. Język, budowa zdań, interpunkcja to koszmar a ten użyty żargon jak "spod budki z piwem" w czasach komuny, nie lepiej pisać w swoim ojczystym języku..cyrylicą, o smrodzie nie wspomnę to jest w tym przypadku oczywiste. |
|
|
NASZ_HENRY
@smieciu
Nasz człowiek w Warszawie, to nie to samo co, nasz agent w Warszawie 😉
A propos agenta pamiętam jeszcze rysunek Mleczki:
Stoi, na ulicy, facet w prochowcu i czarnym kapeluszu który pyta grzecznie przechodnia: " Przepraszam najmocniej, jestem agentem obcego wywiadu, czy może mnie pan poinformować jak dojść do dworca kolejowego?"😉 |
|
|
JanAndJan
I, co Szwabski gnojku? Wydaje ci się, że nikt nie zauważy słonia w salonie? Nie czytając meldunku powyżej, zakładam, że wszyscy, tylko nie Niemcy - są winni.
Kur..de. Nie wiem, kto cię czyta (pewnie sake, i sake podobni idioci), nie wiem kto polemizuje (?? z kim, z czym, nie mam zdania - szwaby). Dla minimalnie bystrego obserwatora - zawsze, ZAWSZE - gdy interes Szwabski, wprost lub na około - ty. Prymitywna, szwabska propaganda. Od lat. Setek lat.
Spadaj frajerze do muslimlandu. Niech ciebie, twoich, i twoje. - ubogacą, goście makreli.
Achung! Achung! Aktywiści NB. Ilekroć Szwab, wprost lub w tle, tylekroć szmacior z irokezem, się pojawia.. Nie? A, tak. Sprawdziłem archiwum.
Pożyteczni idioci - de facto - zeznają prawdę. |
